爱吱声

标题: 英国完了 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2020-7-15 23:15
标题: 英国完了
本帖最后由晨枫于 2020-7-15 18:25 编辑

马鹿在问：晨枫去哪了。呃，晨枫在呢。

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英国宣布禁用华为5G，从12月31日起，不得再购买新的华为5G设备，并在2027年前拆除全部华为5G设备。英国认为，禁止华为将使得英国的5G计划推迟一年，使得英国累计损失20亿英镑。英国政府同时告诫电信服务商，在两年内应在光纤方面也停用新的华为设备。

美国禁运华为的理由是威胁国家安全，但英国反复审查了几遍，找不出华为的安全漏洞，但碍于美国压力，在一月决定有限容许华为5G。但美国在5月对华为实行“零美国”禁运后，英国网信安全部门认为，华为一旦采用第三方芯片替代美国芯片，原先的安全审查就失效了，英国无法保证华为5G的安全。

这个理由很牵强，但这样一个别别扭扭的决定终于做出了，鞋子落地了。英国的痛苦才刚开始。

禁用华为后，诺基亚成为英国5G的唯一供应商。英国舆论已经在担心独家供应的价格、服务、交货等问题了，爱立信立刻自告奋勇，愿意填补空缺，但当年爱立信被排除在外，不是因为“觉悟”不高，而是因为性价比不好。

更大的担心在于代价。政府的允诺一般都是要大打折扣的。政府允诺5G只推迟一年，应该还能满足2025年前5G到人的计划，而且损失不超过20亿英镑（还不清楚谁出这钱），但诺基亚是否有产能填补空缺，英国是否负担得起差价，最终损失可能会大大超过20亿英镑。英国最大的电信和宽带公司英国电信（BT）宣称，已经为一月限用华为5G而拨备50亿英镑资金，新规定应该不至于超过这个范围。

还有一笔大开支来自于更换华为光纤，英国40%的光纤（包括入户设备）都是华为的。英国政府只是要求电信服务商弃用华为，但没有硬性规定，估计是不想包这个底，或者包不动。英国政府也不要求更换华为2G、3G、4G，因为英国网信安全审查只涉及新设备，尽管美国的“零美国”禁运是针对华为，而不仅仅是5G。

下届大选是2024年5月24日，政府换届是否对禁止华为5G的决定有影响也是一个问题。英国政府宣称，要在大选前制定法律，确保禁止华为5G的决定立法化，不可逆化。但从现在到2024年，英国最大的天字第一号任务是完成脱欧。

英国与欧盟的谈判僵局集中在两点：
1、自由贸易
2、国民待遇

英国希望两者分开，在自由贸易方面与脱欧前相同，但在国民待遇方面，既要边境设卡，又要保持在对方境内本国公民的国民待遇。这些要求是互相矛盾的，也是欧盟不可接受的。要是这也行，欧盟就不成欧盟了。

硬脱欧对欧盟是损失，对英国是更大的损失。在华为问题上开罪于中国，英国更是双重损失。中国牌不再是英国的后路，英国也可能因为欧盟接纳华为5G而被关到数字铁幕的“错误的一边”。

英国还想打美国牌，对与美国的自由贸易协议寄予很大的希望，但碰上特朗普这么个不靠谱，这个念想也靠不上了

新冠对英国经济的打击沉重。去工业化后，金融和服务成为英国经济的主体，但对于第二波的担忧和各种社交距离限制使得经济重开困难重重，各种救援造成的债负将成为不可承受之重，新冠病人的救治和康复又是巨大的开支。

正是因为这些原因，英国迟迟下不了决心，但政界和媒体无理指责中国抗疫不力而造成世界性瘟疫，香港国安法带来额外的敌意。右翼舆论和和保守党内右派压力一直反对英国与中国合作，反对华为5G。现在内因、外因走到一起，英国政府终于走出了这一步。

但英国公众对走出这一步很是忧心忡忡，全无欢欣鼓舞之状。说来有趣，在华为决定之前，不乏“惩罚中国”的呼声；之后，则是“这下怎么办”的忧虑。莫非这就是民意和民主？

更大的忧心则来自英国正在丧失自主权这一事实。禁止华为非英国所欲，纯粹是美国压力所致。不禁止华为也不完全是英国所欲，因为害怕中国压力。这大概是历史上英国第一次夹在两个超级大国之间身不由己，这对曾经是老大帝国的英国来说，是很痛苦的感受。

在二战正酣的1941年8月，德军已经占领斯摩棱斯克，正在继续向莫斯科冲击。日军占领了西贡。丘吉尔和罗斯福在纽芬兰的阿根提亚海军基地外普拉珊提亚湾的战舰上会晤。丘吉尔的座舰是带着追击“俾斯麦”号留下的伤疤的“威尔士亲王”号战列舰，罗斯福的座舰是“奥古斯塔”号重巡洋舰，这时纽芬兰还是英国殖民地，1948年才成为加拿大的第10个省。

这次会晤是历史性的，会上奠定了美英特殊关系的原则，美英宣布的大西洋宪章更是奠定了美英对战后世界秩序的设想，以后的德黑兰会议、开罗会议、波茨坦会议只是对大西洋宪章的实现。据说在会上，丘吉尔对罗斯福说，英国是掉了牙齿的老狐狸，美国是年轻力壮的大老虎，我们在做的就是把英国的智谋与美国的肌肉结合起来。不知道罗斯福是怎么回答的，大概心里在呵呵：还不知道谁在智谋谁呢。

这也是战后英国国际政治的基调，战后英国国家安全和发展政策就是围绕着确保英国对美国的有用性所以美国会因此而为英国火中取栗这样的双重性而打造。这是布莱尔参加小布什打伊拉克的主要动机，难说不是约翰逊参加禁用华为的主要动机。布莱尔把英国拖进伊拉克成为冷战后英国最大的国际政治失败，就看约翰逊惹翻中国是否能压过布莱尔的失败了。

快80年后，英国慢说借美国之手主导世界，现在连事关自己未来几十年发展的事情自己也做不了主了，其中酸楚只有被收走驾照的耄耋老人能体会：不管是幼儿园，还是天上人间，哪儿都不让去了，只能被人呵斥着往这走、往那走。

国际政治是没有尊老的空间的。中国会对英国做出反制吗？这当然要看中国对国际大势的总体判断。一方面，英国的决定伤害了中国的利益；另一方面，中国正在面临从欧美到印度的的反华浪潮。说不定约翰逊也正是看到后一点，认定中国不至于下重手。但中国是有重手的下手处的。

在华为风波后，中国宣布将要建立不可靠实体清单，但一直没有推出。一般认为，美国联邦快递和英国汇丰银行是上榜首选。恰巧联邦快递的创始人也是军官，以其人之道还治其人之身。但出于中英关系的考虑，一时不便制裁汇丰，可汇丰要是不上榜，不可靠实体清单就没有意义了。现在英国反而为中国解套了，不可靠实体清单出台的时机到了。

英资港商那里也应该收紧脖套，减少英国通过香港抽中国的血。国泰航空现在深陷困境，港府出资50亿美元托底，成为大股东了。港府最后是会退出的，但应该迫使英国太古集团退成少数股东，国泰现在是香港还算有点活力的企业了。如果需要的话，中国民航局可以帮一把，在国泰的脖子上再压一只脚。

中国也开始对海外公民征税，补上这个漏洞。公民的海外收入应该申报和纳税，税率按当地与国内的差值计算，如果海外税率低于国内，需要补缴。多年来，这样的规定形同虚设，不报反正也没人知道。但现在世界性收入申报联网后，这个漏洞补上了。这也使得派驻香港的大陆人士重新考虑是否还要留在生活费用更高、住房小得多的香港。这不仅是香港的脑力外流，也对扶植沪深金融中心有重大影响。港人排陆，现在是求仁得仁了。

在英国海外护照（BNO）方面，过去这是作为旅行文件看待的，现在既然英国打开直通通道，这就应该作为英国护照看待。有可能要求香港的BNO持有者申明选择，中国公民与BNO之间只能选一个，这本来就是国籍法规定的，属于一国而不是两制。选择BNO不影响香港永久居民身份，但不再能享受作为中国公民的一切权力和便利。在BNO到英国公民的过渡期间的国籍身份问题，由英国解决。

英国舆论认为，到现在为止，英国是不是容许华为5G的压力主要来自美国，接下来压力要来自中国了。是时候了。中国不是美国，不会动不动挥舞大棒。老虎不随便发威，但肯定不是病猫。

中国会趁你病要你命吗？不会的。中国信奉惩前毖后，治病救人。帮英国长点记性还是必要的。但英国作为老大的遗子遗孙的日子也过不下去了，宝宝心里苦啊。

作者: 马鹿 时间: 2020-7-15 23:26
我还说你懒政了的!

本来就靠看你的评论了解世界大事呢! 你竟然断更!

作者: 马鹿 时间: 2020-7-15 23:34
不怕事大的建议收拾印度的老宗主国-日落地国-英国

作者: 齐若散 时间: 2020-7-15 23:43

马鹿发表于 2020-7-15 23:26
我还说你懒政了的!

本来就靠看你的评论了解世界大事呢! 你竟然断更!

要不要罚他发红包

作者: 陈比尔 时间: 2020-7-15 23:49
您是想说天上人间吗？

快80年后，英国慢说借美国之手主导世界，现在连事关自己未来几十年发展的事情自己也做不了主了，其中酸楚只有被收走驾照的耄耋老人能体会：不管是幼儿园，还是天上人家，哪儿都不让去了，只能被人呵斥着往这走、往那走。

作者: 方恨少 时间: 2020-7-15 23:56

齐若散发表于 2020-7-15 23:43
要不要罚他发红包

按照77的红包率，差值都让他补上

作者: 方恨少 时间: 2020-7-15 23:58
英国都快赶上网红了，天天就靠上窜下跳博眼球，拼流量。要不是晨大写的，一般关于英国的新闻看个标题就够了，多看一眼都算送他们的。

作者: 晨枫 时间: 2020-7-16 00:10

陈比尔发表于 2020-7-15 09:49
您是想说天上人间吗？

哈哈，要不怎么说不认路呢

作者: 马鹿 时间: 2020-7-16 00:22

齐若散发表于 2020-7-15 10:43
要不要罚他发红包

不能同意更多!

作者: grass 时间: 2020-7-16 00:33
"丘吉尔对罗斯福说，英国是掉了牙齿的老狐狸，美国是年轻力壮的大老虎" --------- 丘吉尔真的这么说？情商太低，就是骂老美＂四肢发达，头脑简单＂。

罗师傅也忍下了。

作者: 大黑蚊子 时间: 2020-7-16 01:05
国泰有活力？
是因为黄尸飞官空乘地勤机械师比较多吧。

这五年最有活力的港府参股港企，难道不是大陆人李小加治下的港交所么？

对了，他明年要走了

作者: 水风 时间: 2020-7-16 02:05
赵立坚答记者问是否要对英方反制？说，时机未到。

作者: 晨枫 时间: 2020-7-16 04:55

大黑蚊子发表于 2020-7-15 11:05
国泰有活力？
是因为黄尸飞官空乘地勤机械师比较多吧。

嗯，说有活力也不妥，但国泰还算“实心”的企业吧

作者: 晨枫 时间: 2020-7-16 04:55

grass 发表于 2020-7-15 10:33
"丘吉尔对罗斯福说，英国是掉了牙齿的老狐狸，美国是年轻力壮的大老虎" --------- 丘吉尔真的这么说？情商 ...

这是传说，野史里的

作者: mezhan 时间: 2020-7-16 06:00
"在华为风波后，中国宣布将要建立不可靠实体清单，但一直没有推出。一般认为，美国联邦快递和英国汇丰银行是上榜首选。恰巧联邦快递的创始人也是军官，以其人之道还治其人之身。但出于中印关系的考虑，一时不便制裁汇丰，可汇丰要是不上榜，不可靠实体清单就没有意义了。现在英国反而为中国解套了，不可靠实体清单出台的时机到了。"

捉个虫. 制裁汇丰不用顾忌阿三吧.

作者: 大哈瑞 时间: 2020-7-16 06:16
请教晨枫老大，英国会不会等特朗普明年下台以后在5G问题上悔棋，重新拣起华为？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-7-16 07:14
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2020-7-16 07:24 编辑

grass 发表于 2020-7-16 00:33
"丘吉尔对罗斯福说，英国是掉了牙齿的老狐狸，美国是年轻力壮的大老虎" --------- 丘吉尔真的这么说？情商 ...

老布什说，铁娘子催促他对萨达姆下手的时候，“像对待小学生一样”。。这个不是野史。

英美的特殊国与国关系，不是假的，是真真切切体现在英美政客之间的关系上的。。所以川普下定决心的话，英国政客是没办法完全拒绝的。。这个特殊国与国的关系，现在反噬日落地国了。。缺乏铁娘子这样的政治家，英国不要说操纵美国，给美国当小弟都要挨训了～。。现在英美关系这个局面，当年的丘吉尔铁娘子们完全没有料到吧～

老赵说时机未到，估计大部分是指还要看看英国到底是否打算蹦下英美关系捆在一起的这部战车～

出来混总是要还的吖～

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-7-16 07:15

大哈瑞发表于 2020-7-16 06:16
请教晨枫老大，英国会不会等特朗普明年下台以后在5G问题上悔棋，重新拣起华为？ ...

我觉着起码要等小金毛下台。

作者: 晨枫 时间: 2020-7-16 07:40

大哈瑞发表于 2020-7-15 16:16
请教晨枫老大，英国会不会等特朗普明年下台以后在5G问题上悔棋，重新拣起华为？ ...

如果下一届总统在华为上松动，英国有75%的可能悔棋

作者: 常挨揍 时间: 2020-7-16 20:19

grass 发表于 2020-7-16 00:33
"丘吉尔对罗斯福说，英国是掉了牙齿的老狐狸，美国是年轻力壮的大老虎" --------- 丘吉尔真的这么说？情商 ...

前阵子看德黑兰会议的，罗斯福都住到苏联大使馆了拼着老命都没能取悦斯大林（据说罗斯福对自己拉拢跟人关系很有心得），斯大叔一点笑脸都没。第三天还是第四天罗斯福走廊里碰到丘吉尔说了声“抱歉”之后，进会议室把轮椅摇到斯大叔边上开始当面埋汰丘吉尔，终于换到了斯大叔爽朗的笑声。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2020-7-16 22:31
5G商业化也一年了，没有看到突破性的应用。晚用一两年真有那么大的损失吗？

作者: qyangroo 时间: 2020-7-17 00:27
丘吉尔在白宫对罗斯福裸体外交是不是野史？
丘吉尔发表铁幕落下的演说把美国彻底拖入冷战，说明狐狸还是能忽悠一下老虎的。

作者: 小书童 时间: 2020-7-19 11:33

马鹿发表于 2020-7-15 23:26
我还说你懒政了的!

本来就靠看你的评论了解世界大事呢! 你竟然断更!

晨大断了更吗？什么时候的事？

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