爱吱声

标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 ( S9 M% a! P$ W( l" V* l4 d( U

* k( F4 @% s! E! O- n3 w5 u5 `; H游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 : r) A3 J! f$ z: L) f
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  0 E& k1 j5 U  n1 h7 s# H  [
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。2 e- T9 U- `9 e2 ?6 y& S% M

- k& N; P# f  e游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
( Q6 ], A& f, M5 c  h+ n游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
' S2 q  _7 X: B' |- G+ L+ Z游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。. m( {( d( g  Z+ [) s2 M% \/ F7 O
& T" G# f7 F- b/ u

/ N: W5 Y1 c, W) M啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。- J  O, N; a2 l) w% U( w# O

0 N1 ^+ v" ^" x- I5 w$ I- O补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。7 y- F" |$ [) Q2 \5 O0 |9 Z9 G9 Z0 X, O
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。" f7 l1 s# S- K, v  |' T
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
7 V2 b  P& \. w+ Y+ c9 Q题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

& e0 T, d- _' e6 ?没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
4 A8 X& g) I3 e; d- X; C
7 x- z, s7 n  k& c! |+ w4 G9 {在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
1 ]# d$ A4 a/ e; ^  b7 m$ ~8 c" |能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
. Z# z: q, c. p& c5 I# C, a

0 Y, x& i% A0 R0 N是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~9 _3 f! f# E- S/ C8 _: A
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 ) D" g1 Z7 Q& k, I
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 . z# j) o  c5 G  D, m
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

4 d4 A" |7 r5 h! @3 D, B7 P2 h# s8 N: A& |
   说实话，真不懂概率啊，啥的! q- x. {3 N/ [* W- v' i: V+ v! D) V/ B
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
# u1 A- J6 r& H2 u  }" z& q* m                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。9 e  g& t/ Q0 T7 J* }, U/ {
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
& M5 ?( W6 }2 V) V; |7 c
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 3 B! F' l$ [' f
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

3 O8 `  Z6 w. h! o1 j
7 U0 e$ u/ m: L7 C" z4 H" W0 [
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 8 {' Q2 [5 o) R
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
& x, x- J5 A8 z- i

) Q3 [, D5 I2 ^* s! L- Q
( V& ^; m% }! Q  [2 {  这个是万里风中虎写的：
7 W: t) J/ ]* k+ L; @
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
0 ]7 x; z- Y- m! f. d% F+ c: v! n. A8 l6 h
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：2 `' V4 E/ |' {9 @  }% `! N
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？, J: E% Q# P9 k3 J2 F
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
" f/ ~8 K- t  u' S选择B：给你2400块。7 F5 d6 `" p3 q4 E! M- V
您的答案是啥？# g/ ~# t5 z# [6 Z0 n
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
) ]* I) G: q  e5 k/ l7 ~
: E1 l8 M- A6 p# r" z1 ^( ~0 B把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。  ~1 |1 d8 V4 n. A# Z' t' z9 U
$ u7 f& a5 k/ R, m
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：  t& y  s6 g- o5 r" j& K
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
) ]0 K2 A8 [! a/ ^( m; w8 @
, g/ t1 V+ E$ R1 H! ]. u% X( ]4 U选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢* M2 x( I. g7 D9 A+ a) I
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。, O6 q; x7 D/ m6 l
您的答案是啥？
7 z( v( p- L, x) b' m2 n卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
) o) [* m1 x, o( v, r' n
3 g  Q& Z: s! i2 l6 \# d如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
: @/ E1 q; y6 F2 k* H0 t. B; A& e2 Y9 {6 @
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
$ x  R# U! k7 G（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。# M  ?7 a' c" L/ x9 l  ~7 q
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。0 Y+ q' ?, }/ Q* T% N* v! H
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

2 {# X, a  E+ b7 P, w& E+ F
0 t# W. _( w" c/ L/ c     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

9 \" o4 z) h9 k$ M0 [0 A/ B这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
9 ?0 A* o) u3 G
6 K. ~8 T; C7 r5 x) m# x! ]' v( D有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
. C2 u& m+ W+ D/ c8 u" Q! G2 }' n: H2 C; E- x! x- s. X/ T/ {* R
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
7 @8 b5 b- u0 @+ N这个是万里风中虎写的：! Q9 Y$ M3 G6 T8 E6 d  H
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

9 y) j9 \4 k5 n) H4 @
. D7 P  P% D* v, u$ F+ |  V这部分我看不懂。) [$ _0 H7 a' x* I3 }9 U3 z
" t$ W" e! d4 ^. c" L( X
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
# f4 V* n  f2 L# F( s/ O9 U
& r& F! K* |. ^6 Y2 d3 ]! i' F我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
6 L7 f$ k  M# V& l! m; B$ C* P$ b' i- O( W
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
' h0 l, y* V, @6 N
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
* K7 ~7 ~, M9 p( R" z6 O. Q; u. f4 u
我看来根本都是一样的。
- @$ ]4 I0 Z( g: e7 B8 b2 x5 S2 D$ l1 H+ w2 g8 `& j
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。; d& {2 }# z  W6 t: r
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
; u# l$ {) h7 F3 v! n% _2 g1 J! {9 I7 ?( A/ h2 c7 M
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
: f7 e& Q3 P( K& U+ l' t) P* _1 |大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 , l- S' {% C. g
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。/ o) g* T/ k0 `% n* t. a: E* k) O
大家别想太多了，这个没有标 ...

& I- ]- w8 e- G2 u+ Y# {这也太不确定了。  I+ w" ]' b8 K

7 F& u; m8 H. n  Q3 v# \$ e一点干扰都没有。
  N2 n1 Y1 g) s+ ?; Z& z7 i4 [3 O* k
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
* c4 q3 E+ F' ~4 T: A2 v; J5 S8 r# j4 y! e
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
6 j, [/ v' j. ^1 k: W0 B( s% `6 A
- G5 j6 ^% i" E（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
, ?$ m8 @; H+ }（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
, N+ X4 _' ?6 C9 l2 ~（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W) T4 L4 j2 p9 Y8 e* q& A
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ ) F3 L4 A! ^5 {

5 I0 @, P3 ?1 B这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....) c2 f% L' R; U3 J
+ C/ G' |" }* a; H" ~1 F" o$ d
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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