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标题: 关于HMS 的发展预测 [打印本页]

作者: 雨楼 时间: 2020-1-2 11:06
标题: 关于HMS 的发展预测
本帖最后由雨楼于 2020-1-1 22:17 编辑

关于HMS 的发展预测
某投降派向来喜欢历史，我们就先回顾一下历史吧。
Android系统于2007年11月5日发布beta测试版。2008年9月23日发布1.0版。历经十一年，终于长成参天大树。而GMS 则是建立在这株大树上的树屋。
而这屋里面比较重要的有Search， map/ earth，gmail 和Play store等。其中search， gmail 和map/earth都先于Android发布。十余年来Android和GM S相辅相成日益发展壮大。
到这儿就不得不说明一下， Android系统本身是开源的（open source）米匪是无法禁用的。GMS 则是股沟的自留地。想用？交钱。
所以，不要把Android和GMS混为一谈。
而华为没有理由放弃已经搭建好的Android平台另起炉灶。大概率的是fork了Android然后进行优化改进。比如文件系统，微内核。而起对开发者来说很可能直接就导入源码或者很少的改动就可以迁移到鸿蒙/HMS。
也就是说现在HMS是和GMS同在Android或等同平台上竞争。
而且一旦HMS开始在中国以外市场发力，股沟会陷入两难境地。不支持HMS则坐看市场被蚕食壮大，而支持HMS则会自毁长城加速衰败。
这里面search需要的功力最高，一时半会儿市场上难以找到等同的替代品。但多数的搜索场景是在浏览器内的，而不是基于app的。完全可以接着用股沟的search。
gmail无所谓了。
剩下的就是不好啃的硬骨头-- map了。这个是需要真金白银投入获得地图资源的，而且是世界范围。好在也有可用的开源替代品，如openstreetmap。另外 here map也不错。而且用户数量上去后，获得的数据反而产生效益。
至于app，没有那家开发者会轻易放弃市场占有率第二位的手机品牌的，尤其迁移的工作量很小甚至可以忽略的时候。而各应用商店动辄叫嚣有几万个应用，其实手机里常用的就那么几个。10亿美元砸不下来？我不信。

雄关漫道真如铁，而今迈步从头越。
保守估计，5年内HMS 会追上GMS。乐观些，两年。

作者: 李根 时间: 2020-1-2 11:45

作者: 无言 时间: 2020-1-2 11:52
https://www.google.com/amp/s/www ... tolist/72946831.cms

作者: jellobean 时间: 2020-1-2 12:55

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-1-2 13:21

作者: 捣江湖 时间: 2020-1-2 16:01

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-2 21:31
本帖最后由老兵帅客于 2020-1-2 08:38 编辑

楼主外行了。

谷歌禁令对华为打击主要实现在海外市场上，表现为google play store，也就是你无法通过该程序搜索到所需要的应用程序，从而使得用户因为华为手机不能得到其所需要的应用程序而弃用。至于谷歌全家桶中的其它东西倒是次要的，因为全家桶中的任何程序都没有用户需要用的金融以及生活类程序重要，这些要是没有了，全家桶也就没有意义了。

不管是HMS还是GMS都是为客户提供服务的东西，而客户所需要的应用程序是看地域的，也就是说适合于中国的应用程序并不一定适合于欧洲地区的用户，相反也成立，这就是先来者优势。而这个优势又受到了政治因素的影响，政治问题不是技术手段能解决的。

其结论就是，华为的HMS能加强的只是不受政治因素影响的地区，也就是国内；完全不起作用的是完全受政治因素影响的，例如北美与西欧；能够争夺的，是部分以及可能受政治影响，例如亚非拉，如此而已。

至于说HMS能否追上GMS，这个追没有意义，因为国内十几亿人的市场，面对其它国家与地区只有几亿人的市场，数字是没有意义的，有意义的是分布情况。

另外，不要扯什么投降派，在商言商！

华为2020年的手机市场表现，应该是国内市场段的继续攀升，与国际市场段的下降，后者的下降程度要看其依赖于google play store的程度。

顺便说一下，华为手机在西欧几个主要国家，例如英国、德国与法国的市场占有率，从去年十一月份到去年十二月份，都是轻微下降的趋势。这三个国家的华为官网上，其M30PRO都是available的，不像加拿大华为官网上是不available，因此这个趋势清楚地表明谷歌禁令的作用。这个趋势不是HMS能解决的，它需要的是中国高层做出利益交换。

作者: mezhan 时间: 2020-1-3 08:24

作者: 潜水员 时间: 2020-1-4 00:50
play store对开发者和用户的黏性还是要严肃对待的。不要说常用的就那么几十个，容易替代/导入。开发者的支持不是那么容易迁移的。Windows Phone就是前车之鉴啊。我个人感觉WP系统做得很好的，然而就是app的优化和支持无力，导致用户体验不佳，最后完蛋大吉。
我建议HMS的app store可以通过对开发者减少“抽水”来帮助开发者迁移过来。

作者: 雨楼 时间: 2020-1-4 01:09

潜水员发表于 2020-1-3 11:50
play store对开发者和用户的黏性还是要严肃对待的。不要说常用的就那么几十个，容易替代/导入。开发者的支 ...

好像华为说要砸10亿美元分几年补短板

作者: semtex 时间: 2020-1-4 01:16
安卓手机，我从来都是搜一下APP。去网站直接down。没用过PLAY STORE。为啥需要PLAY STORE呢？

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 01:55

潜水员发表于 2020-1-3 11:50
play store对开发者和用户的黏性还是要严肃对待的。不要说常用的就那么几十个，容易替代/导入。开发者的支 ...

减少抽水只对销售类软件有用，而对于银行类软件没有用处。银行类软件才是关键。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 01:56

雨楼发表于 2020-1-3 12:09
好像华为说要砸10亿美元分几年补短板

那个只是补各个市场段的通用软件，对于地域性强的软件没希望。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 01:59

semtex 发表于 2020-1-3 12:16
安卓手机，我从来都是搜一下APP。去网站直接down。没用过PLAY STORE。为啥需要PLAY STORE呢？ ...

因为在欧美，绝大多数手机软件不是放在网站上供你下载的，而是通过play store这种东西来搜索和下载。

play store这种东西关键就在于两点，一个是搜索下载，一个是收益分肥。前者决定了谁这方面不行的话，就很难被用户所接受，而后者则意味着现有的受益者会拼命保护自己的市场地位的，例如谷歌。

这个地方才是华为所谓生态的最要命的地方。HMS即便能提供GMS的所有功能，只要在这方面不行，那就没戏！

作者: 雨楼 时间: 2020-1-4 02:23

老兵帅客发表于 2020-1-3 12:55
减少抽水只对销售类软件有用，而对于银行类软件没有用处。银行类软件才是关键。 ...

哈哈，你做银行类软件就觉得没有银行类软件地球都不转动了。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 02:28

雨楼发表于 2020-1-3 13:23
哈哈，你做银行类软件就觉得没有银行类软件地球都不转动了。

不，银行类软件只是地域性较强的手机应用程序之一，还有很多种呢。在大多地区，TTC类的和go train类的都是。这些软件出了本地区没人用，但是在本地区内，没有这些软件的手机没多少人会用。

这类地域性较强的手机必备软件才是华为生态的噩梦呢。至于那些通用类的，例如非死不可，倒是好办多了，它们主要麻烦是政治方面，而地域性强的则是经济问题，这些经济要求可不是华为的什么十亿美元能搞定的。

作者: 史蒂芬周 时间: 2020-1-4 03:35

老兵帅客发表于 2020-1-4 02:28
不，银行类软件只是地域性较强的手机应用程序之一，还有很多种呢。在大多地区，TTC类的和go train类的都 ...

play store在EU涉嫌垄断，EU早就看他不爽了。
就看EU会不会罚狗几十亿刀，然后强制要求EU销售的安猪手机留出选项来安装EU公司的app store。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 04:34

史蒂芬周发表于 2020-1-3 14:35
play store在EU涉嫌垄断，EU早就看他不爽了。
就看EU会不会罚狗几十亿刀，然后强制要求EU销售的安猪手机 ...

那个与中国无关，就冲欧盟的反华立场，华为很难从这里获益。

作者: semtex 时间: 2020-1-4 05:35

老兵帅客发表于 2020-1-4 01:59
因为在欧美，绝大多数手机软件不是放在网站上供你下载的，而是通过play store这种东西来搜索和下载。

pl ...

就是一个挂APP的地方，有啥理由不挂HMS？我一点也看不出什么用户粘性。这个粘性完全和消费者无关，开发商一挂就是了。Gmail， Maps这个有消费者粘性。PLAY store有？

作者: semtex 时间: 2020-1-4 05:42
如果HMS有同样的选择，那么消费者会不用？

所以就是开发者在不在HMS上挂的问题。这个应该不严重。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 06:33

semtex 发表于 2020-1-3 16:35
就是一个挂APP的地方，有啥理由不挂HMS？我一点也看不出什么用户粘性。这个粘性完全和消费者无关，开发商 ...

二者不是一个层次的东西。

HMS是与GMS一个层次的东西，它们提供的是应用程序使用的服务接口。play store，不管是哪家的，提供的是应用程序搜索与下载工具，以及可能的利润分肥协议。

谷歌的play store提供了两个部分的东西，应用程序的搜索与下载部分，提供的不仅仅是这些，还包括了应用程序的质量与安全检查，例如是否涉及色情以及是否有明显的安全漏洞；利润分肥协议则确定了销售利润在应用程序厂商与谷歌之间如何瓜分。前者给了政府以及应用程序厂商和客户安全性方面的保证，后者则涉及到一系列的利益链。

假使你明白了我上面的解释，你还会觉得它能轻易被替换吗？说白了，就冲美国政府与欧盟对中国的敌视态度，那根本就不可能！一个可能的安全问题就可以打死所有的努力了。这个不是技术问题而是政治问题，是不可能用技术手段来解决的。

你可能会说那就不管国外只管国内好了，问题是国内根本不需要这个东西，它的存在只是为了国际市场。

作者: semtex 时间: 2020-1-4 06:53

老兵帅客发表于 2020-1-4 06:33
二者不是一个层次的东西。

HMS是与GMS一个层次的东西，它们提供的是应用程序使用的服务接口。play store ...

这下清楚了。

你有一个观点很有意思，你认为在这件事上欧美利益一致。HMS提供了欧洲一个选择。难道不是他们期盼的。

至于什么安全问题，那是美国国务卿唱的。真以为有人信？

作者: semtex 时间: 2020-1-4 06:55
"你可能会说那就不管国外只管国内好了，问题是国内根本不需要这个东西，它的存在只是为了国际市场。"

我们还是谈欧洲。别想太多。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 07:22

semtex 发表于 2020-1-3 17:53
这下清楚了。

你有一个观点很有意思，你认为在这件事上欧美利益一致。HMS提供了欧洲一个选择。难道不是 ...

你要记住，欧盟本质上是反华的，因此这点华为根本没机会。

同时，play store这种东西其实并不复杂，欧盟国家有自己的东西，没必要用华为的。

这世上很多事情事实不重要，重要的是立场。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 07:24

semtex 发表于 2020-1-3 17:55
"你可能会说那就不管国外只管国内好了，问题是国内根本不需要这个东西，它的存在只是为了国际市场。"

我们 ...

欧洲要看哪里了，欧盟的主要部分没希望，东欧以及俄国有希望，但是太穷。你查一下欧洲各个国家华为手机市场占有率按月走势就清楚了。

这个世界，什么都可以扯谎，数字是不讲情面的。

作者: semtex 时间: 2020-1-4 07:28

老兵帅客发表于 2020-1-4 07:22
你要记住，欧盟本质上是反华的，因此这点华为根本没机会。

同时，play store这种东西其实并不复杂，欧盟 ...

我们看看现实吧。美国在华为问题上是活力全开了。国务卿都祥林嫂了。欧盟本质上是反华的，欧洲为啥不借坡下驴呢？

其实在华为上，欧洲是希望有一个选择的。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 07:32

semtex 发表于 2020-1-3 18:28
我们看看现实吧。美国在华为问题上是活力全开了。国务卿都祥林嫂了。欧盟本质上是反华的，欧洲为啥不借坡 ...

欧洲自认是一极，是跟中美对立的三极中的一极，而且是欧洲文明的传承者，鄙视美国的浅薄与中国的落后，怎么可能跟中国联手借坡下驴？我前面说了，欧洲国家有自己的play store，用不着华为的。因为前者可以带来选票，后者只会带来争议。

其实这是大国崛起中的必经之路，不能有任何幻想，只能努力挣扎。没辙。

作者: semtex 时间: 2020-1-4 07:40

老兵帅客发表于 2020-1-4 07:32
欧洲自认是一极，是跟中美对立的三极中的一极，而且是欧洲文明的传承者，鄙视美国的浅薄与中国的落后，怎 ...

我们还是不要跑题了。不用替我说话。也没什么人有幻想。中国想成老大，当然不会有幻想。

欧洲和美国的意识形态盟友。其实慢慢在打破。比如美国在北溪二号。

现在是全球经济发展没有动力。中国一家占了世界经济发展的三成以上。是美国的两倍。这个是基本面。

和中国作对，那就是和钱作对。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 07:44

semtex 发表于 2020-1-3 18:40
我们还是不要跑题了。不用替我说话。也没什么人有幻想。中国想成老大，当然不会有幻想。

欧洲和美国的 ...

那就跟本话题没关系了。你要知道，民主制度下，政客是为自己的利益工作的，出钱者的利益经常并非选民的利益。

到此为止吧。

作者: semtex 时间: 2020-1-4 07:52
其实一个现实的解决方案就是把部分功能，比如应用程序的质量与安全检查，给欧洲。然后把HMS 彻底开源， FREE。

作者: 史蒂芬周 时间: 2020-1-4 08:26
Google Play 一个q的revenue是$7.7 billion USD。
你只投入1个B，就想砸了别人的饭碗？你信吗？

作者: 雨楼 时间: 2020-1-4 08:38

史蒂芬周发表于 2020-1-3 19:26
Google Play 一个q的revenue是$7.7 billion USD。
你只投入1个B，就想砸了别人的饭碗？你信吗？
...

7.7B之外的钱你挣不挣？而不是你要么股沟要么华为的二选一。

作者: 响马 时间: 2020-1-4 08:58

史蒂芬周发表于 2020-1-4 08:26
Google Play 一个q的revenue是$7.7 billion USD。
你只投入1个B，就想砸了别人的饭碗？你信吗？
...

你这啥逻辑？HW原来一直和G家合作，现在因为政策原因没法合作了，HW自己搞一套，就是为了活下来，为啥到你这儿怎么就说HW要砸G家饭碗了？因为HW出门没戴帽子吗？

作者: 史蒂芬周 时间: 2020-1-4 09:06

响马发表于 2020-1-4 08:58
你这啥逻辑？HW原来一直和G家合作，现在因为政策原因没法合作了，HW自己搞一套，就是为了活下来，为啥到 ...

10亿美刀play store砸下来，这个是楼主说的，又不是我说的。

作者: 响马 时间: 2020-1-4 09:20

史蒂芬周发表于 2020-1-4 09:06
10亿美刀play store砸下来，这个是楼主说的，又不是我说的。

他原文是

至于app，没有那家开发者会轻易放弃市场占有率第二位的手机品牌的，尤其迁移的工作量很小甚至可以忽略的时候。而各应用商店动辄叫嚣有几万个应用，其实手机里常用的就那么几个。10亿美元砸不下来？我不信。

你再看看这句话，有一丝一毫要砸Google Play饭碗的意思？人家是花钱用重金砸应用程序开发商，让他们支持HW好吧？

真正提到GMS的那句，楼主说的是 HMS会追上GMS。虽然我觉得他这个预测也太乐观。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 09:52

史蒂芬周发表于 2020-1-3 19:26
Google Play 一个q的revenue是$7.7 billion USD。
你只投入1个B，就想砸了别人的饭碗？你信吗？
...

伙计，对于有信仰的人来说，你的问题是不言而喻的。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 09:53

雨楼发表于 2020-1-3 19:38
7.7B之外的钱你挣不挣？而不是你要么股沟要么华为的二选一。

之外？在中国还是哪里？坦率地讲，我没看到那个之外能有多大。华为在国内只是手机厂商之一而非唯一，别的手机厂商没有义务用华为的东西。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 09:55

响马发表于 2020-1-3 19:58
你这啥逻辑？HW原来一直和G家合作，现在因为政策原因没法合作了，HW自己搞一套，就是为了活下来，为啥到 ...

伙计，华为这个与它能否活下来其实没关系的。为啥，因为在欧美它没机会赢，而除了欧美它没必要存在。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 09:56

响马发表于 2020-1-3 20:20
他原文是

你再看看这句话，有一丝一毫要砸Google Play饭碗的意思？人家是花钱用重金砸应用程序开发商， ...

楼主所说的HMS会追上GMS没意义，因为那意味着国内市场追上国际市场，等于鸭梨追上香蕉，有何意义？

作者: 响马 时间: 2020-1-4 10:00

老兵帅客发表于 2020-1-4 09:55
伙计，华为这个与它能否活下来其实没关系的。为啥，因为在欧美它没机会赢，而除了欧美它没必要存在。 ...

伙计，我根本没讨论你说的这个内容啊？回错人了？

作者: 响马 时间: 2020-1-4 10:02

老兵帅客发表于 2020-1-4 09:56
楼主所说的HMS会追上GMS没意义，因为那意味着国内市场追上国际市场，等于鸭梨追上香蕉，有何意义？ ...

伙计，你觉得他这么说没意义，你直接跟他讲，憋跟我这儿唠嗑啊

。我根本没评论（也不想讨论）他说的话有没有意义好吧。我前面一直在讨论砸的是谁。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 10:05

响马发表于 2020-1-3 21:00
伙计，我根本没讨论你说的这个内容啊？回错人了？

我没回错人，华为是否搞这个与它能否活下来真的没关系的。说良心话，HMS在欧美市场上没机会的，因为GMS已经做的很完善了，一个后来者在没有非常强有力的杀手级应用的前提下，是没机会战胜先行者的。同时，HMS在国内市场上是没必要存在的，因为两个市场的构成模式完全不同。

作者: 老兵帅客 时间: 2020-1-4 10:09

响马发表于 2020-1-3 21:02
伙计，你觉得他这么说没意义，你直接跟他讲，憋跟我这儿唠嗑啊。我根本没评论（也不想讨论）他说 ...

唉，你管它砸谁了呢，反正没砸你对吧。

顺便给你个新闻，也许已经是旧闻了。华为2020年的折叠手机将使用三星屏而放弃京东方的屏幕，原因应该是产能和质量问题。

话题扯回来，咱们打个赌吧，华为问题要么在今年得到政治层面的解决，要么在两年内从欧美市场上消失，赌不赌？

作者: 响马 时间: 2020-1-4 10:27

老兵帅客发表于 2020-1-4 10:05
我没回错人，华为是否搞这个与它能否活下来真的没关系的。说良心话，HMS在欧美市场上没机会的，因为GMS已 ...

对对对，你说得都对。但是你说的这个内容我不关心也不想讨论啊。前面不是好几个朋友在跟你讨论吗，有劲往他们身上招呼啊

作者: 响马 时间: 2020-1-4 10:28

老兵帅客发表于 2020-1-4 10:09
唉，你管它砸谁了呢，反正没砸你对吧。

顺便给你个新闻，也许已经是旧闻了。华为2020年的折叠手机将使用 ...

你永远正确，我咋跟你赌啊……除了方舟子就服你了。

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