爱吱声

标题: 来看看另一个被造谣，被训诫的医生 [打印本页]

作者: 洗心 时间: 2020-2-2 06:51
标题: 来看看另一个被造谣，被训诫的医生

谢琳卡，武汉8⃣️位肺炎“造谣”者之一，这是她造的“谣言”

https://wx2.sinaimg.cn/mw690/3e518583ly1gbh1zh0msyj20qo17n431.jpg

作者: 洗心 时间: 2020-2-2 06:52
//@河森堡:谢医生是感染病学专业出身的一线医务人员，工作地点与海鲜市场很近，在表述过程中“类似非典”几个字甚至都没有写在正文里，而是用括号单独说明，谢医生从工作岗位、发言资格、行为动机、专业知识和表达措辞上全部无懈可击，没有任何死角

作者: 洗心 时间: 2020-2-2 06:54
大家来说说，哪个地方说的不严密？提醒同行小心新发不明疾病，有错吗？

作者: saltlaker 时间: 2020-2-2 07:04
本帖最后由 saltlaker 于 2020-2-2 07:06 编辑

链接看不了，不过内容我也刚刚发过了。
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... p;extra=&page=3

谢琳卡.jpg (76.84 KB, 下载次数: 118)

作者: 脊梁硬 时间: 2020-2-2 07:13
“”2019年12月30日晚上8点43，谢琳卡在她的肿瘤中心微信群内发出警示：

“各位老师好，我传染病院的师妹发在我们同门群里的消息：近期不要到华南海鲜市场去，那里现在发生了多人患不明原因肺炎（类似非典），今天我们医院已收治了多例华南海鲜市场的肺炎病人。大家注意戴口罩和通风。”

也正是这则关于疫情的警示，让谢琳卡医生陷入一场风波之中。

作者: 晨枫 时间: 2020-2-2 08:20

脊梁硬发表于 2020-2-1 17:13
“”2019年12月30日晚上8点43，谢琳卡在她的肿瘤中心微信群内发出警示：

“各位老师好，我传染病院的师妹 ...

这和李文亮的微信有原则区别吗？真是没看出来。

作者: 淡淡微风 时间: 2020-2-2 08:32

洗心发表于 2020-2-2 06:52
//@河森堡:谢医生是感染病学专业出身的一线医务人员，工作地点与海鲜市场很近，在表述过程中“类似非典”几 ...

不是解决问题，而是解决提出问题的人，是基本国策。

作者: 龙驹坝 时间: 2020-2-2 08:40

晨枫发表于 2020-2-2 08:20
这和李文亮的微信有原则区别吗？真是没看出来。

晨大，这就过分了。

李文亮说“确诊了7例SARS"，这个大约可能也许不准确；
谢医生说”不明原因肺炎（类似非典）“，这个一点都没错啊。

作者: 晨枫 时间: 2020-2-2 09:04

龙驹坝发表于 2020-2-1 18:40
晨大，这就过分了。

李文亮说“确诊了7例SARS"，这个大约可能也许不准确；

关键在于这个“（类似非典）”。如果没有这个括号内容，就一点没事了，但估计也达不到他（还是她？）的本意了？但由于人们对非典的认知，加了这个括号，性质就变了。

作者: whoareU 时间: 2020-2-2 09:30
晨大，她的本意是啥，引起恐慌\炫耀\单纯的发消息;不过，这里加括号，感觉是强调了。如果本意是善意提醒，说的错的也没啥问题。

作者: 北宸 时间: 2020-2-2 09:50
本帖最后由北宸于 2020-2-2 09:52 编辑

晨枫发表于 2020-2-2 08:20
这和李文亮的微信有原则区别吗？真是没看出来。

李文亮醫生 2/1 本人確診新冠，祝他早日康復。他四級群裡的同學與他們的親人都會感謝他當初的提醒。做人要善良啊。

作者: 脊梁硬 时间: 2020-2-2 09:55
本帖最后由脊梁硬于 2020-2-2 10:35 编辑

北宸发表于 2020-2-2 09:50
李文亮醫生 2/1 本人確診新冠，祝他早日康復。他四級群裡的同學與他們的親人都會感謝他當初的提醒。 ...

是的，善良的人不会对这样有意无意做了善事的人吹毛求疵

救人一命，胜造七级浮屠。人命关天。这些都是印在中国文化，中国人骨子里的信念。鬼扯什么的程序，特别是在你没有好程序的时候。

再说李医生和很多同事们也是被那帮庸官贪官们的 "DUE diligently”式推卸责任拖延宣布疫情危害性连累的生病了
。

作者: 阿迪 时间: 2020-2-2 10:50
我觉得她加这个括号并不是想追求达到危言耸听的恐慌效果，而是用来表述这种不明肺炎的严重程度堪比非典，仅是做一个直观式的类比而已。如果是我，我也会这么用这个括号来写的。

作者: 晨枫 时间: 2020-2-2 11:04
本帖最后由晨枫于 2020-2-1 21:08 编辑

北宸发表于 2020-2-1 19:50
李文亮醫生 2/1 本人確診新冠，祝他早日康復。他四級群裡的同學與他們的親人都會感謝他當初的提醒。 ...

我也衷心祝他和父母早日恢复健康。

他的同学圈例的人应该感谢他，他们是幸运的。

规是因为历史教训而存在的，指出他违规不等于做人不善良啊。

在美国和所有西方国家，规的重要一部分就是程序正义，而不是结果正义，正是因为追求结果正义的过程中导致了很多非正义，而在追求程序正义中减少了非正义。

相信你不会反对程序正义的概念吧？

作者: 煮酒正熟 时间: 2020-2-2 11:19

晨枫发表于 2020-2-1 22:04
我也衷心祝他和父母早日恢复健康。

他的同学圈例的人应该感谢他，他们是幸运的。

嗯，程序正义是要高度遵守的。违规的，即使是出于善意、出于为国为民之大义的，我们在承认他们的善意和大义时，也应将其绳之以法

所以毛泽东发动文革就是个罪犯
所以稀维尼擅自修仙也是个罪犯

作者: 南京老萝卜 时间: 2020-2-2 11:48
本帖最后由南京老萝卜于 2020-2-2 11:52 编辑

煮酒正熟发表于 2020-2-2 11:19
嗯，程序正义是要高度遵守的。违规的，即使是出于善意、出于为国为民之大义的，我们在承认他们的善意和大 ...

就这两个例子而言，我并不觉得他们违反了程序正义。相反，看见凶险的疫情，提醒自己的同行注意，无论是在程序上，还是在结果上，都是正义的，不违规。换句话说，假如疫情不是这么凶险，致死率是1%，0.5%，（目前实际在4%左右），也不违规。

就李医生而言，因为病患就在他们医院，同事都知道，所以他既没有责任也没有必要再去向医院领导汇报。我理解晨老大的程序正义就是彻底闭嘴，不闻不问。隔壁那个帖子，”官员们都等着出事”，倒是都挺程序正义的：关我啥事？

作者: 晨枫 时间: 2020-2-2 12:18

煮酒正熟发表于 2020-2-1 21:19
嗯，程序正义是要高度遵守的。违规的，即使是出于善意、出于为国为民之大义的，我们在承认他们的善意和大 ...

嘿嘿，这个事情嘛，毛泽东发动文革既没有法律容许，也没有法律禁止；修宪倒是符合法律程序的，尽管我也不喜欢这件事。

作者: 洗心 时间: 2020-2-2 23:11

南京老萝卜发表于 2020-2-2 11:48
就这两个例子而言，我并不觉得他们违反了程序正义。相反，看见凶险的疫情，提醒自己的同行注意，无论是在 ...

有些人的程序正义，就是领导（体制）让你说你才能说，领导（体制）让你说什么就说什么，除此之外就是程序不正义。

作者: MacArthur 时间: 2020-2-3 02:24

淡淡微风发表于 2020-2-1 19:32
不是解决问题，而是解决提出问题的人，是基本国策。

国朝一贯做法。。。

作者: 木不铎 时间: 2020-2-3 04:39

晨枫发表于 2020-2-2 11:04
我也衷心祝他和父母早日恢复健康。

他的同学圈例的人应该感谢他，他们是幸运的。

司机同志，“程序正义” vs. "结果正义"一直就处于争论中，从古至今就没有停歇过。其实，无论支持哪一方，都能找出若干的正例和反例。

二者能统一一下最好，如果不能统一，取其利大于民者而从之，而这就是自由心证了。

作者: 阿忙 时间: 2020-2-3 05:36
虽然我知道她看不见，可是我还是要谢谢她，感谢她，顺便我问候那些说她造谣的人的八辈祖宗，你们家祖宗的坟头马上就要被全国人民慰问的开花了！

作者: 清凉山 时间: 2020-2-3 05:55
我看不出有什么不当之处。事到如今还对此吹毛求疵的，我都不知道如何形容是好了

作者: 肖恩 时间: 2020-2-3 06:47
本帖最后由肖恩于 2020-2-3 06:48 编辑

木不铎发表于 2020-2-3 04:39
司机同志，“程序正义” vs. "结果正义"一直就处于争论中，从古至今就没有停歇过。其实，无论支持哪一方 ...

二者能统一一下最好，如果不能统一，取其利大于民者而从之，而这就是自由心证了。

是的，程序正义也好，结果正义也好，目的都是为了实现正义。正义与否如何判断？在我们自由派看来，用“无知之幕”的方法代入去思考，有利于人民福祉的才是正义。若一个法律条文在当时是不利于人民福祉的，那此法律条文就不正义，应该做的是修改法律条文，而不是强迫人民遵守。

当然，以上说的是在我这个理想主义者的看来，一个Rule of Law的国家应该如此。如果在某些人眼里，法律只是统治者维护其统治的工具，在这种Rule by Law的国家，正义与否当然就只是统治者说了算了。

作者: 洗心 时间: 2020-2-3 07:08

清凉山发表于 2020-2-3 05:55
我看不出有什么不当之处。事到如今还对此吹毛求疵的，我都不知道如何形容是好了 ...

吹毛求疵的，大概是奉旨洗地吧。

作者: 逸龙哥 时间: 2020-2-3 09:53
有些人总要从nuance里找些骨头标新立异，不然怎么赚点击？

作者: 洗心 时间: 2020-2-3 18:11

煮酒正熟发表于 2020-2-2 11:19
嗯，程序正义是要高度遵守的。违规的，即使是出于善意、出于为国为民之大义的，我们在承认他们的善意和大 ...

“所以稀维尼擅自修仙也是个罪犯”

作者: applepie123 时间: 2020-2-3 19:38

清凉山发表于 2020-2-3 05:55
我看不出有什么不当之处。事到如今还对此吹毛求疵的，我都不知道如何形容是好了 ...

有人是被驾着下不了台了。。。。给点台阶就好。

公道自在人心。。。

作者: 桃李不言 时间: 2020-2-3 23:36

晨枫发表于 2020-2-2 11:04
我也衷心祝他和父母早日恢复健康。

他的同学圈例的人应该感谢他，他们是幸运的。

司机钻牛角尖了，这是只要社会主义的草不要资本主义的苗的思维方式啊

作者: 四处乱晃 时间: 2020-2-4 03:53

晨枫发表于 2020-2-2 11:04
我也衷心祝他和父母早日恢复健康。

他的同学圈例的人应该感谢他，他们是幸运的。

不同case要求不同。对中国的要求是紧急状态时要程序正义，在岁月静好时要结果正义。

作者: 南京老萝卜 时间: 2020-2-4 06:47
本帖最后由南京老萝卜于 2020-2-4 06:48 编辑

洗心发表于 2020-2-3 07:08
吹毛求疵的，大概是奉旨洗地吧。

奉旨不至于，只是有点英雄气短了。

作者: 清凉山 时间: 2020-2-4 15:51

洗心发表于 2020-2-3 07:08
吹毛求疵的，大概是奉旨洗地吧。

同意@南京老萝卜，不至于奉旨．要论跟体制的关系，斯基多半还不如你呢

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