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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 : f& u" a9 _* {) b2 W; l
5 Y0 m8 F' l: }2 g1 M, T) E
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
. O( F" H: N- S游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
3 f$ z" I6 h2 n& e# l- L0 k$ T2 F) S游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。0 c4 P* n5 z. c8 y7 V( n1 K, X
" x5 Z& b: T1 D6 `5 g' G! u/ r$ s& j
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 " Q1 Q+ Q! N# n" T, ?
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
1 h4 z1 t5 z5 a0 K$ J5 S2 H5 k游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。8 q2 W2 U: d* p  G3 L

% A- |1 n  ~& ^5 d0 M' _
# c0 o4 ~& V) ^) i3 N0 i啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。" T* f9 w9 r) Q' z0 H

1 I' c0 U+ ]! c6 K5 Q& `补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
+ x; ?6 Y! k2 Z4 _7 n再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。! T! v' U" Z3 o5 N7 T
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 7 {7 C" y& ^( \+ a* g- P4 Q
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
1 }2 q- Z+ g6 M: H& i# W. o$ U1 f
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
5 [; c; Y$ y' x: q% }, H) M& \
3 M* R) Y, ?9 w9 t在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
. c3 N" U% P: C- g* ~6 ^1 s4 w能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

: e8 x1 B. t8 }9 t0 z7 C, z. E/ S, I! G. i+ f
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~5 K* W4 x3 G, v0 m- J) v( D
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
* X* I' p* s) Y" C. \6 ?
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
- v7 F* D! o9 Y/ N0 C/ O9 }3 l& Z是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
* {9 I& g! d7 z/ {
& I, ^, `3 K8 `5 E* j
   说实话，真不懂概率啊，啥的  r- W9 l4 e5 ~4 f7 `& c# H, S* K
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
$ b5 x( q  P) w                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。" @! ^* ]# k& |: Q6 a
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
2 x/ s% {; E' n2 d" f9 O" s
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
+ l: Z$ n2 E* C; x2 g是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
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6 M; m# C4 m! S) K
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 8 H& }. Z9 c" Z/ u
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

/ o" ?% L5 t# \( r* n' i9 H5 m& ?2 K+ g& \9 I% I9 {) l' k

: G% M* k: {5 F" d" D5 ]  这个是万里风中虎写的：* r) l$ R1 E+ e" t) K, I
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：3 d' F6 g( @- w
: b" _& ^  ?2 ^" R
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
7 u4 D. C/ ^+ h2 n下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
8 d3 a4 [' ]8 }' O% V; q  J+ [9 S6 O选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
6 y. D- z; W7 a! G: m& f1 ~& h选择B：给你2400块。
; ^0 L7 a. [$ V" D0 l+ @4 u您的答案是啥？5 l' s2 M3 Z& k
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。7 K; J: W) l  n4 H) o

6 C' u# G' Z) F9 D+ G* ]把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
* B, }" F1 v/ h8 S3 \8 d0 J' j+ Y
& S' z% C6 N% m4 t卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：1 h5 m) S, O* t' o' c3 [2 i/ x/ w8 r" x
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
" Z5 x  h, n" ^5 [8 z* r4 x& ~9 O; o
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢3 x+ r4 x5 T- n8 Z2 ^; p9 {
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。! e6 ?; P/ B# T; C% W
您的答案是啥？
& H" _0 Q  ~) V' e1 ~: |, h- f卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。6 G$ U! T: G6 N  s6 l2 N! [

+ }- s" O/ l7 E) O& A如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
/ m) O8 d# h. Z0 P3 ~. ?. R) |  l% `; X+ h
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
  A( Z, ]3 g6 K（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。1 y- h. Q) _+ D7 {' {. u
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
1 l/ k6 z6 S) q（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
2 z& t9 a% i$ n5 I

8 f8 @0 L6 V6 W: S7 f- Q     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
3 Y5 P, j) l' f# a4 a) H
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
; C- q7 R0 r- ?/ M& C" l
6 V" n) B+ R% a1 J8 E  y" ^/ H有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 , e: e  c  c, F
0 A* Q  `& ^0 L/ v8 a! G) S5 ?
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 2 P. K# N$ L6 X, P. P
这个是万里风中虎写的：
) a0 K  X; x6 U: i2 b$ f
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
* K7 V$ q2 s' I% ?6 u; w5 \
& K6 S6 U' W2 T0 i' [6 f
这部分我看不懂。
  I5 k* ]8 x% w8 S2 ?: }. m# T# b9 \0 z- o; Z% L
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
. @6 b: E2 J! L# I6 |" H4 E+ r2 Z$ x" N9 D. j! L
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
. D! o; k2 X% n6 x6 c) ?4 e% {1 J( H/ S- D$ a7 R( X
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。8 f1 [2 G# ~8 J# N; p! H1 G
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
3 f4 A, C5 U3 b% @7 _$ p1 v1 g
7 X1 w: x9 G  K9 T2 S6 t% w6 ]* @+ d/ j我看来根本都是一样的。& R( t7 `& [" T0 @  ^! ?, G0 |

  H3 w4 q3 i$ E$ e: A给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。- v- q! r  q$ y9 C( i# K
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑 . Y6 K8 x+ X3 x% ~, E

& p. j$ j! h) P& A第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
% ^* c2 f3 Q( U1 G大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
3 R, K3 M# m  R" d6 b& p" _第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。6 m9 ]6 E9 X8 K, N' X
大家别想太多了，这个没有标 ...

3 k2 V8 t6 \; N6 Z+ W这也太不确定了。
2 {, a, j/ r" ]7 O8 x3 m( j$ w0 H5 R5 O6 f
一点干扰都没有。: m% Q1 K- ^  r5 q5 k
% U# y9 m# j) |* D  G# X
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀# e3 x- u- ]- q% T0 q. ]2 k7 b

/ W, c  [- v0 E( c3 d% f如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：. g$ K% U/ z+ d2 M4 z" V0 F7 @
: W0 B( s% `6 A5 f' w; u. a2 W8 ^, t
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
( c% \+ c6 [1 G（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。) J5 S2 f  v: U- a9 h8 D
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
8 J0 b, D# y: `; R/ e+ o. \$ c% C（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ ! b3 ?8 z/ i. E3 A" [

4 M/ m8 m- e) B" ?) E+ x; u- S这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
6 o1 z9 P  j# e7 e' T' M  v1 x( F; \2 [3 s8 b  ?" {
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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