响马 发表于 2020-2-19 10:528 s3 ?' s' l5 c: x; N) ]9 S
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:55+ k9 K6 V5 X0 o- \. B3 ]; m" H
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...
leekai 发表于 2020-2-19 12:03
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:35
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。% a- \" d2 k0 M3 O- `
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17; S% {6 n [, T: B, |
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
5 g5 W. j* x' N! i. o! X4 z* r
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:40, N+ O7 S0 P8 Q) G+ _" ~
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:273 h, t( s H3 @( a u: z V* N
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。+ K/ q6 p8 E+ i J
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:52
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:05
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:020 M, f# [& D5 K X$ I
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:46& ]$ f O# d/ j) k( n
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的?/ _' {$ ^6 `' |( y {. K
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41: I' r* \/ V- p; ]6 m! N
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50$ J a0 h- b& q3 [' l( i3 w5 N; {
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:57" Y$ J, t5 J% M$ O" q
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:247 c* J- U, @8 A
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40: o, q# f0 B7 q; u
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。 * R; d k$ ~! p8 K: z# s( ?
9 _7 y, d# o e% e% e9 `
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21& v6 B/ i* Z X
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:30
是谁在贪天之功?
1 ?" _* W& L1 X2 }9 q
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。& o/ r* ?: p$ P, t& q- e
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:13
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:14( p7 k S8 H7 s1 ]* r+ I
你说的上满下?一样有常识性的矛盾+ n1 z! r$ C7 j2 b
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44
原来是老乡,欢迎欢迎。 F( T& k4 X: q& B
! n9 `2 {5 J% r+ V7 S
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:228 H/ o) _1 z: {. u6 T
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。" G7 h) V1 a! b% d
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:492 u$ r5 {8 s+ p; T
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。: r) L/ Y9 i' L+ X# V9 j
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
还有你要想想为什么找钟南山去。7 ~1 [' _: G) A, Y/ K+ d2 d9 q
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22, M- [! ?0 k# ?8 U; H" U3 Y2 }: ^
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。) M4 E- J4 o3 W0 A0 W
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14% u3 V' f, J, _7 R3 D8 m
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:52
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。& x2 C9 |1 _8 B/ J
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:14 g! d- M8 @; w& Q7 L
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41
老乡真是较真啊。$ `2 p6 w( s. R# ^' K7 b
0 ]. |/ {! }4 ]" H0 y. K
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:155 x9 ~- m& e6 n8 k& Z* B
或许有的人反射弧就是比较长。。。
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:44& ?, M G4 ~4 r" u* [- I" A/ H
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59, {8 m+ M1 H" D9 U0 w
真相是什么?
老福 发表于 2020-2-25 20:17 s' i1 Y! g v' ]4 `4 }; H
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:59
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:055 D! W! R& V) ~6 x
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:44
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”7 Q* b w$ v9 T' H0 Q. _9 _
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?0 `' n1 t$ l' h4 n
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:06 l2 z6 c" z, r% i8 o) P' x w
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。
c& k% ]2 S, B' J
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。2 P9 n6 ^6 b4 Z6 w! F% L
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:34
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:24
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人)! r. y7 d/ e: A! s7 F$ `! Y* w) ~% o5 ]
% [8 S/ K0 n2 B8 B! E. l
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:54
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05; n2 o6 E: |% U9 c9 U7 L9 C& A$ V
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12' x. ]' Y; l) \) W+ ~0 f9 {$ L5 B, ^
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:129 i+ i5 ?1 A% _
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:257 a- W, `8 U) [3 [
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:36! _; j$ h" ] p& T7 i7 C! y
建议晨大看看具体报导先
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:21) R) M5 M* \2 I$ q% Q; L& p
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:158 @8 J- s) e- A
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:381 w6 ^( C* m& M/ c. c/ O# Q; D
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:050 h9 f. ^ ^/ R. V# C* N
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导:' w; V0 x, G! Q, N1 e( l4 K3 O
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:19
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。+ Y: I- ^" \: D
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。' d5 G' M' |8 X4 s# @' E
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:45
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:04$ Q- m* k) y* @: t
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?( w; X0 w+ Y' e8 l8 a& D5 z
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:095 {, P+ ?9 f& F) [
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:25' W5 i2 z8 f4 g+ N0 S8 k! C7 m# |
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:59: n, R y7 d; \) ~: B
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 111)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:09
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:31" z# A5 F3 W m8 n+ X: L
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43* V4 q) p0 M" Z1 ]& o& q, M( B
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。1 V( F: J `' c2 G
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 139)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 138)
indy 发表于 2020-3-19 22:52% f$ } I7 H/ y/ u
自己看吧
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