爱吱声

标题: 以正义的名义 [打印本页]

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作者: 晨枫    时间: 2020-2-4 05:46
标题: 以正义的名义


这是一个为民请愿的时代，这是一个匡扶正义的时代。正义是什么？民意就是正义！为了正义，一切统统让路！

眼下最大的正义当然就是民众（不仅中国民众，还有全世界的民众）的知情权，和保卫健康乃至生命的生存权！

好消息来了：爱坛里有专家！还不是半专家！

你是说那八个医生应该选择旁观？  还是现在质疑F4， 质疑红会的大量网友应该选择旁观？

这事儿至少我本人不是“资料残缺，专业知识全无”， 十余天前接了国内某政府研究单位的应急项目， 为此访谈｀了多位好几位国际流行病专家，公共卫生政策专家，以及知识产权专家（有关ABS问题）了。

了解得越多， 越心惊。这个论坛，不过是我每天读论文，访谈专家， 写报告之余吐槽的地方。 分享的东西也不过是我了解到的冰山一角。倒是见识了一些人资料残缺，专业知识全无，就可以几千几万的码字论证训诫说真话的医生是程序正义。

考考大家，看看本论坛有没有相关领域的半专业人士， 我上面说是ABS问题是什么的简写？

上面说了， 我在这里只是吐槽。 写的报告签了保密协议的，又不能发这里。

吐槽确实没有几千几万码字论证程序正义的专业， 专业洗地的人咱比不了。

确实，问题都很好。 相关问题我和国内的朋友们合作已经写了好几个报告了，通过种种渠道送上去，  包括有已经被全国采纳的。 其中适合公开的建议我也大多都发在我微博上了－－因为微博是国内网友多的平台，微博上讨论这些问题的网友很多，有兴趣欢迎去参加。

答案难道不是呼之欲出吗？

长期来讲， 很简单， 毛主席说的， 让人说话， 天塌不下来。 而不是倒退到从前封建社会的“防民之口， 甚于防川”。 疫情的大爆发， 有多种因素的综合， 但是八名说了真话的医生被造谣，被封口， （其实被封口的不只这八个），是其中重要的一环。 如果这些专业人士的声音不被打压，就会早做应对，把疫情控制在萌芽阶段。

这是这次疫情发生的根本性问题，领导一言堂， 万马齐喑。 这也是国内的人们对8位医生普遍同情，甚至把他们当成英雄的原因。 有些人长期在欧美习惯于言论自由， 享受不到国内民众动不动就被删帖／被禁言／被删号的待遇， 却喜欢站着说话不腰疼的站在强权一边，指责发声的医生被造谣是因为他们不够完美，说话没有像写论文那么严密。

不过穿越到一个月前， 显然对上述体制问题没有什么好办法。所以我能想到的，只是尽量把情况通到外媒上去。

你有什么好办法？

现在不是考别人知不知道ABS是什么的缩写的时候，现在是让民众知情和采取措施保护自己、家人和所有人的时候。

专家有大量资料，丰富的专业知识，是得到国内政府（尽管这是同一个被专家质疑、认为无能、误事、昏庸的政府）重视的官方智库客座。专家不仅访谈了大量专家，而且越访谈越心惊。在现在这个时候，能使得专家心惊的必然使得民众心惊。

专家对民众眼下最关心的防疫抗疫问题写了专题报告。专家不能用保密协议来阻挡民众的知情权和生存权。专家对武汉医生的吹哨倍加推崇，现在是专家一显英雄本色的时候了。李文亮医生没有保护好自己，也没有保护好父母。专家可不能再掉链子，必须挺身而出，保护亿万人，把疫情真相和人们该怎么保护自己说出来！让那些专业洗地的人见鬼去吧！让只知道瞒报、维稳的政府见鬼去吧！

为什么要穿越回去才能避免灾难？灾难就在眼下，最需要的是眼下的行动！专家长期生活在欧美，根本没有国内民众动不动被删帖、被禁言、被删号的威胁，最痛恨的就是站着说话不腰疼的站在强权一边，最痛恨的就是以程序正义为名阻挡人们的知情权和生存权。人们有权知道专家的报告，完美不完美都不重要！

专家已经提了很多报告，其中有的已经被全国采纳。但政府应对依然被万夫所指，绝对离人民的要求差距太远。人民急需知道，专家的哪些建议正在扭转疫情，日后庆功的时候绝不让庸官给贪污了；人民也急需知道，专家还有哪些建议被庸官给耽误了，必须以人民的力量迫使庸官做正确的事。

正义在于真相！正义在于生存！

以正义的名义！

By the way, the low of the lows is hypocrisy.

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作者: 南京老萝卜    时间: 2020-2-4 06:34
晨老大，我是彻底服了U

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作者: 老兵帅客    时间: 2020-2-4 07:00
人民，只有人民，才是我们忽悠的真正目标！

至于正义，那东西跟公道一样，是崇公道的台词。原文是你说你公道，我说我公道，公道不公道，只有天知道，老汉崇公道。

不开玩笑，等肺炎这件事高潮过去了，下一步就是因此利益受损难以谋生的各方利益的正义之争了，到时候还有得热闹呢。

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作者: liuqing098    时间: 2020-2-4 08:00
这么要求直达天听、追求正义的专家：用彼逻辑、方法检验彼的言行是否正义，这个可以有。且看专家如何分解。

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作者: 龙血树    时间: 2020-2-4 08:21
“自由，多少罪恶假汝之名以行”

正义有灵也会说，not in my name

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作者: 燕庐敕    时间: 2020-2-4 08:42
一向和颜悦色的晨老大也火山喷发了。

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作者: togo    时间: 2020-2-4 11:02
There are known knowns. These are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say, there are things that we know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know we don't know.

Donald Rumsfeld

这句名言很有意思，我们大家都在那个象限?
晨洗地  we know we dont know
NGO we know we know
F4 we dont know we dont know

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作者: 五月    时间: 2020-2-4 12:13

反正我支持晨大!

沧海横流, 方显晨大粉丝本色

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作者: Climb    时间: 2020-2-4 12:38
支持晨大，最烦装神弄鬼装腔作势故弄玄虚。

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作者: 糊里糊涂    时间: 2020-2-4 12:39

毛主席说的， 让人说话， 天塌不下来

第一次毛主席他老人家玩脱了，玩成引蛇出洞了。第二次他老人家也玩脱了。大字报，大批判不但官僚反对，人民也反对。

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作者: smileREGENT    时间: 2020-2-4 14:23
晨大消消气~

意气人意气话、癫狂人癫狂语……于我何加焉！

但愿人长久，千里共婵娟。

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作者: 五月    时间: 2020-2-4 15:17


每个社会事件出来, 各方人马都会跳出来做符合自己利益的事. 8位医生的事可以谈, 我反感的是公知, 无良媒体蹭热点吃人血馒头. 公知/媒体人无非想证明自己造谣的正确性, 想以后逃避专政的打击.

按照那篇回溯性研究论文, 12月1号的病例算第一例, 而且跟海鲜市场无关, 论文好像说疫情应该送10月开始算. 那么10月到12月这两个月里, 可能已经有相当数量的带病者在社会上活动. 那么除非10月或者更早封城, 不然1月下旬封城和12月下旬封城没有区别, 都没有用.

前天我看有人转了美帝CED的判断： 疫情已经流感化。 也就是说封城没有用，有病治病就是了。也许最后的结局就是这样。政府拿中医中药糊弄一下民众， 然后宣布胜利， 以后有病治病。

在我开农场的小县城终于发现一例。这家伙从湖北回去之后没闲着，几乎跑遍全城。幸好人脸识别大显神威，将这家伙三天的行程全部列出了，精确到小时分钟。乘坐的公交车、摩托车、滴滴打车的车牌全部公布。政府很快找到全部同车的人（估计绝大部分），马上联系上隔离。

侵犯隐私权也有好处。

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作者: sweeter    时间: 2020-2-4 17:01


题外话，聊聊天。

如果疫情是从10月或者11月就开始，那么华南海鲜市场很可能就不是爆发的源头，而只是一个聚集性发病的地方。正如1月时聚集发病的天津动车客车段，或者新余市第四医院。

这也和在华南海鲜市场采集到的样本的检测结果相符。整个市场585份样本里只有33份样本呈阳性，而且其中31份都在市场的西区。即使按后来发现第一例和华南海鲜市场有关的病例出现在12月8日，那么到1月1日去采集样本时，也已经过了三周了。如果病毒在这里已经传播了三周，很难想象在这么久的时间里还没有传遍整个市场。虽然海鲜不携带冠状病毒，但顾客和工作人员会跑来跑去啊。还有垃圾丢弃也会传播病毒。

大概这也是一开始认为“不会人传人”的辅助证据之一。都以为患者是接触了某种动物而传染的，这就可以解释市场的其它部分没有病毒。

但现在看来，12月8日的病例和后面那些与华南海鲜市场有关的病例，可能都是人传人。

那么病毒到底是在哪里传给人类的呢？是否真的和食用野生动物有关呢？（当然无论结果如何，我都反对吃，只是探讨一下。）

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作者: 莱茵河    时间: 2020-2-4 18:24
搁置争议，共抗瘟疫！

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作者: togo    时间: 2020-2-5 09:34
外边晨大被怼洗地，很多网友把现在的大乱归咎于政府的反应迟钝，甚至掩盖事实真相来保持一片大好的形势。我的感觉其实靠近晨大，政府做的不好，不是道德品质问题，是能力不足，难以处理这样的复杂形势。
以中国之大，事情之纷乱繁杂。狼来了的预警不知已经发生了多少次，大约前面的多次狼来了都被这样稀里糊涂的度过了，形成了一种SOP，没想到这次是真的狼来了，老的SOP显然不能应付现在的局势。其实我更担心的是，经过了这次大乱之后，将来如果又有二十个医生，三十个专家说，不得了，又有新的病毒了，政府怎么办？动辄封城吗？什么才是负责任的行为？

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作者: 云淡风轻    时间: 2020-2-5 11:29

togo 发表于 2020-2-5 09:34
外边晨大被怼洗地，很多网友把现在的大乱归咎于政府的反应迟钝，甚至掩盖事实真相来保持一片大好的形势。我 ...

需要提高医生的职业操守意识

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作者: 伯威    时间: 2020-2-5 12:58

五月 发表于 2020-2-4 12:13
反正我支持晨大!

沧海横流, 方显晨大粉丝本色

我也想支持，可是没看懂斯基在说啥。

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作者: 五月    时间: 2020-2-5 14:58

伯威 发表于 2020-2-5 12:58
我也想支持，可是没看懂斯基在说啥。

看懂了才支持那叫支持吗？

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作者: 伯威    时间: 2020-2-5 15:13

五月 发表于 2020-2-5 14:58
看懂了才支持那叫支持吗？

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作者: snark    时间: 2020-2-5 22:34

伯威 发表于 2020-2-5 12:58
我也想支持，可是没看懂斯基在说啥。

司机说的是
某专家在说风凉话

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