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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 5 }( Y/ D% |( ^4 o

( a; g/ r" H% c" y, I! T- s游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 2 X9 T/ b5 ]5 T2 F3 A6 q. a
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  & @0 Z" N# X& E5 X6 n/ c
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。! \9 ]6 E0 a" j+ q6 [8 B

- R1 a1 E5 A& ]3 l1 R游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
% N5 N" `, c  Y: {游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
# v) \' D( \' C6 b0 S$ w; F; m游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
2 ?* c: _; J, \5 m( j
! I" d: }/ Y% t+ _% \
' D- Q0 k4 U! \; U9 t+ Z4 ^啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
* A' Z( i8 I( N; W
* ^# L5 B, W) i' W9 t5 g补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
9 ?# Y  ]9 y/ Y' \  V再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。$ N- s: e5 E6 g4 @% n- l
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 " ^! K; B" U: v/ L2 H
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

. p- S/ d) I9 F6 S& D; M% u没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。& s+ i4 A/ u9 r# o

: v$ S, l+ p7 M8 J8 ]( U/ u在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
/ B: J9 P" j1 W5 l3 T  C( H能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

/ \" w% B1 d9 S8 g) |
# K3 W# p7 ]5 V' t  O6 L3 A& `7 h是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~- U2 v( u% p. P6 B9 R* t
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
! H; ?2 l) {+ L, j. @4 ]3 ^7 }
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 : z8 g9 a6 ]: }( B8 ~- ?) _* f
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

# c  _, R7 D( K3 b0 Y* v9 y. a
" h7 ~2 Z) K; X2 @: }   说实话，真不懂概率啊，啥的
* ?# ^3 f$ n: D# n+ D/ m+ p& E我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白% M- i& A' l8 M& z
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
6 i" A! y5 V3 P! w4 j" H
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
3 Y0 r5 Y7 ^8 h! _
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
/ O0 ]( h# ^0 ?5 O+ d  s是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

5 v/ j7 C. P0 E+ }
$ o  t1 v0 v1 C! J4 V, u9 n' w: P
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 9 [. X) h5 p$ z% u9 E
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
+ d, l9 ^& L/ U1 U' I0 r

3 J5 {! G# M7 y * O' y: J% Z+ D
  这个是万里风中虎写的：9 ~- X9 B# X* I/ l3 T
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
; E5 r$ D+ G, U2 I7 `1 `& f, I* {$ h) r. t2 C* U0 n
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：1 B4 l( x& S3 w9 I0 ~
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
% `% i, _, X0 w; C" E0 n+ R选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。2 x0 {( N% Z; U, A, E' t
选择B：给你2400块。
: @0 U5 P, p5 T' l/ \7 ^1 r您的答案是啥？5 C2 B% h3 ^6 e  ]' N! v
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
) u# ~$ j6 q5 `! l2 W  S% [2 L% Z3 s1 _
4 t9 G! M! G+ u3 ~把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。* K* I- G# b' G/ f
/ `* w" p3 I1 X4 m2 N& L
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
( C& H- a0 W/ t+ E9 F3 R下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？- M+ y. J/ J& W2 w5 ^' y% a( ~

. e0 v6 z$ k- U' b9 u8 N$ b选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
0 z" k& B6 ~. f选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。6 u4 e& X/ X2 P+ y. H
您的答案是啥？
% ^7 Y7 u0 J9 b; C, j& l卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
/ T* E) B0 _) }; \: K$ q3 u$ n) H# C  Q' W4 p
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
+ u1 }8 b. [, C5 z5 j. q* Y8 _' P& p# z: M  _) ?
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。$ o' @( K0 }" f8 P8 y
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
8 l8 I0 ^: J" A; f# n（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。+ b$ @6 b# i/ Y0 \& x& n% u9 b
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

2 o: Z/ a! S* w5 o6 E9 p1 Q" b" {/ h* B# e4 k
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

  U4 i4 g0 \9 J( g这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。! I. u. f) m& ]
" T8 v& \3 l  t( A& u! i- L9 D6 W* I
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
. [& o& s- B, ]( o( J+ i1 v8 j
  _* S' L0 U4 a: U% P貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
9 `+ g  m2 o4 h; E- U这个是万里风中虎写的：
! ^3 i4 m: D  a8 d% _2 P0 e
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

. [! B  ], `* Q& Y5 h- ~, f1 M7 A1 E  b+ B/ k: D5 j6 H
这部分我看不懂。
/ Q8 d' i# P, x( O& e* h- Y* w7 s7 i3 J0 n( V, Y1 o8 V4 R2 x
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
$ @  o' Z6 b) W7 s" t6 Q+ [  u8 @1 }+ x$ @5 r5 H
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。  T( r: H& J2 a1 Y6 N6 v. q
+ R" i! O% N6 S# S9 t
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。8 }$ C; f0 r+ [. v" \0 G
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
, I7 u4 a' ~3 N6 M+ c( k+ w8 o1 ?/ c
" @  b! o7 h- L3 }$ Q  Y" g9 o我看来根本都是一样的。
  |1 t' r! s* p1 t& p
4 A! K0 C# o, m  M7 G7 |给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。) ~. Q+ J7 I+ K) k7 o3 S
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
* z& g: u+ A* m  l( i
6 S: X: R7 ^8 i7 }9 m/ ?3 z& C第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
( x' r# Y' v4 p! A! B大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44   @4 T1 d$ `' k5 E/ s; F3 X. X
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。4 x9 R5 o% T3 b+ d0 T
大家别想太多了，这个没有标 ...
7 `! J6 c5 ^4 I. V. p$ `
这也太不确定了。
! C9 E% V2 y0 C8 A+ @* c1 N+ l( A8 l- H) Y
一点干扰都没有。
* E1 J6 y. z9 ]8 }" Q0 Q: o" a/ _, I/ L8 q5 s$ `' L+ p
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
# y' i" x9 I* R, S9 z
8 V  V+ r. O: f: W如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
- ~0 S2 S; B% t0 o5 b: W0 B( s% `6 A! x' B6 Y4 a: R6 u+ Z) P* S* w
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。* H6 m$ k  C; O
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。+ J; k  ]" N; m: V8 `+ @5 k
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
& }. y* I5 d* s, S5 c# E  R2 U9 B（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
& X, Y/ Q+ S$ N3 y/ T; ?. ?& [; t( u9 a  p7 ?; o
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
( U/ ~+ q$ }: T$ x1 E8 s$ }- Y5 s! J8 t. |2 v1 F9 Z! F( ?
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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