响马 发表于 2020-2-19 10:52
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:50- ~$ A- r5 _: O7 C" A6 y7 L/ \
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:55; K$ t- i1 h* w4 s0 h& _
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...
leekai 发表于 2020-2-19 12:03
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50, W. O' G! U' F7 J7 k9 {$ [
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:35
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。; y( @3 Z& g1 f" ~
) Z( E6 j! }9 M' [6 f" S
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37( I) {3 f- o) t$ e* i; ]" s! [
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
2 W7 n" w9 N B+ S* m8 E6 z- Y
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:405 U# o t8 m7 e1 y3 r2 f
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:27. @6 r d) `' ]" a! W0 V1 X6 |9 k- n
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:52
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:05
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02" ?$ e. k X, P" h- W
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:46( n6 T2 q+ h7 w) a0 B3 S
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的?& ?" o, `+ i/ n
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41& t# g% \7 t8 o
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:501 M- p& l* x1 J. D1 j7 u3 h8 C8 p
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:57
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。5 ?8 q7 n" |; }
6 M3 Q% ]0 E; f' f$ [ w
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:24" b2 l/ X; ]" \/ n$ z
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。, ^, S, f2 R: X d* x) X$ ^
, K u7 L# `) |7 d& F3 o* ^
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:30+ t$ Z5 \; h8 u1 Y; W# Q
是谁在贪天之功? + M, k/ ^$ a- W; ~9 \% I+ g. w
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:17. ?, W) i }1 y' B# U/ x9 h" P" @9 ^$ w
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
) A0 b7 C( P! p
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:13" f0 L7 c) m: `$ y
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:14% N$ }! s: T) M+ Y% ~
你说的上满下?一样有常识性的矛盾' W! @5 S7 `* h1 C, ` r$ Z3 \ s8 Y
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44
原来是老乡,欢迎欢迎。
7 e, v3 ]( G+ I7 }" X4 M# a- y3 w2 R
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49* t6 V" g- w9 F5 f
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55 b: n) ?2 d: Q" Y: c$ E
你这个属于开上帝视角。* K+ h5 z5 R% D2 k
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。+ {2 E k0 j& G! P2 P
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
还有你要想想为什么找钟南山去。3 a( p7 n) R( e, }6 i; i' m7 _2 j
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22, |" A1 l# R3 e8 C* O+ g! b
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。" C8 i$ m! L$ A1 l
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06* j1 B* y- K+ m+ x% z% W; P8 o
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14( Q6 P! }3 Y$ ~8 @0 B- ]
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06( l3 W, D. w& ?: q$ v
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:52
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10; p) |; T* h1 A+ Q# ^, c2 b
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。, T0 M" o! ]* J& {& A
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:14
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41
老乡真是较真啊。8 I) s0 h2 k: y( Q" p9 s
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:15& l. E: q5 Z* q" \+ k% l
或许有的人反射弧就是比较长。。。
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:44/ C( r! x3 f1 A" |
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59
真相是什么?
老福 发表于 2020-2-25 20:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:17% c V" `% u4 I9 ]* ?7 Q
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:591 S8 {9 e. Z9 ]) ?- X; w! x
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:44# I! ?# [" u) t' f6 C: r+ @: w( P
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”# P% h% ^* t& x" r
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:500 f+ U: Y& D- D2 F* q, e3 t
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:06; \1 P% V3 X* ~8 z
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。$ w* [+ W4 @5 I) o
+ Z4 M# ]; k5 X* `3 G, T/ D) t8 w9 j
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:179 S* h( o$ a9 y3 a& Y6 T1 P
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。2 P4 e, ?8 r+ s0 Z2 E
5 D: t c# I# |5 r/ a- H' n
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:256 r. e! K8 h% E* f6 t: ~4 R0 Q" v
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:34+ v6 @3 s8 ^: e; M+ r# y5 C! H% @
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02. r$ x, R' f- \" ^
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:24 R1 @3 T. V0 i2 U4 m/ o- X
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人)
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:546 C' \( _8 [& A- Q8 A! H, x( U% N6 N+ ]
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05 e2 o6 k. J* t% k
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:120 o g7 n+ B! p# l
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:363 f5 @+ d, u- m/ v# j2 c+ y3 ]/ z
建议晨大看看具体报导先
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:212 N2 O. U5 [. |) Z5 d
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:15
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:38
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05" d/ ~0 [; Y5 d
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33' X% Q3 E7 V0 x. M+ R1 T9 W
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导:
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:195 A1 J' b& F1 T: r
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:45
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:04
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:09- i% Y* q5 I4 j- Q5 r' k! e
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?7 c w% h1 U+ @
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17; w* U2 [/ u9 r6 y/ m
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。5 b6 I5 @, s1 {- \" n1 u6 q* y
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:25
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:59( I5 G6 E/ k* r3 z( d
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 112)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:091 U# ?! P. ]) E* N6 |6 o
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:31$ O6 x& P1 a, i; \: ^6 q5 g( }% T* M
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。1 ?: b; P- L$ U6 \( C
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 140)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 138)
indy 发表于 2020-3-19 22:525 _+ H2 \$ f; t3 x6 R: C+ u
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