爱吱声

标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑   o& V/ x, D  U. T
& K2 I' H8 \5 I6 U2 }1 A
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
4 l) l4 A- g' V3 ?! [1 Y" @游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  # ~5 A. B5 ?  X7 X6 d  o: G
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。5 M3 a) }/ p4 x  h
8 }5 a' `9 Z2 d7 F
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
! Z! J$ m/ |- ?& Q1 q9 R游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  5 w, I( [# R) X) i& [8 n0 C
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
, Z7 o1 g( c+ X) x1 B: _) X& \4 I7 c0 }( w

3 m- w1 d+ W! x  \6 z啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。0 N% Y1 r6 q; _. d

# O) b3 ^& e$ `; U6 ~: O' h补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
) s: c" L9 l& t- ~5 g: F  G  {再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
& O/ C- U* q2 P$ _这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
0 _" f' n+ J/ C' `+ l4 \! S' B, _题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
. c$ i( I' ]$ B# b5 r- u
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。7 k! Q' z* a2 M, K& v1 _' |5 w: {' U

6 L/ B( f: |9 K: Y5 ?在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 4 [! b8 X' e$ g3 }4 d1 q
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
2 n* |  ?' R% k/ M
: R( y" r. \5 R+ V! Q
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
) {: {' _/ t' ^6 N4 m% |0 A
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 3 f4 `: `8 [+ c* A, B; ?" U
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 . {* y0 Z! M# i' l' x; s; i% D( q
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
" \. Z- b$ R3 B4 z" p: {* e# ]+ U
0 h8 p# q  \7 n6 n
   说实话，真不懂概率啊，啥的5 J' @$ |6 s+ L! Q% Q" k( J8 c: p
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白+ X& B" }6 L1 O4 |3 G
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。! U% y9 E& i( h2 q  y
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 ! s% h( A$ e% `6 a" ~
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
6 q) w0 ]6 G5 q: K' k是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

9 u. B# I5 b9 `. R  V9 U
+ U8 [; |8 y/ C
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
, P$ N0 I1 s/ [4 h是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
  x# q, Z+ P2 o1 H

2 @6 m8 {, [1 j; @% Z2 m/ G ( }; I: R3 `8 q. O; b% J/ N3 E
  这个是万里风中虎写的：3 [. i+ B" ?1 T2 _
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：& C  H2 F" |& B- `, P! v

- T/ o* s0 r! U6 q卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：  T$ M" k9 k  |/ \- E
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？8 S# X3 C) N6 q* e9 K
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。/ ^2 R$ @" x& P/ ~2 Y( q
选择B：给你2400块。0 m$ n8 Y& ~, o3 u( F$ t. I. s# I
您的答案是啥？
3 J* c+ r: q* K) t/ R" I7 f卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。4 O$ o4 H1 h* u+ O

# M" B' W5 ^! l4 k5 [把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
' d2 S* ?- T/ y, P% R$ Z
# ]9 R7 {. L: y3 _" [9 z卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
- A1 I7 y( z" P( o* \5 Z! ]$ B: u* ~下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？1 U$ V2 ^$ q4 i) V, u' `4 X

- z& q$ z2 `6 a4 G选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢* {2 ~7 Y# ^7 x, \
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
1 Y- w  X  P- f您的答案是啥？
3 x) m0 _& n6 Z7 X5 W卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。$ X; N4 \2 \, V1 r

+ x/ K2 E2 m2 L0 o% o# d% U% O如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
# C9 r+ u  B7 k
0 _: N1 _' |* ~' l（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
0 M3 s( N/ I/ z( Z（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
* L' B7 _5 ^3 T# H* p4 j（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
- v2 }* S2 T8 w! j, J& ~（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

* f6 c9 p- N( ~$ Y
" H) u. C( L: T9 A0 d     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

2 f% q* a+ G* G$ g4 x这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。" o. ~5 H0 Z! q* S1 P6 ^3 U$ @
: o. f4 \- l$ g; x: d' P
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
! T2 K' e& f' c: d) I  e2 [. V  b7 g! W! K3 z# V! k
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
/ y* y3 ]0 d. A1 G! X" l( N5 T这个是万里风中虎写的：0 Q, d; u! u9 I
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
7 n( K+ ^+ a- X5 X6 m0 P" ?4 I

: A' x6 M( {. B2 x/ b* `1 @这部分我看不懂。$ O" N- o: ]- ^0 Z$ E1 E! N# m, i9 e
7 B+ }; R5 {: x$ u: q1 Y
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？+ H; S1 P# g/ e5 p/ t
. A* X) [; l4 P. \
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。7 B6 s  Y9 q) h/ d
% Z9 V; _# B, @1 F
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
; r4 J! N0 v0 w! H
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
. Q0 ?# U( e8 k2 ~5 |3 T& e( U( ]. f/ J9 g* v8 `5 W4 T
我看来根本都是一样的。% d0 d) p6 ]7 @. m# p$ H* z: _
1 t4 `* C5 H5 a( T" b, J2 D% z
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
5 ?! ^9 ~  ~9 ^0 W( i& N9 e
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑 $ B0 X" e9 p/ O  J" r1 K1 b
+ s  e) V$ ^2 P5 O  c
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
0 L$ Q* d! i" o大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 3 g2 ~; k7 o7 d- H+ E3 \3 ~
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
- Y  U8 S$ {. h( z+ x+ Z% [$ Q* z大家别想太多了，这个没有标 ...

$ [& u+ a4 b4 ?; F& S5 E4 [" D这也太不确定了。1 F: N. R9 r' l3 p
: s9 Q, `2 y5 u
一点干扰都没有。+ o% r4 I# n) `

+ R: H2 l5 L" c4 I要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀3 `( b6 h5 b; w! ^( `
- C) X: ?$ A7 G. J. [
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：# ?( l7 L/ E5 X3 A# x
: W0 B( s% `6 A6 v0 u% l/ Q! r9 N% v, N$ h9 @$ R
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。3 s! K) ]- w) q& j
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
3 ?+ t( C9 |9 _# M9 D3 `2 L（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W4 K4 K& v& V4 q7 R
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ & y- `# M  X7 P: ?4 `7 s- F
6 B% r. A! E( u& G
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....  n: V* D5 r& w+ ~" Y! k

( F/ ^' j; `+ ^0 E# r* W$ K如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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