响马 发表于 2020-2-19 10:525 f+ T; I" f; {. [ M1 B; U
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:501 { ]) M- q: P$ ]* }0 a3 N
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:55& [6 ]5 k0 D: V: U" f0 G/ u. M; j
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...
leekai 发表于 2020-2-19 12:036 v8 l u$ N7 t$ ~1 a& ~
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50! L/ u9 r$ u7 k* x0 p% d1 f5 |) T
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:35
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。6 G8 C6 S% t% U0 S6 T- ?4 y& w* `
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37% k" y: S5 b/ J- ?2 e; t
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
- E# F6 k8 d2 F- `( x
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:40; D$ r$ c8 | l- p4 T4 N" n
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:27
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:178 ` K# ~2 `2 r+ {4 r2 ]% u
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
" t8 b+ \7 W8 p* w" r T9 U
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:52
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:055 w7 l, i, Y& _6 E1 v- G
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02+ w! Y- L; i/ k3 \
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:46
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的?
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50: q' A- F1 G& d
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:57! D* ~, O! h0 w3 r3 h
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:24) @9 a0 N* }- ~# Z2 B
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。
% g0 f! V1 Q7 p& w- P8 N- y' T# u3 x
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。
3 |; ~! v! M" a. g1 e3 H" o
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21: |7 e/ B0 s. z. i* O
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:309 l _! ]( g+ n* ?. E
是谁在贪天之功? . I( M0 t0 L# g/ O4 \0 E! g" F. z
2 G- }9 r% i( G H
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。' g9 H$ _9 h6 |( |; ]" Q
: K9 D3 `9 N- M+ Q2 g# d, D9 z1 f
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:13
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:14
你说的上满下?一样有常识性的矛盾
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44
原来是老乡,欢迎欢迎。# v$ f1 @+ f6 z0 j3 F- k
0 o+ f- C. g W
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22/ p0 d5 E# b0 T/ T% I
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。3 D5 o1 }; m) A7 m$ c3 D3 D
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49+ V' ]* {. ?/ A5 f Q6 Z
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49& r& d& g* Q2 K% X; }" s8 F$ @
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
还有你要想想为什么找钟南山去。6 ~% k' ?1 `" x, a
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。3 ^, C2 Y+ M, O! O2 |' W
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22" V, e! `7 ~7 j/ X" Y; l
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:065 Z' H+ G$ h6 r3 {& Q
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28. R$ U4 u1 z8 s6 Q& B7 y
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。; {, o* x5 e. j
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:063 |' z; B* ]9 W# i6 W
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:52
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。# M. W5 e# b/ Z- R, E- X
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。( ]. s$ p9 \ u9 t
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:14$ x, g9 q) ?$ y* b" T
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:413 X9 h5 M0 k) O. E
老乡真是较真啊。: f0 x& r+ U" r
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:15
或许有的人反射弧就是比较长。。。
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:44( l5 g3 c( l1 o3 M9 b
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59- o& B/ A9 u6 x. `
真相是什么?
老福 发表于 2020-2-25 20:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:17( V- \* {, _( ` M$ r0 E( A$ ~
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:59
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:44, X4 [ s( p( O1 I1 L$ _$ M; _
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”0 Q" ?+ H" U2 Y$ B. ~
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?; i0 L/ x* w0 K9 [! l7 M
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:06. Q2 V; I' K+ l9 w O2 H
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。
" ~' o! \* r" O/ s& y+ W
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:173 ^8 ^0 a( s# P; d5 h1 Q
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。9 v, ?) z+ X& C: p, N8 p v
7 |6 F+ ?5 z2 D9 p3 n
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50. O* Z2 h1 q% ?8 f) f T
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:485 A7 F1 U) ^0 [
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:251 y1 J' B% G$ j& C) j% Z
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:347 t1 C! Q0 s& c+ \& f: ?& O, N
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:24
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人) U" i2 p. e, m, B1 B
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:54+ |+ l$ g1 R/ u/ O. m
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05) T" }/ |. @3 w# m8 K" D
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:259 t% ?$ e) `) L$ ?! K! n/ Q
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:36# s8 u B% y; J' }
建议晨大看看具体报导先. d# h6 P6 c2 k5 A' j e
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:218 G3 X' l$ [% t9 k, I
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:15
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:38
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05; X0 U0 Q/ h) T; D, a
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导:% ~5 }+ o/ T( O( Y
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:19
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。/ o9 z# S1 z( X, R
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:456 g" o! D. o1 e5 l5 `- h
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:04- L3 U8 `# P2 f2 @/ H. G S
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:090 P; {' ]9 r# ?
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
- Q% {' w7 ?" A$ l
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:25
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:59
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 112)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:09; f8 k5 ^- x6 }* U6 b
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:31
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。* Z. b8 ?5 q; }8 a7 Y1 w! C
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 140)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 138)
indy 发表于 2020-3-19 22:528 ]) j/ a. F* H5 }; y9 q6 c$ s
自己看吧
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