爱吱声

标题: 黄仲生的新冠预测有没有问题 [打印本页]

作者: 绿葱头 时间: 2020-3-24 08:58
标题: 黄仲生的新冠预测有没有问题
本帖最后由绿葱头于 2020-4-14 06:45 编辑

2020-04-14更新：黄已经根据死亡率等数据更正了他的预测https://m.weibo.cn/detail/4493457299122098
————————————————————————————————————————————————
下面是老帖子
————————————————————————————————————————————————
从indy的帖子中知道了黄仲生的微博https://m.weibo.cn/u/1674093274，今天看到了他的视频https://m.weibo.cn/detail/4485844624469332，看了一遍感觉比较靠谱，大家看看有没有问题？
我总结预测基于以下假设：
1、指数型增长。
2、现在确诊数字是10天前的感染数字。(中国报道感染到发病平均潜伏期5.2天，假设就医到等待检测结果出来5天)
3、增长率的调整：自由传播->政府强制或数字惊人后自发待在家中->家庭成员间传播
可能影响的因素:
1、政府配送日常物资：挤兑物资难免会发生，采购物资时传染无法切断。
2、方舱医院：切断家庭成员间感染途径。
3、戴口罩：每人1个反复用也比没有强。

作者: 马鹿 时间: 2020-3-24 11:26
我的100个口罩准备反复戴！

作者: 四处张望 时间: 2020-3-24 14:01

马鹿发表于 2020-3-24 11:26
我的100个口罩准备反复戴！

看看能不能买紫外线消毒的盒子。虽然n95的会被紫外线破坏，但是一次性的也就那样。

作者: 数值分析 时间: 2020-3-24 14:26

马鹿发表于 2020-3-24 11:26
我的100个口罩准备反复戴！

一百个一天一个也仨月了不至于反复吧

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-3-24 14:32

马鹿发表于 2020-3-24 11:26
我的100个口罩准备反复戴！

洗净烘干，行不？

作者: testjhy 时间: 2020-3-24 16:20
最后一项是没有办法的办法，

作者: testjhy 时间: 2020-3-24 16:24

马鹿发表于 2020-3-24 11:26
我的100个口罩准备反复戴！

没办法也只能这样，如果本地是危险区域，建议每天换一个，把用完的口罩放在通风有阳光的阳台上晾一周再用。

作者: 方恨少 时间: 2020-3-24 19:02

马鹿发表于 2020-3-24 11:26
我的100个口罩准备反复戴！

一次性医用口罩如果用4小时以上，不建议反复使用，防水性大幅降低，滴水就透。如果每次只戴十几分钟可以反复使用多次，不影响防水性。

以上为亲身测试结果。

作者: 马鹿 时间: 2020-3-24 19:52

数值分析发表于 2020-3-24 01:26
一百个一天一个也仨月了不至于反复吧

一天得用两个

作者: 马鹿 时间: 2020-3-24 19:53

鳕鱼邪恶发表于 2020-3-24 01:32
洗净烘干，行不？

不行, 没有了静电吸附作用

作者: 常挨揍 时间: 2020-3-24 21:48

testjhy 发表于 2020-3-24 16:20
最后一项是没有办法的办法，

今年学到的新名词：“不是至善之策”

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-3-24 22:06

马鹿发表于 2020-3-24 19:53
不行, 没有了静电吸附作用

静电是对付灰尘的吧？洗完了能过滤飞沫是不是就可以了？

作者: snark 时间: 2020-3-25 02:01

鳕鱼邪恶发表于 2020-3-24 14:32
洗净烘干，行不？

不能洗，口罩考中间一层的静电吸附过滤掉颗粒，沾水失去静电就废了

作者: snark 时间: 2020-3-25 02:01

鳕鱼邪恶发表于 2020-3-24 22:06
静电是对付灰尘的吧？洗完了能过滤飞沫是不是就可以了？

飞沫也是靠静电

作者: qyangroo 时间: 2020-3-25 02:48

马鹿发表于 2020-3-24 19:53
不行, 没有了静电吸附作用

用电吹风设高温吹半小时，注意吹的时候用塑料袋之类隔离开。这是复旦的一篇灌水论文测试过的。

作者: 马鹿 时间: 2020-3-25 02:51

qyangroo 发表于 2020-3-24 13:48
用电吹风设高温吹半小时，注意吹的时候用塑料袋之类隔离开。这是复旦的一篇灌水论文测试过的。 ...

我看到北京化工大也做了这个试验

作者: 绿葱头 时间: 2020-3-27 10:13
本帖最后由绿葱头于 2020-3-27 08:15 编辑

把黄的19号做的美国预测值和实际值对比了一下(后来他对美国数据更悲观了)，实际值数据来源：https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/，不知道数据准确性，也没有搞明白统计时差
[attach]90016[/attach]
打算每周跟踪下，坛友如果知道别的预测数据，欢迎提供。

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2020-3-27 14:27

马鹿发表于 2020-3-25 02:51
我看到北京化工大也做了这个试验

不用费劲，实际上紫外线灯最好用，无论外套或者口罩，找间房间，每次出门回来，照上个半小时就行。如果没紫外线灯，用民间操作：14个口罩，一天2个，用完找塑料袋密封，放置7天，循环使用，病毒没可能在口罩上活过7天

作者: 常挨揍 时间: 2020-3-27 20:10

绿葱头发表于 2020-3-27 10:13
把黄的19号做的美国预测值和实际值对比了一下(后来他对美国数据更悲观了)，实际值数据来源：https://www.wo ...

差不多提前一天了

作者: 松叶牡丹 时间: 2020-3-27 20:42

四处张望发表于 2020-3-24 14:01
看看能不能买紫外线消毒的盒子。虽然n95的会被紫外线破坏，但是一次性的也就那样。 ...

n95的会被紫外线破坏？

作者: indy 时间: 2020-3-28 04:57
关于米国最新的

https://mp.weixin.qq.com/s/015oMQL9LtqqxjJSuFz-_A

作者: mezhan 时间: 2020-3-28 07:58

勤劳工作的猪发表于 2020-3-27 14:27
不用费劲，实际上紫外线灯最好用，无论外套或者口罩，找间房间，每次出门回来，照上个半小时就行。如果没 ...

紫外线电筒行吗?
什么波长?

谢谢

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2020-3-28 09:02

mezhan 发表于 2020-3-28 07:58
紫外线电筒行吗?
什么波长?

这个就不专业了，网上有很多类紫外线消毒灯，飞利浦的性价比不错，实际上也可以买紫外线灯管，连灯管都买不到，就用玻璃容器封闭口罩，放消毒碗柜里，里面也有紫外线

作者: 史节 时间: 2020-3-30 10:47
目前很可怕的事情是他的预测基本上是对的。今天是30号，美国29号的数据是142,328。滔天巨祸已经发生了。

作者: indy 时间: 2020-3-30 11:16

史节发表于 2020-3-29 21:47
目前很可怕的事情是他的预测基本上是对的。今天是30号，美国29号的数据是142,328。滔天巨祸已经发生了。 ...

大家多想想怎么保全自己避祸吧，家防弹药准备好了没有

作者: 史节 时间: 2020-3-30 11:57

indy 发表于 2020-3-30 11:16
大家多想想怎么保全自己避祸吧，家防弹药准备好了没有

我在墙内，看着对岸的滔天巨浪。这是怎样的世界啊。

作者: 四处张望 时间: 2020-3-30 13:18

松叶牡丹发表于 2020-3-27 20:42
n95的会被紫外线破坏？

会啊...紫外线很厉害的。
n95不是靠过滤达到95%的过滤率的，紫外线会破坏相关材料的能力，最终口罩会下降到60%到70%

作者: 绿葱头 时间: 2020-3-30 15:26

indy 发表于 2020-3-28 02:57
关于米国最新的

https://mp.weixin.qq.com/s/015oMQL9LtqqxjJSuFz-_A

19号的预测数据已经够吓人了，没有时间比对每个版本的差异，先按比较保守的预测对比下看看

作者: 史节 时间: 2020-3-30 16:54

绿葱头发表于 2020-3-30 15:26
19号的预测数据已经够吓人了，没有时间比对每个版本的差异，先按比较保守的预测对比下看看
...

他预测今天的数据是14万，目前就是14万。明天能达到18万，唯一的问题是美国有没有那么多试剂盒和检测能力。如果有的话，4月1号出炉的，美国3月31的数据是23万。

我说话其实也老犯错，但还基本上是不胡猜的。这回想胡乱预测一下，把我心中比较坏的数字说一下。4月20号，也就是4月下旬，美国死亡人数会超过30万，很可能会发生局部暴乱，造成几十万人的死亡。5月中旬的时候可能会达到峰值，感染人数如果还能保证测量的话会超过两千万，实际感染人数超过5000万。9月前，当局势大体稳定下来的时候，最终会死亡300万人，包括病死和暴乱引发的死亡。
我希望我猜错了

作者: 松叶牡丹 时间: 2020-3-30 20:37

四处张望发表于 2020-3-30 13:18
会啊...紫外线很厉害的。
n95不是靠过滤达到95%的过滤率的，紫外线会破坏相关材料的能力，最终口罩会下降 ...

那请问重复使用N95的话要拿什么消毒表面会比较好？谢谢。

作者: 绿葱头 时间: 2020-3-31 10:36

松叶牡丹发表于 2020-3-30 18:37
那请问重复使用N95的话要拿什么消毒表面会比较好？谢谢。

坛友都关注这个，看来国内走的路也要重走一遍……
我的新冠病毒资源汇总贴http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=148389新加了口罩消毒的多种方式对比，从行文看比较靠谱，谨慎参考。https://mp.weixin.qq.com/s/QFo9UP8qbrzqJlgvp-X5XQ

作者: 雨楼 时间: 2020-3-31 15:45

松叶牡丹发表于 2020-3-30 07:37
那请问重复使用N95的话要拿什么消毒表面会比较好？谢谢。

烤箱，70摄氏度，3分钟。还没实践过。比较担心橡胶系带老化

作者: 马鹿 时间: 2020-4-1 03:14

mezhan 发表于 2020-3-27 18:58
紫外线电筒行吗?
什么波长?

254nm

作者: 东湖珞珈 时间: 2020-4-1 04:38
必须是UV-C。常见的黑光灯是UV-A

作者: 面朝大海 时间: 2020-4-1 05:42
鱼缸用的紫外线消毒灯管就可以。装在一个纸箱里，放在车库远角，打开后，人走开。口罩两面各照15分钟差不多了。那种ebay上现在还有卖。
长时间使用，紫外线会使塑料，橡胶老化。

作者: 晨枫 时间: 2020-4-1 06:02

qyangroo 发表于 2020-3-24 12:48
用电吹风设高温吹半小时，注意吹的时候用塑料袋之类隔离开。这是复旦的一篇灌水论文测试过的。 ...

那和烘干机里高温烘干有什么差别？

作者: qyangroo 时间: 2020-4-1 06:23
本帖最后由 qyangroo 于 2020-4-1 06:30 编辑

晨枫发表于 2020-4-1 06:02
那和烘干机里高温烘干有什么差别？

原论文片段摘抄，这个知乎链接有大量重用口罩的讨论：一次性口罩电吹风吹 30 分钟可再用是否科学，有其他重复使用一次性口罩的方式吗？

作者: 晨枫 时间: 2020-4-1 06:39

qyangroo 发表于 2020-3-31 16:23
原论文片段摘抄，这个知乎链接有大量重用口罩的讨论：一次性口罩电吹风吹 30 分钟可再用是否科学，有其 ...

一般吹风机不能连续30分钟高温，自己跳闸了

作者: 绿葱头 时间: 2020-4-3 09:24
本帖最后由绿葱头于 2020-4-3 07:26 编辑

继续更新黄19号做的美国预测值和实际值对比，黄4月1日认为预测比较准确，实际检测数值低是因为卡在美国检测能力的瓶颈了。
实际值数据来源：https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/，不知道数据准确性，也没有搞明白统计时差[attach]90107[/attach]

作者: 史节 时间: 2020-4-4 17:35

绿葱头发表于 2020-4-3 09:24
继续更新黄19号做的美国预测值和实际值对比，黄4月1日认为预测比较准确，实际检测数值低是因为卡在美国检测 ...

从4月1号开始，每日新增数量要求美国起码能够检查出8万病例，起码要检测80万人-100万人。很显然，美国跟不上病毒的增长了。

作者: 绿葱头 时间: 2020-4-10 17:28
继续更新黄3月19号做的美国预测值和实际值对比，日增长到3万以后，已经有一周时间日增保持3万左右，控制成线性增长了？
实际值数据来源：https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/，不知道数据准确性，也没有搞明白统计时差
[attach]90230[/attach]

作者: 过河卒 时间: 2020-4-11 01:57
为啥预测误差从三月三十一号后越来越大?而且是单调上升?

作者: 过河卒 时间: 2020-4-13 04:20
但是他在油管里说了他的模型考滤到美国施行social distancing 的因素了. 我觉的他的模型低估了social distancing 的效果了

作者: 史节 时间: 2020-4-13 07:58

过河卒发表于 2020-4-11 01:57
为啥预测误差从三月三十一号后越来越大?而且是单调上升?

我觉得有两点影响，主要的是检测能力的限制。我看到两个消息，第一个是美国每天大概检测量是15万，第二个是共和党执政的州其实并没有开放检测。因为这些都有二手消息的可能性，所以不敢完全信任。感染实际数量呈指数，但检测能力提高是线性的。我认为每天三万左右的检出量表明检测能力到了平台期了。
第二点我认为指数上升，越到后面其实影响因素越多，因为数据越大，小的因素就可能产生大的偏移。就是说指数图到了一定数值后，实际发生其实就不按照指数增长了。

现在看，美国民主党执政的州开放了检测，但没能做到应该检测的都检测，而共和党的州其实压低了数值，而老人院不计算入内，检测之前死亡的不计算入内，这些其实都压低了数值。

作者: 绿葱头 时间: 2020-4-13 18:59

过河卒发表于 2020-4-13 02:20
但是他在油管里说了他的模型考滤到美国施行social distancing 的因素了. 我觉的他的模型低估了social dista ...

黄的日增长率根据阶段调整：自由传播->减少社交->家庭传播->方舱医院，增长率估算好像从武汉数据来，武汉的情况跟国外肯定有差别，还有武汉从确认人传人到封城的时间非常短，感觉从自由传播直接跳到家庭传播。

作者: 过河卒 时间: 2020-4-14 00:13

绿葱头发表于 2020-4-13 18:59
黄的日增长率根据阶段调整：自由传播->减少社交->家庭传播->方舱医院，增长率估算好像从武汉数据来，武汉 ...

有可能吧.不过也说明他的模型已经不准了.又得去找一个新模型了.

作者: 绿葱头 时间: 2020-4-14 08:44

过河卒发表于 2020-4-13 22:13
有可能吧.不过也说明他的模型已经不准了.又得去找一个新模型了.

黄已经根据死亡率等数据更正了他的预测https://m.weibo.cn/detail/4493457299122098

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)