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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
  S. h% d, M* t3 ^' B7 r' ^3 s6 d: Y% u
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
6 b' i" J0 Z" J' u9 P游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  * C! P7 U* C8 W0 {
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。2 H' V7 n, j* O
' G/ Z8 V& Q2 y. u8 k2 H7 ~+ B
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
( p: z+ B, I7 ^1 D- P( ]& E游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
; Y9 r6 N$ l1 r- Z7 e游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
0 l( r: c6 h& `4 [' z$ S5 y/ |; m9 x' Y3 g$ e
# i! E) N0 f: G, ]
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
( [: P$ h/ C# p2 K8 P$ L( j
( ?7 e7 b  @& y2 p* [- n" e# x补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。0 P! e- t( Q+ I% S/ r; _
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。& m' H- J" I) X
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
( G4 V& d, r' u- t% n题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

/ H, S: r1 v. @* t/ l没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
# n" J! ?  ~) b$ _7 Q; O7 z
  i+ W9 Z/ |9 B( @. H; K" Y  m在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
4 L2 [, t7 I# h能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
5 {# l& t8 h6 ^

- U+ M2 b" v+ @! H9 C: E  O是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~; S4 X% f' f; T- X. k
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 ( k1 |& j5 x  x: f! A  w
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
# ?+ y4 d; L; F: U& f7 v% S) W是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

6 y) T% R  _/ x; k
; {+ u( Y' q/ M3 W. ]# e, V   说实话，真不懂概率啊，啥的
  Z6 X7 A+ P4 T$ j( W0 ~( g我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白, b/ q9 [( R8 _: E# ]
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
8 z% }4 {4 v3 W5 Q
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
1 v0 E, O. Z: @) u0 p3 E4 H2 o6 T
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 : V# k6 b$ ^3 K( [& J3 n# V4 k
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
3 t% G' t4 K0 p; c# c  D! [

5 |% i: p* `) Q1 Z9 p9 F" t2 ?" E& D
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
, d' M" R: w) V$ S是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

; N9 H- M/ K! u% u* ?+ B8 p6 R  C& B' z7 {6 ?

$ c3 o  H* {$ X' T  这个是万里风中虎写的：& [2 @: V& x- `" _% e
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
# P' I5 F& P( l6 M- E! |: d( ]) o1 g2 ]4 e
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：( l+ t  ]. Y2 i7 U. a. P1 E
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
: F4 @8 n4 A* Y/ {9 [& D, U选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。" b4 ^0 X1 @, `" I" z7 C9 S
选择B：给你2400块。# a- |# s, ~- ~# K5 ?) U2 [
您的答案是啥？
( ~% C. z% b9 c卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
/ r9 t/ J7 q- G3 A5 l, @1 i& e* e9 ^2 `3 J
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。7 M- [3 l+ c0 i8 U
& o2 _2 r' H: V) w7 K) G
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
4 i! }/ j1 x. l下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
+ f9 k# T) ?3 D0 G% w5 _+ w( v4 J% }8 V0 y/ U, A
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢  b: z$ x) Z: |& A6 ^4 l/ B4 s, P
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
' Q5 W6 J  ?- n/ k7 L9 \" J您的答案是啥？4 ]& c+ F5 s9 c0 n3 R1 O6 Q
卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
2 o% I7 p$ W% J1 L) @
5 |# e! a# e% c! d: {' a/ z如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
0 ]8 q0 G! p1 Z' v' T8 e
, l/ _% N4 n; w+ h$ W! r2 g5 }（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
" c* s; T% n3 [# }（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。3 S& l# J3 Y' w: |% _) G' S2 E0 X9 S9 s
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。. n$ r* u; C( ]0 e2 {1 ?- m
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
1 b7 [8 C% L* \2 K3 i  |& ^
( Q4 M+ O! g6 x, u) ^
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
2 w& D- o6 U8 _. D2 ?2 w6 {" L) T
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。5 r: _0 D! B9 }. @

1 i( O/ p+ p9 q  c' |有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 5 @1 i; x9 Y: E* {5 w% h& L
9 r, A; H: R( t- q& r) G
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
3 k6 w3 |% V$ P* `% c这个是万里风中虎写的：
, o- @) p. G: [
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
" g& m5 C: B$ B# U7 t8 O* ^
, k/ w) N# {% K2 ~
这部分我看不懂。& M; S; P4 H  R2 @' R) Z& H

  [+ r4 B6 {3 t$ M; ?% U先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
! Q8 W! ~- `1 o  s1 z
) g  n9 q8 u+ o( V9 u' i. Q6 F' D我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
8 p, t$ _$ I5 e# l: }/ f  X' h; G4 a6 {+ q- O; Y, C6 Z8 w( h2 t! U. n9 s" y
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
  Q. \* H7 ]( J! _. U+ O
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。2 s/ w" h& E5 |& b5 _, a6 E- Q6 s
& ^0 T, Q2 t5 G; }
我看来根本都是一样的。
6 x( O8 v/ {2 Y  P) k. e$ U. L# }6 u3 h2 M! d
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
. i6 Q0 b) W( Q, M) y' e
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
+ o' }4 O& m5 i6 o/ r: a
' @, c4 Y+ ~7 ?9 O& f: H第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
6 n3 C; ~/ i  U" ?5 C8 e大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 & t4 p$ R( b$ L& X" |
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
6 T' M0 ]% k$ F; {大家别想太多了，这个没有标 ...
  K2 x0 M' ]" X: k% `+ B3 i; Q
这也太不确定了。; H1 d! `: d9 l% \
4 q1 Y5 V9 Z3 ^( D0 ^  r
一点干扰都没有。
7 ^+ H% ~" e) w) S0 y" W* M+ T2 }% o0 C3 D, ^# `
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
4 w9 S; |; `& U3 Q; V: |  H6 K4 j+ b0 X4 B/ d; e- f; M2 f0 k
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
& g, Y, ]% s7 m# e! V: W0 B( s% `6 A. z3 A2 C& |" `/ B2 i; ]  q$ V
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。, W" j4 e/ |! [* }# r$ Q! D
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
8 {0 y) t( P) H' q" G& n" J& H（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W2 P# w( q4 v  ^4 G# T: C
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ & T1 Q3 J$ C0 Z$ ]
$ j9 P5 W/ t0 @: h) ?: D
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....% _! r% {. p4 q$ J* A

( L. H3 Y# a" I' f# D% n如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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