爱吱声

标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
% U/ W2 J- P; m0 R, V5 l8 h  k3 U7 W' f: r- r; Q- b
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
  F+ N# d  \- q; f; l$ l! A游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  & x& W" B* ]5 n' P! l
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。0 ?6 G. U) d1 K, N

) l2 s# J' `5 h" H游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 0 c) \, i0 |# ~! z* w# F
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
+ ]" ]0 }/ K4 m" K# {6 n9 V/ C$ [游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
( w1 P2 _/ P- ~2 O3 u! n' v' U2 c  |7 D0 C5 Y$ c6 W) P

8 T, i+ _$ x, a3 Q5 R8 s啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
" s) [  E$ `; Q: A8 l3 C
" c+ F. r4 @' J, W补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。8 R/ E3 W4 T% z, h2 g8 a5 m
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
# P- o! q" w" m' ^$ B这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
- D* u' g! \& f9 e题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

( M9 Y" A4 ~  v) G; Y% F没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。, |5 k6 \, ~  `0 G' H  Y, E; O- m8 u
3 O' H5 L* I9 b$ s4 y! P
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 , i' n6 h7 U: k" `, J
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
& x( i. r5 ?0 `. {9 |
( s+ I" D4 A0 w4 u
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~& u6 }+ k& h0 f! B+ Z
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
! v( `( a* M6 c8 J
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 4 M4 Q& z( c; P; q/ w3 Q# }" E/ K0 S' k
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

# ^9 }, D) k- I; D1 O
7 A2 h, Y& B$ ?( A! R   说实话，真不懂概率啊，啥的
% I$ e/ y# f! L  D" G- z# Y. ^1 R我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白% ]6 v! I7 ?( j1 w# H  ~  i& W
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。* m2 G& A: p, _$ w1 U5 B8 f4 ^
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
$ i8 P- X2 W# P+ \8 _
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
2 B1 x* M/ }& z, z是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

7 ~: r! ?) E* |1 \6 _  m; I% k2 x
- o$ b# T5 Z" x# ^- F& F" _
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
8 _; X2 c2 y) F, r' F1 q是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

7 `' Z- V4 B3 `. N# n+ j: y% W) i/ Y/ E
7 W7 x4 Y: F  g. T
  这个是万里风中虎写的：
% @9 l/ q* \0 S4 @
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
: }6 t" G7 I4 o/ {  ^& V, E' C6 }( K4 X
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：; k' Q4 ?, p- h! T/ C0 r3 y* F
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？( S2 M$ ?' s) f# Q
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
5 B: N  X. M8 W% u; X; Y选择B：给你2400块。. p9 g2 J- |: q3 p
您的答案是啥？
& L" l3 L( s0 H) h0 B7 m卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
- Y6 m' O1 S/ _* g4 x4 g
( }( m! }% n! A+ ~把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
$ @% W4 t* M5 z4 v5 U4 i+ @
) X7 T% ?+ }! S' t: z3 j卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：- j% `2 L9 d2 _# _0 e
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
6 i. r- l) x! o+ P$ l5 Y
/ m" o7 h- t  A7 v6 n* q5 R2 d选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
) V2 |# e& `  V5 _选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。! z5 ^1 E! i5 _! |/ g5 l
您的答案是啥？
6 P0 A! a& G* a+ H( o' x8 p卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。) U6 A' i4 S8 l
0 e* N0 I% s* t3 L
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：7 l% T  f8 w' j+ @4 l, ^! q

; Q# ?& C. C- c( V' a（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
' T. W. j5 X: i: K& k" Y（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。! D, U$ R( C  w! [/ _- Z
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
* x! n+ v4 y" n（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

, J5 g3 l# y& e
& B+ ~) N% v+ M# e     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

- w, @* S* t" ^0 y" T这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
- e; c1 z# ^. ~; C; w8 C$ i0 C& c, l) R% L2 S* ]" v5 X% m+ e
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 ) s9 F' L0 Q( N/ Z
. s( I# D8 S) l; T5 i( L! [* ]% O8 {
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 6 P' E  ~* t7 V9 E8 W% p
这个是万里风中虎写的：
2 |, Z5 c/ c4 c- H8 l
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
0 @( K5 M0 M! x

% }' q4 q8 d- W/ r) B* l& ~这部分我看不懂。( U* l8 v# M; C3 P) d+ {

4 Y/ Z2 t6 l5 [  J0 F/ |先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
# j: q5 l' Z: S0 _* d
  x' R5 ]! Q1 q# x  \1 u5 M) q我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。7 k, {: r2 U: q4 b8 _, M

- }8 }6 U" `0 P$ w+ _; u另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
' j' h! O( j$ g
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。9 E2 o. b( @' t' U

7 F1 E/ o9 i3 ~. n我看来根本都是一样的。) h- Y- [2 `+ t& P) {" W. F: H8 Z) q
4 e) y0 J# z7 l" r: S* l! H
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。8 U3 l7 L6 C: g0 P
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑 + O8 M6 E, J) B. P+ c* D$ X
# E* v: H; e* w9 e8 e' \) u& g
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。3 [1 o$ {' \+ R8 \
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
6 f! P* K- R$ C# I. P& P  r8 F第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。3 d6 _2 Y( p  Z" N
大家别想太多了，这个没有标 ...
5 O0 S% m$ p2 ~
这也太不确定了。" G" ^# P0 N% Y" t7 Y

0 }. a  [& L* @2 i7 v, z3 K一点干扰都没有。- W- q. f$ t3 }' [, B* o- G
& z' R' h  Q. t! k5 e
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀/ a, ?1 V# C9 g  S( L0 ^

; v! k' n8 b/ ?, [如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：; @5 B' K) D7 o- W( c( j
: W0 B( s% `6 A
) m1 M& S4 H. {" S* \# V# P（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
3 l9 t! S4 N5 b5 h（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
% x. a  i: c: `4 M（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
* B3 D) ?. `  z, a: ]& w5 z（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
8 k! P/ ~' I: [- G" ~* U) T" B# s: L0 ]* T" j0 r. R& i! l
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
  R8 T  _1 x7 u8 v
3 P. w, Z# Z, D* w* `5 L如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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