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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
% P, i8 a/ a, Q5 u. i7 q" j8 a  Z) L) ~
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 " F* W) ^, B# z5 p; h; @
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  6 k7 p! {- ]& l, h# w" o
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
) d: Q7 k; n' F! i9 g( ^9 E4 k2 G- b, i; G: d0 T6 Y
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
( T% a$ t% S/ f2 t4 l游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
# I0 y1 J" p9 _4 ^* \; |6 a; X; g游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
1 b$ {3 i; B" J. H1 Q! H: `& |9 i; I6 Q+ R0 Y. q2 ^

, t3 _. O+ _2 M% V- g/ i+ A啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
9 o  Q3 d* B1 Y% Y, a! l
1 g5 d' y5 M) j1 j0 f  `补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
/ E- i+ d) ]9 s2 X$ k& Y* i再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。" |" b  |6 P6 s8 N4 ?5 Q4 v' g
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
4 a$ q+ }- m( Q: ?题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

6 b" V* y+ u0 v( S: A没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
' g+ ?7 ]6 h  x% J
- x% W3 Q" P& Y" H在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
5 u/ X+ Q" h1 z- d( d& I能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
4 _1 y* u3 A# k$ |

0 M# M$ z7 g8 k0 T是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~6 M  G$ o" L+ T+ ]
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 & C: w. S+ k! w" k# z1 B
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
5 C/ b# G9 c3 w/ \是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
, i/ g# L6 R% P3 J$ ^3 Q: Y, R& V
6 h8 H: n3 ^" Y$ |6 N2 _
   说实话，真不懂概率啊，啥的: R) Q% D) q4 w  ?
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白* H) z5 R% n; ]% x
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
/ R, C+ S0 y: d( g; K- r3 n
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 . ]4 G  O0 m! z
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 6 M: a4 {7 G0 Y% Q
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

( \4 z: ^" n5 H- D( ~  p
% z% l/ ^3 E2 T) H
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
: }& v  e) c) f2 N& T% t是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

- t$ ]% O/ G/ \, d! _; G1 W8 b' w: ?0 e; d$ {

9 b- j4 {% b  T6 [* e7 r9 O# s& p  这个是万里风中虎写的：
' g6 h& U1 ?  u' g
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：8 T$ l  @! j* k8 Y  E+ v2 x

: G" S5 G0 p: L' }9 k2 n& g卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
8 e3 [" N  G& n! H5 \下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？4 L" h, _1 r. N+ G, U2 h( F8 T2 T
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。! p8 J! Z+ m5 p6 o; d+ U6 v
选择B：给你2400块。
1 Y. E2 K$ [/ ~, t' l; l/ k& K5 t您的答案是啥？/ M4 h; q/ `4 ~+ m, t2 q. V( g
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。. O! K% N# b' R  R; L; b4 k
- N# [* s: @/ `- O& e5 R/ ]2 ?
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。3 a+ d/ k8 |; M# H4 V4 J+ v
2 G  @4 `% _! B5 x0 _7 _
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
# g" M* l; z# C# W  E2 m6 K! Y; q7 t下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
- k$ x$ X- b( e, n0 d
0 o4 C6 p- A; c8 B9 D选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢6 R/ X( _. x2 @2 ^- }% H8 C
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。5 Z9 \3 a6 K# R$ J
您的答案是啥？
5 ?7 ?8 I$ q7 D, ~( e, \卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。) V# w. y4 `2 U% I! m& ]0 X' @
2 ~1 R3 W0 v2 F, r
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
/ ^* Y  g- I& E5 A9 j8 J9 _: V0 H0 u. p* a# b
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
3 h8 r- V. j; J' Y, D（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
" y; |& H$ ~5 U" T" ~- O" w3 U（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
& g0 k! S0 R$ {& J# k# X; j（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
6 ^( l5 F- Z$ f

, X2 k2 v6 V1 a- N     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

5 Z  |' b  T3 F2 R; P这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
1 l9 C$ z" K' ?5 B, E- n6 H  n1 T( }* y( s' X' a7 J7 A  l
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑   N4 n; V; s& S2 C3 j9 b. y+ A

# w9 K% ~- a+ s/ Y貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 8 F2 p4 {8 }) \9 m9 E; _
这个是万里风中虎写的：
! H- f( f$ i8 U" k9 c4 O9 e
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

6 X2 H9 `: ^. }- a; T$ E. H/ i/ B' H4 k2 {4 Q% O) [% [
这部分我看不懂。& z  _8 i' Q& ^0 _
2 X& \" X5 P0 |' E  Z  ~6 G# N
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
; }$ R$ L9 D' v  ]$ D- s
. w. L* S% Y. V8 M我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
) |/ C2 z' j2 Y; J
: O2 r& D' {3 D1 W  f另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
+ X* N% C9 ]2 }
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
0 P# {1 [! Y  Y/ O3 h/ ^' n$ f$ C" Q  @" f* A- V
我看来根本都是一样的。
( S; m, i6 k( k. }& Y% |9 G" G6 k" J! x* A6 m+ @, T5 V
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。3 Q8 L% _" I  N* l
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
+ E& S& B$ B& m& p. ?3 W$ K1 |4 _" A6 |$ Z" Z* u
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。) u8 \3 m* c2 c5 m
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
4 g9 q6 j) L% K" o第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。- l8 l; Q, I7 k( v
大家别想太多了，这个没有标 ...
: X$ @' |+ I  R" a9 V
这也太不确定了。, v: U8 Z9 ?% o" i; h$ K' A
3 ^7 @4 K* Q1 q5 x- l) X
一点干扰都没有。
/ p, B0 o' A+ ^# b" \, t) l' \, a1 q, E; n; o9 x- |
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
0 `! B3 H1 }3 x' n1 s
& j3 t$ N1 ]& ?( w如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：0 {( c: c! X# n% P6 e6 \
: W0 B( s% `6 A4 V  u4 L+ }& H3 i+ K  R5 p4 o, f' R
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。+ n2 V3 g6 p& O4 d5 _
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。( T- f! s# s( V0 C6 w2 ^! c
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W, ?- U( X" ^  ]( M1 C; H. q2 s: x
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
( _' k- ]8 L/ t, t- m( j; l( @" m( t" n( G$ ~% e8 z
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
+ h9 p; w" `! p% n; ^
6 Z" T6 n% S3 H2 x  n) {如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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