爱吱声

标题: 特斯拉的拐点来到了吗? [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 05:06
标题: 特斯拉的拐点来到了吗?
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 , y* @8 u) V- t1 z3 x1 K) \2 q
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在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
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但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
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不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了) w) ?* u9 U$ |9 |8 |0 F

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据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认" g* R  l8 f1 Y

* h' Q' X' v1 d4 d2 o5 ]; a- ^EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
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: F0 X8 i8 n) B' Y' k. U特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?2 A5 D" a/ W2 ?6 d/ u/ y
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, k1 D# X( O% m7 X* O据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化1 @5 M  X7 m/ l* N% E
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Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
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1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
6 Y+ E. A+ G- C& W9 Y1 ~( j2、这也是至今知名度最高的全电品牌
0 r: o6 q( p( ~& }6 |7 d3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样3 F( G8 D+ M. B$ R1 ]# @2 t: W
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EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。# s3 D8 V1 I. p% @% m! o, L

1 c) n# j2 F1 L2 D/ p5 ]奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。7 V1 L7 ^+ J4 k' R4 i( l7 n
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特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
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/ W! D) p# K; E; j; J/ Q  N特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
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' e1 o. G- i4 k. i3 g) }最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
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对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
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但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。6 ^' X# Y5 P' }! J
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在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
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7 n/ e' q4 u  `Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
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2 `5 \& _/ v9 M/ E/ \在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?( m6 [, X) m$ q6 J" ^) H/ [4 V, P# ]
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对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
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; E6 _6 o/ L- w  q换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。! h! D) Z7 g! G0 }& G" j! O& a) b

% |" H) c: g$ z4 Z3 c+ r特斯拉的拐点到了吗?
作者: qyangroo    时间: 2019-12-17 07:03
Tesla
下一次“中期再更新”后的内饰设计
至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 07:06
qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03+ \5 ^# v" g* S( q! X0 z. S
Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
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到底是老司机,我愣是没看出差别来。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:36
这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
$ h/ }1 Q6 E' v/ e6 A7 v! Mmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。9 v) Y2 x& K& [2 X
sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
/ {  F6 W* g% e8 l: @所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:43
musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。6 e( c6 D/ a$ i/ U& F0 f6 w( v' R
上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 07:54
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
作者: 怎这样呢    时间: 2019-12-17 08:29
锦候 发表于 2019-12-17 07:54& \! f6 B9 `: B9 a9 `$ B  E! R2 ~
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
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bolt是跟m3对标的吧?
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 08:34
本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 - T' E- S1 U+ E7 R
锦候 发表于 2019-12-17 07:54
8 x, s2 j5 B: C# `- c6 B我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
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* B. a% k& t/ Y% Hbolt撑死了跟model 3比6 b! c# }/ F% x) X! m
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
; Q7 S8 X# c7 D1 O! ]model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
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* y5 x# r0 f: [4 d; B( w6 W在美帝,bolt的价格就更没优势了。) `. L# g6 o) C
而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 09:54
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34% p, W+ I9 f! F) Y
bolt撑死了跟model 3比; o" a" W! Q4 ]: n5 |: Z6 P) z' g$ ?
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
, v3 n* ]+ M( I4 `, ~2 x, Lmodel 3 入 ...
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我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
1 j1 w7 Z* z0 i我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
作者: tangotango    时间: 2019-12-17 11:48
锦候 发表于 2019-12-17 07:54: X- {# m; ^; k, f
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

/ [, L5 Y+ @* y2 o: s4 G2 C( c' ?       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
作者: holycow    时间: 2019-12-17 12:23
我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:31
holycow 发表于 2019-12-16 22:234 C0 p# ^7 f# t
我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
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你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?9 Y# |0 L5 B" Z

# Y3 D  a" |4 M; `6 x/ m8 d7 V我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。2 I6 A9 `6 z: c% q$ J2 |! c% D
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作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:34
晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
0 l5 K$ e: H* g& @你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

7 D$ t% ]) \* `5 s5 k+ F油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
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7 J8 p. ]2 s& L* x: Y只需五辆奥迪
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:45
holycow 发表于 2019-12-16 23:34
; z* K/ T/ L8 [+ z) ~( r2 k油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
1 }: l" N8 ]. z5 ?' L5 ^5 O
五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:46
晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
6 D  R& K/ v) `( Z# `% d4 P五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

- j# X3 D0 G9 g) ]( \6 r; ]随便一辆Q5不就$50,000吗?
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 14:14
holycow 发表于 2019-12-16 23:46# ~9 g5 |, _- P( K
随便一辆Q5不就$50,000吗?

- i; @) M) D; q7 o呃,老眼昏花,看错了一个零。% T& ^) l6 W0 U# j2 b
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这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-17 20:40
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43% ?, o7 ~* S3 y% {
musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。( W) a+ B4 {. f4 C% b* {
上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

5 X# ^' L1 @$ m7 E+ L6 }+ N/ nTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-18 17:10
这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。' Z$ g5 i0 `$ O1 R/ r
马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。) U& @" e0 z" \- r( @4 E
等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
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同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-19 22:10
大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
% |5 s& H; U0 h6 O4 a; h这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

! s5 N; U: R, ]1 X1 u7 S上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了




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