响马 发表于 2020-2-19 10:527 u' I- t. T" y$ r% \6 h" Q" t
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:552 l$ m; n) ^* J, c9 n: N
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...
leekai 发表于 2020-2-19 12:035 @& o6 J6 f6 N S
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50 `; Z9 h$ V! _, l' c; r
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:35; ^# v/ @& [8 Y6 A. d+ f& p! R" W8 B
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。) i- M; m/ Z* Q6 f1 g) C
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。/ S: Q. @/ m1 W
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:40! f- h O& z4 A. Y( ]2 L
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:27
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17/ R/ J& Q8 m/ f3 h
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:52. x! h4 B7 z/ ^
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:05
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02+ k' W2 E7 x9 q. f
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:468 n' ^$ r% ^* d& v; E
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的?) n. a# o' r" L. d
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:507 Z5 n0 A/ J* }4 C
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50& m6 \$ i# P# ^
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:57& L! X/ R$ V* J
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。0 |4 u2 b u2 a5 N
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:24
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。. T) R2 F& v7 h* q! j
" R% A: w1 w! U" |
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36, @: G. M+ F. a/ a
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:30+ T- {5 n W# B5 _- m# y n8 k& a
是谁在贪天之功?
& E3 u9 e2 L8 {1 F. [7 Z
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:174 y6 p, v8 d, b% N
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。& l i$ D( Q5 Q
: a5 e) k5 g1 [' \4 B' M4 o4 z
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:13
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:14: E2 z9 Q" D; K/ B- n1 {4 a1 c
你说的上满下?一样有常识性的矛盾
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44
原来是老乡,欢迎欢迎。( m! O3 w8 ]1 p, W+ p
9 d! y* e ]/ b5 V# F$ o) I$ h( T
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。0 p2 ~2 l' v- ^+ P: n4 `. C; Y
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58; s- H( y7 p! h% B9 T, ~! n
还有你要想想为什么找钟南山去。
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。- A* W% T f" G- w9 M
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。7 W% U. p7 w N* d! P
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06) t |: X$ G. j# \4 f5 G# d- [
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:281 R& f9 M* [+ L$ B
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:52
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。; u4 V: C+ N7 L2 _9 E
% P) r! B* [; j5 |9 k/ E6 b
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。+ [) K) T: a' P" A6 T0 f( G8 h
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:148 v [( H# j' F' C* S6 M# a3 _
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41
老乡真是较真啊。( D2 {+ @$ |4 E
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:15' Z& s- q" ^: I3 R; s
或许有的人反射弧就是比较长。。。: R) }; C- ~" {
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28 T A' w5 q, H$ L! e/ m+ k
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:444 c# M* N) M. T& }( w0 E
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59 ^( ^/ X' u/ }
真相是什么?
老福 发表于 2020-2-25 20:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:593 i& E& F/ q6 X" b
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:44
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”" p$ A: x, _) S" J/ `9 T
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50 q0 ?% u) w; T/ {8 Y( E! w- ~4 F
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗? n! x' M4 \, j# ]
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:06
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。
1 {4 w& d1 j2 T' v! e; b
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。. a; O, G+ X' [" ^
$ e' ^+ |7 F- B- n6 Y3 x: U: U4 a
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50" E3 v9 A! {- q) k S6 z) P; L
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:489 `; V) b' b0 D) B8 P
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:48. J2 q0 R! d u1 Q8 C
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:347 _3 |! y7 N w* X5 x# j
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:244 n9 ^: M: G( _% b
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人) W/ S' D8 |9 I! z
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48' r4 b) E* |- ~0 Y
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:548 a6 D( z3 y' o6 |9 j1 Y
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12* } o& P7 C9 K# h; y; Y+ J3 g6 E
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:125 v( `; w, D6 h( V- q
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25* r& w+ B* q7 b9 p
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:365 U, M- Y: a/ r
建议晨大看看具体报导先5 Q6 r- q# B; R1 l$ i- F
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:215 W) x/ t6 V" T- g7 p& i
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:15
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:389 L0 \9 l6 ^' ^5 B8 q' }
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:056 X" R/ |+ e# f4 l& ?2 N `8 Q) I
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33# Z7 _# g! U- m2 r
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导:+ `. V" h9 ^& R
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:195 s: L+ x1 K8 v6 a! [ M
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。; x. a V8 P) _
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。% q$ e$ B3 ^6 }& U" [" m8 |7 p5 e
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:45
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:04
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?, ]- R" m& E9 Z7 f7 m
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:09
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。& D3 y6 Y1 K+ E9 z6 R; c Q
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:25! v' z" e# t ~0 y+ |) U
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:59
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 65)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:091 H( E1 q( O( O1 M w
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:315 i% s: _3 Y7 q5 E3 ]
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43% Q2 y9 U' |5 f5 q8 J6 U
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。2 \: u: Z& X9 h
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 80)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 78)
indy 发表于 2020-3-19 22:52/ c* {' x8 E- B
自己看吧
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