响马 发表于 2020-2-19 10:52
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:50$ ^) l$ {' _2 v- x! U4 ]
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:555 B8 I: v+ Z# K- L: R$ ?) L; |1 F
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...

leekai 发表于 2020-2-19 12:03: R( M( Q h" h# [! t
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:357 r, L, r9 ~$ q9 Q0 i; Z
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:376 w7 L; J! i9 z- o
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17- `8 K+ ~+ u# B- S9 E
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:401 l; p9 p- J, @+ V K
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:27
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:174 Q) _* z8 Q6 o; ]8 M5 n
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
, ]2 O6 ~" L5 ?' i% r
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:522 f7 F$ v% W0 l; B) s1 O
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:05
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02% X0 k N) m! f/ _8 W
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:46
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的?
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50- I. A ^% ^% g) w: J
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:576 j: H7 _+ i! y0 i" m# L+ @8 I
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。/ l( P' F, |2 r* D. G
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:24/ k" o* u) {$ V: ~
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。7 p% O% W% A# e d/ J
0 V4 c7 L# c3 r B1 O7 Q
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:30
是谁在贪天之功?
) E; J$ z6 p7 W$ J
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:17" w% @& ~, k# S6 g" R8 c
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。( c1 l' f) a) T! s' p' A! ~ U
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:13
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:145 c* g( ?8 |2 n: }0 @6 d
你说的上满下?一样有常识性的矛盾% }; {9 M) z6 G: h/ B: n0 l T! G
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44
原来是老乡,欢迎欢迎。6 D7 r0 x% e% c9 T+ r0 ~
& f0 I( I" j1 x
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:221 L1 L* M- f& A/ k7 z E
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。4 G+ l4 G, l7 s% K6 {, q9 U
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:497 [, L( ], s8 E. g" |& j, p/ X
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49 @! D9 _) P3 w" J
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...

常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55, |7 ^5 G3 z. }1 y. u- n, B) v, S
你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。+ w2 W& x+ T8 l b, H
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
还有你要想想为什么找钟南山去。% W' T- W( ?$ ~- ?; X* E& N
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。/ m" k( D, w+ y
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22+ P' v$ N* s3 a; _$ L2 ?4 v6 r
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14- U$ M0 r! ]" a4 Z* i
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...

晨枫 发表于 2020-2-25 23:06* ~4 Z8 B* N$ }- R
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:524 s$ w$ S, X( w" C% w3 R: `- P1 r
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:14$ g0 L0 l @, {" H" P4 C
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41
老乡真是较真啊。
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:15( v7 T6 L% {2 y* C% d
或许有的人反射弧就是比较长。。。, G% c$ z |+ t' \6 y
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28( ^6 j1 P; w! @* |' x, y: E
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:44) G7 X9 {6 X8 |* U, Z) h5 g, Q
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59
真相是什么?

老福 发表于 2020-2-25 20:17+ F2 A+ `6 c' n- \% h9 h1 M' |
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:17: B3 u# r! m3 N6 l# t- S) l% Y
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:59
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:441 B: E) j- ]' {/ C& y7 h
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:06( i% ~: C" c* [6 K: S0 I
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。
! t9 U2 ^. e5 F1 {
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:174 p3 j% w7 s) g7 u% Q) G
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
& A8 z$ e$ P- y0 ~
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48* y ~8 V4 Z9 K/ o; I: w
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25; a! U. V( V1 ]( p$ e
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:34
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02+ y; M4 F3 X- h; V5 W
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:24 t- A8 F4 ]0 J, P" B4 l
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人)
( H" B _# h) [+ U5 @
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:482 H7 ?8 [, O0 ]
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:545 U! ~, ]% J+ P a c; Y
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05! t/ [: M! ?1 k, X! i# e
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:36
建议晨大看看具体报导先
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:21
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:15
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:38) S2 |8 t/ t( I5 D/ ^
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05' [5 Q0 i$ I4 S6 ~( E- Z& W: H4 t
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33" _- P w) y: N' N) O: }
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导: m$ _/ f. b# W# ?0 M& ^! Y9 {
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:19
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。+ _: a' C J" B! X* o l* q
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:45
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:04
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?! }* _. F" u& @" m8 t
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:09
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?# M3 ~- @/ g) h1 H( s `- ~$ R+ A
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。' v) `: m. o: v$ w" U' P# n
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:25* [% j3 w% e9 _, N. C! Z) I
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:59! s1 X" g! D3 P2 E! j/ |
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 182)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:09
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:312 I( T0 i2 B1 F% w3 |: K# I! x1 p
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。' C/ e. ~ W! v( W
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 205)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 202)
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