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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 2 [6 i& ]' q: W6 |" T# ?% w/ W

% W9 ^( ~2 d, z# @+ W. H& I  }游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
  M8 |6 Q0 h) x3 o9 b游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
  B0 L4 D) ]+ |游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。* x) f. |4 @' Y$ E  C- T
7 p, w8 d# B4 Z* o* ~0 U4 ]
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 * b( M7 c: X2 H
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
! _! U8 J& }6 B游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
9 `* _0 p! {9 w: _/ ]$ V4 ?5 X2 i) v* t6 A: D4 S7 ]" p
: K! \3 p" f5 g
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。/ Q1 m$ K' I4 w: z8 y
4 d- h' S) f7 s8 h  j9 m5 S: }
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。. n2 y# j8 \( N: R$ ~6 E) n2 w' |
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。. S. \! ^  m+ x2 ?- t& Q2 r( `/ M
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
3 ~/ h* Y, H& y: K8 \题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

; D) e% m3 ]: U. I: Z# A没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
$ ^6 I/ W* {  Z* \4 A% X
$ s+ j( Z! N; o- Y在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
, x6 O" Q! a' z$ I能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

% s. n: i* u" |' l3 A& a9 T
" }" l1 g4 g2 i2 k是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~( m6 C5 L' k2 u# N- i$ E
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 " G9 O7 C! X7 @( J0 y* H
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 / [! F' G. m' }/ |% d
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

  K2 E/ \: p% |/ X8 M4 n4 `7 Z# h$ ~* B, ^: }- Z2 q
   说实话，真不懂概率啊，啥的
# b! k1 ]* `# W  B$ ~. M2 X5 P; X我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
+ o- |/ ?' i$ l; ]                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
" E+ M$ C* W' ~
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
2 T# \+ C. H; p7 y, _
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 ( O/ R% W9 I% L3 X* x$ L' b  E
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

6 ~7 g- O$ c6 u4 b0 `% s0 @  ]4 M" V% R5 [) a
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 5 T2 A# }  g& T! g4 b) c. c+ ]  H
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
8 G' C* I0 E, X- S' u6 L
$ U) \: |6 O0 M# X; A
9 U) b' f7 Y: B& \- v3 s% M
  这个是万里风中虎写的：
2 W3 q6 q  }: H7 X  b8 {$ ?
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：* i$ {3 U+ S  K$ x
$ c. D( [' R3 y2 M
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
% R, c; P' Q" d! \$ Y下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？  k  x4 ]. ^1 x3 d5 h$ {
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
5 g3 k; L4 X) `# M, C" k& [选择B：给你2400块。$ x6 B8 [* e: l, V
您的答案是啥？) B8 I; g+ L- T! o0 M$ j: e" O+ k  N
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。$ P1 M1 z7 L+ Q- X( t8 y$ W% E
/ x1 d& _3 U6 H9 Q
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
: f4 U5 }7 [( \0 \; }( F# H8 D. H# `4 h- t7 q5 `6 a
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
  i/ R8 Y) v1 Y% n2 A  ^下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？4 f7 m! Q* \2 J# F0 h
0 _, V' B8 `" {9 U$ D4 {7 k# j
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
5 x9 l( v  }! C4 J选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。& ?7 t- O- w# J/ P: \# l5 p- N+ x
您的答案是啥？
/ X* J$ `" Y5 x卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
: @/ J' v  q, k( G4 M! {8 J9 ~
( {7 k6 N3 C8 O% z如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：6 h9 i: m* Y+ I
, E' `: j& \+ I
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
" t0 B9 v. W/ x; v( e5 o（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
$ T- c- J9 t& ]# M. M. m（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
. k& `' q6 _$ r- p（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

5 i0 ^: k' E1 l% _- u$ r# j. c
3 p2 ]6 P3 T/ N) z  x8 @     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
& I3 G' a, q! [
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。! n# J9 d- q5 ?0 M* l- w

0 s7 B8 B) _: u3 _有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
' S% |8 A' J: {, k3 D6 ^
0 e9 L% H) G, D貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
/ \6 M( G3 R% m7 M* B9 P/ E这个是万里风中虎写的：
  s! d  r# k" o( G* p/ ]
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

1 U1 k4 k  N3 N- h. `; L) D+ }4 X" D8 k* S
这部分我看不懂。7 e9 N0 |3 D7 F* }6 E

* G6 Y; W1 @! q1 P" d/ |4 y0 W先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？+ i/ o3 @7 F- q6 B) d
* k2 c( y% A: H- ?  C6 q. }9 I
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。: f2 x) H" Q7 R4 d3 |4 o3 m1 X

; e4 g# P7 {' z. s( x另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。1 h, D# ?: B8 f
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
. w8 p: {3 ]# z# n
4 X; K% M% ~* w我看来根本都是一样的。7 {5 ~- h7 u6 W. H, [  W
) z) ]0 _$ D& S
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
* Q1 R/ W4 d, w: p8 g, |
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
$ V. k" n3 u  ?. L+ U; ]1 p2 h/ ?& ^6 i- M" V6 L2 z$ i3 ]- q
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。7 V) u% q# U  v
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
8 X' d) H7 T, X5 L6 ]第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。( `8 k3 y2 e( b3 T( i
大家别想太多了，这个没有标 ...
, B/ A4 V5 ^. d+ g4 n- c8 {
这也太不确定了。
8 \  _9 ]1 D7 i/ O6 g* W2 R/ ~6 c4 r; J  J8 H+ Q8 r6 E9 Q  e/ n
一点干扰都没有。, C( s& ~- Y* A9 [: y

9 e& J0 b  q* E" M  Q/ e: W要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
3 Q+ L( V  c2 p, B' y
& n" l/ P7 W* D1 J3 @6 k如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
; s; _; U. T4 v6 @. T  V: W0 B( s% `6 A
8 V+ v8 e0 |% B. r  ]（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
" {; o+ C. D$ f7 ~4 X* i+ L) ^( v（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。: h1 {- f: D: T) ^3 V
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
) G& c! f3 m0 w; q9 p# l6 U0 \: O（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
+ S/ C* O# S- |
$ f/ K: H! l0 i- L# B这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B....., m' U. _% ~) d5 `. g
8 Z8 W1 M7 }/ y$ O* l
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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