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标题: 无症状患者，真是一口好锅 [打印本页]

作者: 水风 时间: 2020-4-24 04:15
标题: 无症状患者，真是一口好锅
本帖最后由水风于 2020-4-24 04:20 编辑

最近很多地方都开始检测抗体的存在了。

比如说德国的病毒学家Hendrik Streeck （University of Bonn）宣布（4/9/20）他的团队发现在500多人的检测者中，有14%的人有抗体。而这个检测是在只有12500居民的小镇 Heinsberg进行的，这个地方也是德国COVID-19 疫情最严重的地区。

而加州最近由斯坦福大学领导的一项针对3300人的研究表明，有1.5%的来自Santa Clara county居民，有针对covid-19的抗体。

今天纽约州的抗体数据也出炉了。这次是针对在超市里面买菜的人进行的。假定这些人都是健康的，因为病的一般都躲在家，更厉害的去了医院。然后阳性率总共是13.9%。其中，纽约市的阳性率最高，是21.2%。边远地区的阳性率只有3.6%。

政治正确的《科学》杂志，刚刚发表了对于德国和加州数据的质疑和批判。大概过几天，就能看到对于纽约州数据的种种不足的评论。

我不是来谈论这些数字的具体意义。我要说的是，这次难得《科学》杂志社从上到下的走了眼，用错了力。

无症状感染这么好的一口锅，就被你们这么放过了。

昨天加州刚报道了一位在2月6号就死于COVID19 的病例，将美国的社区传播提早了好几个星期。CDC也只好承认，大概这次流行是远在报道之前。很遗憾的是，没有一家杂志拿出当初报道武汉以及中国的各种捂盖子，隐瞒病例，故意错误的引导的指责性报道来打脸。在我看来，写的那么充满激情与活力的文字终于遇到了最适合自己情况的事件了，却不能被用，实在是个遗憾啊。

美国大流行的最根本的一个证据，就是抗体的广泛存在。而唯一能够掩饰政府无能的解释的那口好锅，就是无症状感染者。

虽然，我们无论是大陆还是在新加坡这种可以严密监测患者跟密切接触者的地方，都从来没发现那么高的比例。

不，我错了。人家是一切都在掌握中。。。（想想就让人不寒而栗啊）

作者: 黑洞的颜色 时间: 2020-4-24 04:46

作者: 晨枫 时间: 2020-4-24 04:48
武汉有这样的检测数据吗？

作者: holycow 时间: 2020-4-24 05:05

晨枫发表于 2020-4-23 12:48
武汉有这样的检测数据吗？

复工检测，中南医院一家的数据，3000人里抗体3%

作者: 沉宝 时间: 2020-4-24 05:07
这说明老共阶级斗争的弦绷得太紧了，才几百个病例就悍然封城。同期美国不定稀里马哈的死了多少人。

作者: 晨枫 时间: 2020-4-24 05:13

holycow 发表于 2020-4-23 15:05
复工检测，中南医院一家的数据，3000人里抗体3%

这是武汉？比纽约低那么多？

作者: asquyd 时间: 2020-4-24 05:41
病毒早已广泛流传的anecdotal证据，在网上层出不穷。可惜由于无法验证，只能都算成bad flu.

比如，芝加哥地区这个冬季“感冒”异常活跃。按规定超过一定百分比（30%左右）学生因病缺勤学校就要停课，一月份好几所学校暂时关闭了。

作者: moletronic 时间: 2020-4-24 06:34

holycow 发表于 2020-4-24 05:05
复工检测，中南医院一家的数据，3000人里抗体3%

所以武汉也就相当于湾区水平？

作者: 老财迷 时间: 2020-4-24 07:02
本帖最后由老财迷于 2020-4-24 07:09 编辑

加一点数据：https://www.guancha.cn/politics/2020_04_23_548036.shtml
在今天（23日）下午广州市政府举行的新闻发布会上，广州市委常委、常务副市长陈志英通报，为落实重点人群实行核酸检测应检尽检，广州市从4月5日开始至今，分四批排查了13.87万人，发现185名新冠肺炎感染者，其中164人是无症状感染者。

广州目前已经对全市巡游出租车司机31391人进行了核酸采样检查，结果全部是阴性。下周一，广东省初三、高三学生将要复课。为此，广州对全市20.8万名初三和高三学生以及教职员工进行核酸检测，截至今天中午（23日）已经有19.3万人完成检测，其中3.8万人的检测已经出结果，尚未发现新冠肺炎感染者。

（总台央视记者张莉莉）
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广州做的是核酸检查，无症状感染比例：164/13.87万=0.1182%，算上有症状的：185/13.87万=0.1334%
文科生写的新闻比较费解，我猜出租车司机的31391人的检测，已经包含在13.87万人里了；20.8万人的学生、教职员工的检测与13.87万人是两个独立项目，暂未出全部结果。

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武汉的大规模抗体检测（选择了一些小区全部检测），好像还没看到结果

作者: 老财迷 时间: 2020-4-24 07:22
纽约的数据报道，在国内也有了：纽约州长科莫：大规模抗体研究检出13.9%的居民曾感染新冠病毒该州在19个地区的40处杂货店和购物中心随机抽取了3000人进行检测

科莫对“大规模”有误解，3000人的数据标本，也能称大规模

美帝何时才能有广州的检测水平啊

作者: sweeter 时间: 2020-4-24 09:48

老财迷发表于 2020-4-24 07:02
加一点数据：https://www.guancha.cn/politics/2020_04_23_548036.shtml
在今天（23日）下午广州市政府举行 ...

分四批排查了13.87万人，发现185名新冠肺炎感染者，其中164人是无症状感染者。

这里面应该已经包含了非洲人群体及其密切接触者了。按照广州卫健委每天的通报来看，目前排查发现的所有感染者都能追溯到这个群体上。

如果没有这个群体，广州人群中的感染率应该是非常非常低了。

作者: 常挨揍 时间: 2020-4-24 19:51

老财迷发表于 2020-4-24 07:22
纽约的数据报道，在国内也有了：纽约州长科莫：大规模抗体研究检出13.9%的居民曾感染新冠病毒该州在19个 ...

目的不一样啊，人家就是类似问卷调查般摸个底

作者: 常挨揍 时间: 2020-4-24 19:54

晨枫发表于 2020-4-24 04:48
武汉有这样的检测数据吗？

http://www.bjnews.com.cn/feature/2020/04/18/718406.html
武汉抽样百个社区1.1万人查无症状感染者，一周出结果
可能这两天出结果。

作者: 小书童 时间: 2020-4-25 11:39
会不会，负负为正，那么也会有正正为负的情况呢？

“very much under control” = “ lost control”

作者: 小书童 时间: 2020-4-25 11:40
啥无症状患者
就跟艾滋病病毒携带者，狂犬病潜伏期一样吗？换个名字疫情就减轻了？

作者: 水风 时间: 2020-4-25 21:11

小书童发表于 2020-4-25 11:40
啥无症状患者
就跟艾滋病病毒携带者，狂犬病潜伏期一样吗？换个名字疫情就减轻了？ ...

不清楚，根据国内的数据，这种无症状患者大多是处于潜伏期而已，真正从头到尾没有症状的还是少数。但欧美就大力鼓吹，号称超过所有感染者的一大半

作者: 常挨揍 时间: 2020-4-25 21:26

水风发表于 2020-4-25 21:11
不清楚，根据国内的数据，这种无症状患者大多是处于潜伏期而已，真正从头到尾没有症状的还是少数。但欧美 ...

英国真像《Y，PM》里那样：建个方舱医院，然后没医生也没病人

作者: sweeter 时间: 2020-4-26 22:08

小书童发表于 2020-4-25 11:40
啥无症状患者
就跟艾滋病病毒携带者，狂犬病潜伏期一样吗？换个名字疫情就减轻了？ ...

大部分无症状感染者其实是在潜伏期，也有一些是不发病的，但核酸检测也会在一两周之内转阴。

真正长阳的目前发现的都是发病后症状消失但核酸检测长期不转阴的，这些人是否有传染性还不肯定。

作者: 孟词宗 时间: 2020-4-27 02:08

水风发表于 2020-4-25 21:11
不清楚，根据国内的数据，这种无症状患者大多是处于潜伏期而已，真正从头到尾没有症状的还是少数。但欧美 ...

借个地方请教一下：在西西河看到有人引用这篇论文 https://www.sciencedirect.com/sc ... 47?via%3Dihub#b0060

里面说2017-2018 美国统计 6496人中有677人感染冠状病毒，约11.4% 。问题是冠状病毒能传人的当时只发现了6种，能引起疾病的2种。非典已经绝迹，中东综合症 WHO 统计总数 2017-2018 才 357人确诊。论文里这个冠状病毒是哪种冠状病毒？此外冠状病毒检测是看感冒时候的常规检测吗？

作者: 水风 时间: 2020-4-27 02:32

孟词宗发表于 2020-4-27 02:08
借个地方请教一下：在西西河看到有人引用这篇论文 https://www.sciencedirect.com/science/article/pii ...

是剩下那四种比较轻症状的冠状病毒家族中的成员， coronaviruses OC43, NL63, HKU1, and 229E。

我查了下原文，是在检测流感的时候给测的。因为流感也是RNA病毒，检测流程是一样的。

但仅仅是2017-18年那一年，因为一个特别的研究项目，所以才给检查的。平常时候查流感，只给你检测A/B亚型，就是我们说的甲型和乙型流感。那一个研究项目几乎查了所有的导致严重呼吸道疾病的病毒。

作者: 北京阿新 时间: 2020-4-27 02:53

水风发表于 2020-4-25 21:11
不清楚，根据国内的数据，这种无症状患者大多是处于潜伏期而已，真正从头到尾没有症状的还是少数。但欧美 ...

要不然怎么遮盖那么高的抗体阳性率～～

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