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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
0 }0 Z8 F; j5 y3 T5 v, w3 j* _2 n0 u1 O2 @
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
2 @* H( J- i4 W- [7 F' v游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  * I% E  y$ ~$ {' I% s' F# h" q
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
* f2 X7 w) ~7 }4 T" @  b0 \! j1 n) s5 P# `& L, y: A$ ~4 ]
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
1 _( h& ?# N- I5 c+ n/ N2 [游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
: A# }$ v; M' M游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
9 a7 c! ?, f" \& j5 b  m$ O4 P: ^. a% a1 X4 ]: Z, E- M% Y0 i% [
0 t: T: \& C) @* n+ b
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
; c* ~* Q! R; w9 V# V: @- c! q. s4 o4 |+ U& l$ _3 q- I7 \( b
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。* W  }% k7 B; m$ Q
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
: h% e9 Q4 B% d4 h/ {这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 7 x, }; b: H$ I" s/ u- S/ ?" q3 _
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

1 h4 W/ V! H  w) e# q7 P4 ~) V# m; `4 S没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。9 I8 {+ M; d$ t: T

0 K9 n8 I# P: R, c* e  t在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 8 n8 h) V( E9 ?& Y- M$ @
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
- |& L9 M/ b0 O, H
6 ?$ e  Q! i* j8 @
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
# H) R1 ]+ \" c# ]2 ?4 O8 e
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
" o( k9 e: F' H, v
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 - }" E+ X+ i* B( d" b
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
* {6 ]5 R: C) F5 g9 |: u

  E$ E2 x5 x# {( n- y   说实话，真不懂概率啊，啥的- Z$ R. p; W; @6 P, ]/ ?5 h1 n
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
1 s& Y8 d3 U. n+ z% g3 |: x$ B                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。# H$ D6 l; @( R5 ]6 g+ L& P
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
  `) K- S7 ?% m+ m" g
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 8 n; j& p" D- v$ |1 ]
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
7 y& O- y/ v7 V# f& K* X- D) G5 B9 f
- c7 Y6 t% C) n% p
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 6 i! ^$ ^0 {2 z' \
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
2 V4 k' ~3 F- d
3 M# _& p: |7 C) m% L# m: a' B, _

5 P2 ~& y* q1 z! N& T2 W, C) P/ o  这个是万里风中虎写的：+ H+ g1 p% Z: g9 }
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
4 m8 c4 N, M: t8 a
) G4 p, h" s8 h卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：. c- h1 I. H2 C5 X6 a, U1 p% c( f; |
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
8 B/ N  ^4 L( }- e4 m3 I0 F选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
2 i, C0 p3 V: v1 w" w6 p( {选择B：给你2400块。
8 a+ [" j) v+ B8 O8 g; p8 B7 F! f您的答案是啥？  d/ U3 \6 N' F3 Q* I' [3 ~, V
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
. R% P/ L9 R- R1 F2 R+ D" O( X) J5 A" v- W6 m9 k+ M
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
- X8 W8 B, M$ k# s2 b/ A; m4 b4 N, |9 H0 |
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
- a' S9 ^3 S+ ]3 e4 M2 _1 V下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
$ o0 L8 m" X/ `0 ~4 _6 C( W
2 Z$ U& ~# B2 z. v( }$ M0 ?, b6 `选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
6 G9 x! @8 d9 }* e3 L  H选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
# I. Y  c" a% {, A您的答案是啥？
0 P  _6 U( n+ X- k: ^7 L卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。" s' c& E6 ^/ K4 r5 [
3 P- L! L$ s. v& V9 a) [9 Y3 @
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：/ H& ]. w* x6 k6 [* S# [* g* [

5 ^+ C$ A. r2 y" ~9 _* l（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
3 l& I# }+ N& D  o! B" o0 w% j8 I" C（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
( w* }' s* c5 |  h- Z% l（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
% Q. ^- v" P+ h（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
- O* `1 t" t$ c9 p  t$ ^/ ]
$ h+ V* C6 a5 f' i) [4 V
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
2 Q0 g4 o" c$ u" v( M- Z7 b
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。# q) _9 l, w9 ~6 D- a: j; g  o3 j

/ u3 n2 e: v: V3 i( r8 R) _8 y有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
7 }3 S+ ?- n; n
2 z0 W7 |' x/ M% j$ w9 {' n貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
0 e1 Y. R7 z, h: Y这个是万里风中虎写的：3 u6 t; ]7 A! N7 t4 y. j' ?7 F
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
( e$ M: {' S$ j  L; _! [

' E7 `2 k# a& P. }这部分我看不懂。
% F3 _* `, J: p
2 X+ ?- a2 H8 @( w# n8 J先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
: ?* I' r2 L( h/ H! {5 k
# ~7 r( i! i; l! C& l我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。1 |( y- F# x3 ]) ^0 U9 M
$ k; s) {/ U/ g* a; M
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
4 G0 w; h" g" c% P+ P; t
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。5 ]( K& w* S& _* Q8 l  V

/ ^4 E' p0 D; I/ t. Z我看来根本都是一样的。
+ S: A% G& [9 D/ x2 C1 M9 l. f+ g8 U. `2 _( m
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
$ X- _1 @: T- F1 `. |
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
( T9 ?: N' J' C8 h' \  W7 z; a9 ^# i9 H$ X5 s! `) G( v* Q/ z* G
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
  c6 x9 M* ~' |6 ?# v0 L" x0 x) H大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
  T8 x8 Y  {) r  P% H7 \2 `8 s9 E% L5 P第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。5 g8 Q* X8 z5 R) P
大家别想太多了，这个没有标 ...

0 U7 g+ }; e/ `8 E3 {1 \  \0 c' t这也太不确定了。
- F1 a4 w/ G+ ?: {1 f( Z/ e" \' c- d$ H% n; ?
一点干扰都没有。
1 m1 I- ?: ]) D8 Z2 d) z9 x' g  p) [' H4 d: y* f# V8 _4 j  X0 \( j
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀& J. a( F& D# q( C5 X8 B

7 G: b$ g* \9 ?' g5 @. p如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：) I/ H; O4 f0 o6 A/ J
: W0 B( s% `6 A8 e. \' F; M7 B1 p; K' C; A
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
5 F6 w, U& D) \9 I  T* f* k（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
$ g4 Q: A9 f* T# `: E1 S8 s（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W/ p' {* m8 Z" g% t; z6 z
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ / R6 A9 t+ H3 I% l
; n! f6 m' P2 E' f- n
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
7 `# T7 G+ b' n* O) @2 N
9 N" L3 n" u& o如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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