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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
* X3 c. \# X7 n" W. p, T' Q
! X* ]9 Z) l8 p8 W- \8 B游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 / C$ |) N- Q8 E% @7 I* o: a0 v
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  7 s3 w) _* a; Z: e, _) v! c% J
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
# I1 e/ V6 M5 k, L0 E1 v1 G  c! ~5 j) ~
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
. @/ l; L; C4 `% \% [. b) I" ?游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
6 R3 X5 x9 n' ]* K+ x. ~游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
& J& H, B: _& e7 K+ y- @$ p2 [5 `; Z) s0 A: ?. i
0 Q5 x8 {& D& b% w! V+ B
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。6 ~% P9 B& ^  Z2 A. t9 D" D

& J6 {2 `* w0 K! S& L9 S# A补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
3 X& l& I! i& m3 w3 i再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。" m0 E8 l. c# f
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 & l" t7 s0 m0 i  [# B) f
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
$ Z$ [! D0 f9 w% _, U! n" F
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
# M5 ?! v$ n1 H# H5 f( j4 c; r3 G! S6 q% [; d* o/ U
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
* s& R# D# M$ a. T; }* |能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
, y, o0 q4 _! P1 V6 D" e
' p; x( P/ ?0 E: d; a
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~8 T( i, h) T5 s5 U' m' o
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
" e" U0 w" Z. X% _  y3 f
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
. X4 t+ q( d7 s* S% P1 c是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
0 l. v* G, x% r/ k7 p6 O

+ Q* D+ Y& M* c. V   说实话，真不懂概率啊，啥的3 [+ b3 F% h- h+ H
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白! Q) c3 x6 v$ r9 Q2 Y
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。( F0 @, [- V, l: Z2 n1 ]' ^; J
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑   o: v+ K" m# H8 I  y  j( N
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
. Z& |) V9 E  b8 Y是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
2 ^; j, {5 o% T- P. s8 W
: k1 r8 ~/ A: j2 M5 ?# b! Q: }6 H$ `
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 6 ]$ z; z. Y9 m  G( ]. I% Z1 d
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
& ~3 g: V  q+ J' D4 P- ^

8 s. [; T0 ^, [/ O+ \' `
8 U) }6 h* Y& q6 N* N  这个是万里风中虎写的：
' W$ ^' x- C8 M9 ^4 q+ y
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
+ s5 k0 G5 }6 o! _7 i! ^$ _/ m) T7 L- P9 U/ L, F/ _& T
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：$ _3 k4 |) T# h$ U
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
" T, K0 |' H3 x# h# U6 s& {; F4 U, v4 ^选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
4 C+ N" a" {4 O) e选择B：给你2400块。
: I3 w, U5 @3 p. c' l您的答案是啥？
$ _7 O$ F" x- R' x( q+ A卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。6 h9 X) f& R3 A& n/ A$ Q0 X3 y

+ N8 Q$ }! D' t! s3 o4 O把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。! Y+ e1 j; s7 F0 |, x0 x
* H6 m5 l1 Q: G4 l  @
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
! n$ z  ]" O& j1 j( x5 R3 H) b下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
( Z" \5 Q8 ?7 P1 V% n) w2 L' E) H! s0 t+ c, ?* M8 c; O
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢8 H+ ~) o: y+ b1 @! j: v! h
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。& R( k5 p' V; A5 h7 E1 s
您的答案是啥？
; k; G$ `' @' B+ S% r# Z' [) C卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
/ r7 ~1 J; V3 E/ Z  T" a; G' \
9 h4 d' \# W4 E/ _如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
# A' p  k* U! x0 ~' T4 ^6 S- c
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。: ?( w- C+ {. k9 {* U- C* q2 f
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。& ]$ R9 ^, s% E* }# A
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
2 _# M( [  J. }（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

4 j& V2 Y1 K' d& S* b
) @( h1 l. A/ Z+ _4 w9 D7 w     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

* l8 T$ K: \: ^8 U" x- L这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。: I  w2 I, m: ~

' S6 V* Y8 I3 [2 N# T/ l有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
' @% l; M/ R1 Y) V8 M
6 \% ^7 t* l' \. [- `) I% o貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 / W' i. f& ?# {' ?# p- g
这个是万里风中虎写的：8 f1 h1 Z( t+ @  m" d
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
+ N0 M8 C1 }6 o  B9 v# x5 d
6 v& g  y, w, r4 T7 i" c  j
这部分我看不懂。
! b% X6 Y, l5 }" |! A& N8 O( B. A% {9 ^
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
& e* i( C+ m* S6 S) F; E
; ]* D3 G. w  x0 G* D3 K我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。0 P9 u3 m7 n  u4 K4 E8 m, v: k3 u
+ w" s8 S5 ^' x! [0 |8 L
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。) g6 c$ X+ t; S8 O; K' }2 i. d
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
* b  `8 P7 @. \
) D- N$ w) H; v1 n$ @我看来根本都是一样的。
/ w' ?  R# j) T& t, @0 m  s/ T$ n/ N  U: c
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。/ R: N8 K& `) T- r" O
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
! ]8 W9 c  X2 f( B1 @. V. T( g5 b8 }2 E2 @) z
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
3 I2 z; ]7 w  K4 O2 e大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 5 @& r  Q0 ^" B3 |2 d4 `% Y
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
) r7 w7 C2 S  R( C: _2 T大家别想太多了，这个没有标 ...

( `3 \% _8 r# A" ?/ |9 d这也太不确定了。
7 c: j6 W) A0 f- L! b' g! R. c  i; }) Z: U* @9 c5 \  l6 q4 q
一点干扰都没有。+ ]& ~% _/ k% ^6 s+ U! {

/ s1 g- n& L. D$ F. _: ^# k7 v要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀9 s( Y7 H+ b' m  X; F0 N- E6 E

/ n9 p- h% X) C' e1 d7 D/ _如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：3 _" y& c; y  A" T
: W0 B( s% `6 A: Y# _5 v2 a9 W% f. }* D4 F
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。* {! N. r$ @$ t% n$ q
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
2 f# D' F& h  M; ~# a（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W9 n( v+ e# p* {
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ 2 X: ?. R8 ?, j# G! N+ N" _

/ I# I3 P* q8 T7 W这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
' W+ ?& O; x) j1 C0 \
5 Z7 u2 J$ M; p1 g8 u如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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