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标题: 美国司法部长巴尔在智库发言：关于华为 [打印本页]

作者: drknight 时间: 2020-5-18 11:30
标题: 美国司法部长巴尔在智库发言：关于华为
本帖最后由 drknight 于 2020-5-18 12:01 编辑

Attorney General William Barr’s Keynote Address: China Initiative Conference

关于华为的部分

1、毫无疑问，中国的技术攻势对美国构成了前所未有的挑战。对我们国家的风险空前高涨。自19世纪以来，美国在创新和技术方面一直处于世界领先地位。正是美国的科技实力使我们繁荣和安全。我们的生活水平、我们为年轻人和子孙后代扩大的经济机会以及我们的国家安全都取决于我们持续的技术领导地位。
2、5G技术处于正在形成的未来技术和工业世界的中心。本质上，通信网络不再仅仅用于通信。它们正在演变成下一代互联网、工业互联网，以及依赖于这一基础设施的下一代工业系统的中枢神经系统。
3、据估计，到2025年，以5G为动力的工业互联网可能创造23万亿美元的新经济机会。如果中国继续在5G领域独占鳌头，他们将能够主导一系列依赖5G平台并与之交织的新兴技术带来的机遇。
4、中国领先会让美国失去制裁的权力！从国家安全的角度来看，如果工业互联网依赖于中国的技术，中国将有能力切断各国与其消费者和工业所依赖的技术和设备之间的联系。与我们将屈服于中国主导权这个前所未有的杠杆影响相比，美国今天使用的经济制裁力量将显得苍白无力。
5、随着5G领域的深入发展，我们将看到的不仅仅是智能家居、智能恒温器，还有智能农场、智能工厂、智能重型建筑项目、智能交通系统等，以及一系列新兴技术。除了人工智能，我们还将与5G和工业互联网交织在一起并依赖它们，例如机器人技术、物联网、自动驾驶车辆、3D打印、纳米技术、生物技术、材料科学、储能和量子计算。
6、中国已经偷步抢滩，现在5G领域处于领先地位。5G是一项基础设施业务。它依赖于无线接入网、无线局域网和各种设备。华为现在是除北美以外所有大陆的领先供应商。美国没有设备供应商。中国的主要竞争对手是芬兰的诺基亚公司，市场份额17%，以及瑞典公司爱立信公司，占14%。
7、5G依赖于一系列技术，包括半导体、光纤、稀土和材料。中国已经开始将所有这些元素国产化，所以现在它将不再依赖外国供应商（他们发现华为果然国产化成功）。
8、未来5年内，5G全球版图和应用主导地位格局将成。问题是，在这个时间窗内，美国和我们的盟国是否能够与华为展开足够的竞争，以保持和占领足够的市场份额，从而维持足够长期和强劲的竞争地位，避免将主导权拱手让给中国。时间窗很短，我们和我们的盟友必须迅速采取行动。
5G这个领域如此重要，美国必须破坏中国5G建成，这就是美国人为什么要打击华为和中国国家为什么要加速5G新基建投入了。

作者: 李根 时间: 2020-5-18 11:52
很直白，很坦率

作者: 晨枫 时间: 2020-5-18 12:45
应该请本坛若干坚决认为5G只是下载电影更快的无用玩具的权威来批判美国的无知言论……

作者: 可梦之 时间: 2020-5-18 13:33

晨枫发表于 2020-5-18 12:45
应该请本坛若干坚决认为5G只是下载电影更快的无用玩具的权威来批判美国的无知言论…… ...

美帝国主义为了保住中国老百姓的钱袋子，真是操碎了心。5G太贵了，老百姓都用不起，不要再剥削人民了

作者: 老兵帅客 时间: 2020-5-18 19:18
结论貌似只有一个，中国的5G产品在美国势力能涉及的范围内不要指望了。

请各位对此论点展开批判！

作者: pcb 时间: 2020-5-18 20:11

老兵帅客发表于 2020-5-18 19:18
结论貌似只有一个，中国的5G产品在美国势力能涉及的范围内不要指望了。

请各位对此论点展开批判！ ...

我很关心“在美国势力能涉及的范围内”的5G产品将是谁家的？目前是啥状况？

作者: indy 时间: 2020-5-18 20:37
黄智贤

美國新帝國主義

1
美國之所以徹底追殺華為，不只是因為華為在5G太强，美國自己追不上而已。
5G也影響AI人工智能，物聯網，軍事，太空的發展。
華為的技術，以及沒有後門，也讓美國無法透過華為，監控使用者。
更因為華為不是股票上市公司，所以美國無法透過資本市場監視，掌控華為。

2
如今美國最新追殺手段是，要求全世界企業不可銷售“含有美國技術和軟體的產品”給華為。
除非美國點頭，發了許可證。
所以，

3
台積電以後要幫華為做晶圓代工，就必須向美國政府申請許可證了。

4
因為台積電的製程，一定會用到向美國買來的技術。

5
台積電的設備，也會有美國製造的設備。
軟體也可能使用美國的軟體。

6
你只要卡到一個，你就得要有美國的政府的許可證，你才能跟華為做生意。
這表示，即使你不是美國公司，你也沒有做生意的自由。
你必須臣服於美國政府。
你必須向美國政府報告你自己，你的商業機密。
而美國，也透過核發許可證與否，全面掌握華為的商業機密。
控制華為的生意買賣。

7
就算你其實完全沒用到美國軟體或技術，美國硬要說你有，你要怎麼回嘴？
你敢回嘴？

8
你敢忤逆美國霸權？
你就是下一個華為。

9
所以，台積電在美國的威脅恐嚇下，只好臣服，也必須，去美國亞利桑那州設3奈米晶圓廠。
即使於台積電的自由意志，自己的利益，都不會想去美國設廠。
更何況，台積電是蔣經國以整個政府，全島之力，台灣人的犧牲，所創造出來的企業。
但美國政府要，你沒有說NO的權利。
因為美國式的自由，是美國有宰制，剝削你的自由。
而你，也有臣服或是被摧毀的自由。
別說我沒有給你自由。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-5-18 20:57

老兵帅客发表于 2020-5-18 19:18
结论貌似只有一个，中国的5G产品在美国势力能涉及的范围内不要指望了。

请各位对此论点展开批判！ ...

好像大不列颠坚决要用华为的5G？

作者: 老兵帅客 时间: 2020-5-18 21:09

鳕鱼邪恶发表于 2020-5-18 07:57
好像大不列颠坚决要用华为的5G？

这个就不要指望了，英国保守党内部的反对呼声很高，加上现在美国的压力，那个首相的叛变将是分分钟的。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-5-18 21:11

pcb 发表于 2020-5-18 07:11
我很关心“在美国势力能涉及的范围内”的5G产品将是谁家的？目前是啥状况？ ...

唉，伙计，你要明白，宁要自己的4G，也不要敌人的5G，这点是政治正确所必须的。其问题在于，5G本身只是一个optional，而政治正确却是mandatory。5G在科技方面的优势只是一个将来的愿景，而压制中国使得其无法反超西方则是当前的主题，二者完全不是一个级别的。

作者: 晨枫 时间: 2020-5-18 22:30

老兵帅客发表于 2020-5-18 05:18
结论貌似只有一个，中国的5G产品在美国势力能涉及的范围内不要指望了。

请各位对此论点展开批判！ ...

这个我不关心，我只关心5G到底有没有用。请评论。

作者: 可梦之 时间: 2020-5-18 22:42

晨枫发表于 2020-5-18 22:30
这个我不关心，我只关心5G到底有没有用。请评论。

彼之砒霜，吾之蜜糖。5G对中国是没用的，对美国是有用的。

作者: pcb 时间: 2020-5-19 00:42

可梦之发表于 2020-5-18 22:42
彼之砒霜，吾之蜜糖。5G对中国是没用的，对美国是有用的。

麻烦详细讲解一下吧

作者: 猫元帅 时间: 2020-5-19 00:46
怎么感觉5G与4G的差距大于4G与3G甚至2G的差距呢？

作者: 可梦之 时间: 2020-5-19 00:53

pcb 发表于 2020-5-19 00:42
麻烦详细讲解一下吧

5G是有用的，否则美国干啥制裁华为；5G也是没用的，很多人认为5G有各种问题。

作者: indy 时间: 2020-5-19 08:27

可梦之发表于 2020-5-18 11:53
5G是有用的，否则美国干啥制裁华为；5G也是没用的，很多人认为5G有各种问题。 ...

最大的问题是传播新冠病毒，而且流量巨大

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2020-5-19 22:26

可梦之发表于 2020-5-19 00:53
5G是有用的，否则美国干啥制裁华为；5G也是没用的，很多人认为5G有各种问题。 ...

薛定谔的5G

作者: 赫然 时间: 2020-5-19 23:24

老兵帅客发表于 2020-5-18 06:18
结论貌似只有一个，中国的5G产品在美国势力能涉及的范围内不要指望了。

请各位对此论点展开批判！ ...

你这个命题其实很模糊。

一是势力范围的界定。或者说是不是，华为的5G到了，就不算美国势力范围了？
第二，中国5G产品的界定也不容易。现在华为的5G是厘米波的，美国想的是毫米波的。厘米波的里面，只有华为有了现成的成套产品。爱立信啥的还在画饼呢。期间一个问题的华为的专利和芯片绕不过去。华为现在好像在授权给爱立信使用专利和芯片设计。这样出来的算爱立信产品还是依然是中国5G？

要是美国一定要坚持自己的毫米波5G的，而且不能有中国参与。个人感觉5年内就不要指望了。这个真是要把美国搞成最落后的国度了。

回到你的结论，好似你还得多界定一点东西才好“批判”。。。。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-5-19 23:26

赫然发表于 2020-5-19 10:24
你这个命题其实很模糊。

一是势力范围的界定。或者说是不是，华为的5G到了，就不算美国势力范围了？

专利与产品是两回事吧。

作者: 赫然 时间: 2020-5-19 23:32

老兵帅客发表于 2020-5-19 10:26
专利与产品是两回事吧。

这次情况下，感觉就是华为让爱立信直接抄作业。费用估计好说。

下一步，（我脑补的），要是爱立信抄不好/抄不快，华为就亲自下场，帮忙抄好，贴上爱立信标签，从浦东直接发货到洛杉矶。。。。川总和他的同志们一直认为不算中国5G。。。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-5-19 23:33

赫然发表于 2020-5-19 10:32
这次情况下，感觉就是华为让爱立信直接抄作业。费用估计好说。

下一步，（我脑补的），要是爱立信抄不 ...

人家要的是把你的产品挤出去，不要想太多。

作者: 赫然 时间: 2020-5-19 23:43

老兵帅客发表于 2020-5-19 10:33
人家要的是把你的产品挤出去，不要想太多。

5G这事儿，美国麻烦的是没有替代产品，差的贵的也没有。这戏咋唱还真不知道呢。

就像吃饭不给吃猪肉。。。那就算了。没想到，店里没有牛肉鸡肉羊肉鱼肉。。。啥肉都没有，但就是不给吃门口摊子上的猪肉，只能吃草。。。这店还咋开？

如果有替代产品，把华为挤出去，自己的企业/标准竖起来，还可以在欧洲捞一把。。。现在，拿啥去挤？看看美国的企业界和学术界没有一个跳出来说有华为5G替代的产品的（连标准都没有）。同时还把5G说的这么重要。。。真不知道他们玩什么？

作者: 老兵帅客 时间: 2020-5-19 23:46

赫然发表于 2020-5-19 10:43
5G这事儿，美国麻烦的是没有替代产品，差的贵的也没有。这戏咋唱还真不知道呢。

就像吃饭不给吃猪肉。。 ...

别想那么多，也许今上跟闯王不定怎么一交易，这件事就过去了呢。

另外，5G产品并非目前所必须的，而只是个选件，谁知道过几年会是个什么样子呢，也许6G直接出来了。

作者: 赫然 时间: 2020-5-19 23:54

老兵帅客发表于 2020-5-19 10:46
别想那么多，也许今上跟闯王不定怎么一交易，这件事就过去了呢。

另外，5G产品并非目前所必须的，而只是 ...

很有可能。
到十月的时候，闯王和TG交易。而后宣布胜利，提升股市，来帮助选举。交易不一定在5G，芯片fab的可能性也不小。

不过，这些现在都不重要。闯王最要小心的是金融暴雷。。。这个可能等不到11月了。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-5-19 23:55

赫然发表于 2020-5-19 10:54
很有可能。
到十月的时候，闯王和TG交易。而后宣布胜利，提升股市，来帮助选举。交易不一定在5G，芯片fab ...

他还是小心目前的疫病吧，他死在这个病上不是没有可能的，这个岁数啊。

作者: 赫然 时间: 2020-5-19 23:58

老兵帅客发表于 2020-5-19 10:55
他还是小心目前的疫病吧，他死在这个病上不是没有可能的，这个岁数啊。 ...

还是小心神药的，别没被新冠放倒，被神药放倒了。。。

作者: 雨楼 时间: 2020-5-20 00:19
做司法部长屈才了，得商务部的干活啊？话说米匪们至酋首及以降,就没干正事儿的？

作者: 雨楼 时间: 2020-5-20 00:20

indy 发表于 2020-5-18 19:27
最大的问题是传播新冠病毒，而且流量巨大

还好还好，单个5G基站覆盖范围小，

作者: 柏林墙 时间: 2020-5-20 10:14
高频段小基站低延迟，复杂化的码，复杂化的天线，说真的现在讨论这个能干啥都是空对空畅想，唯一确定就是对手机真没啥大的必要，通院的自己也说是未来可期，未来在哪就看人民群众智慧了
老美可怕就在于天天想一堆吓唬自己的，上次满世界要环保，这二十年了也没咋的，养活了不少人倒是
倒是真挺生于忧患的

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