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标题: 特斯拉的拐点来到了吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 05:06
标题: 特斯拉的拐点来到了吗？
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 8 b5 [; l. b9 s! r! f- u- t

4 y* `  Y0 k$ B' U在灰暗的美国汽车世界里，特斯拉是独特的亮点。说起来，美国大三（通用、福特、克莱斯勒）比日本大三（丰田、本田、日产）的资格老，不比德国大三（奔驰、宝马、大众）资格老，但比德日都更显老态，质量和技术都只是中不溜，现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘，不仅开创了全电领域，还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝：航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。3 _7 D* q1 [9 ?% B9 T
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但汽车对德国太重要了，大众集团在倒腾，奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同，奔驰在两条路线平行发展，过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS，全新EQE、EQC接踵而至。/ ^& L, J4 ?: J. @$ L- i; O

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不管你是不是喜欢这样的设计，奔驰是认真的，不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言，也将用于车际、车人通信，有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你？有多少次你想提醒行人但不想按喇叭？大量的LED灯可能成为未来标准，用图案、动画和文字实现信息传递。当然，这需要严格的规范，否则一路上大家都动画秀，就等着车祸成堆了
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8 G& I0 C, n6 n3 x& g据说外观将高度接近概念车，在LED时代，这样的“全身灯彩”不难做到；内饰是否也高度接近就不好说了，但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用，而且将沿用到内燃机的S级，这一点已经得到确认
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+ Q2 c  }2 [  Q: l& f$ W/ b  hEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说，但Tesla要是再不打起精神迎战，可能会大意失荆州。- g( _. o+ _2 d

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特斯拉 Model S在技术上依然优秀，EQS是否能超越不好说，但在款式上已经是老面孔了。考考你：这是中期更新前，还是之后？
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据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计，同样，如果不是资深用户或者车迷，根本看不出来有什么变化
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Model S是特斯拉第一款成功的量产车，从2012年上市，距今已经7年了，中间只有一次非常轻微的更新，除非铁粉，不放在一起，一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了，在坚持几年不彻底翻新，就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销，有几个特殊原因：
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1、这依然是这个市场唯一的选择，保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
# K- `: _& O& `4 F5 ~2、这也是至今知名度最高的全电品牌
/ v4 t1 H; {/ R; V3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀，这不仅是政治正确，也是潮人的标志，好像车圈里的iPhone一样+ [2 `/ T1 E8 _  ?$ s; S
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EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位，这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
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0 z( p; W2 i! F4 b3 S4 X奔驰还没有在全电领域树立声望，但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象，但在新C级、新A级和GLx级之后，形象年轻化卓有成效，已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络，这是历史较短的特斯拉不能相比的。
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特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸，还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道，但老字号对风险控制的经验更多，至少现有S级的半自动驾驶（实际上已经很接近特斯拉了）没有过恶性车祸记录，安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好，后一点只能说可能，毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
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特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车，用料和装配质量也有点不符合价位期望，用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。# c! c2 g# {* u

; p+ A% p9 K& [+ g- U最大的问题不在这些技术或者品牌形象，而是款式翻新。对于很多人来说，尤其是这一注重形象的市场段来说，在基本性能和质量得到保证后，汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的，哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜，但这是不符合汽车业界常规的，通常都有公开的换型路线图，不为别的，也为继续抓住用户。在这个市场段，关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户，两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号，反而是继续保持品牌忠诚的动力。$ k8 Y; R% n# D4 o

) j1 [9 P" L" O. c, F* j对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的，这不仅是他的性格，也是继续招揽投资的需要。
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2 P) T1 a+ M  U' y但Model S要是再不更新，这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。4 D/ @; b" L( s* C, B/ ^! j& O1 D

9 N9 e+ F4 y2 M* x- [在款式设计上，Model S属于前卫但不引领潮流，看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子，进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向，不知道这是不是会延续到未来轿车上，但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产，而没有精力投入到Model S的更新。9 w% ]: n/ a  N; G$ ?1 a0 G
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Model S必须更新吗？看看全球销售趋势图吧：
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9 D! \5 |  A2 i! g在发售到2015年中，Model S的销售涨势很旺；但2015年中到现在，有涨有跌，但大势已经持平，甚至略有跌势。在EQS之前，奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后，Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗？! Y4 S2 ]: K9 g' |7 B% i

# w) {* g$ g" J4 a对于特斯拉来说，用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术，这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮，还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破，才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说，形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下，特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗？
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换型是很费钱的。长期以来，特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产，用时间差来维持现金流，但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局，但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号，但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期，再生产5年，12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪，可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
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特斯拉的拐点到了吗？
作者: qyangroo    时间: 2019-12-17 07:03
Tesla
下一次“中期再更新”后的内饰设计
至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门，她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 07:06
qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
) f) |" G4 n. v. aTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门，她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

8 ]! s0 z* c8 D9 A7 S, W到底是老司机，我愣是没看出差别来。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:36
这年头，愿意开fullsize sedan的人越来越少，欧巴桑都要开crossover SUV。7 `0 Y9 F% J9 ~: J& ~+ D
model S的三电落后model 3一代，而基于model3的model Y 2020上市了。" ?& \0 K& c& H
sports sedan，model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
; X/ Q. w- m! K8 r+ H0 l: J所以油纸国的车厂就不要再YY了，除了在sports sedan被吊打，明年连crossover SUV都要被吊打。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:43
musk可是被TG看上的男人，油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。4 i9 f: E( r) Y! f4 A; S
上一个被TG看上的男人cook，10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链，让TG成为消费电子产业链的最大赢家。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 07:54
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是有点大，没觉得特斯拉特别厉害呀。
作者: 怎这样呢    时间: 2019-12-17 08:29
锦候 发表于 2019-12-17 07:54: G7 }# |& o' D9 J
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...

+ A6 Y. P1 w- V- Wbolt是跟m3对标的吧？
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 08:34
本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 7 E: o( i- e1 `6 V* y( z- \8 x4 H$ l
锦候 发表于 2019-12-17 07:54& w* X) n' U- E: L2 G6 l
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...

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4 U9 |2 y% J, U" B2 t: ebolt撑死了跟model 3比
  I* b/ G6 u9 K: Q9 p而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起，PREMIER要5万起了，) |) ?' G/ R9 H* ^6 B  G
model 3 入门款在加拿大是55990起，配置就比bolt premier强了。
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. u  R, G! b4 C) g在美帝，bolt的价格就更没优势了。7 K- _9 o: f. _$ w+ ?% _
而且，bolt多丑啊，model 3好看多了。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 09:54
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
/ o! i5 m& `5 D( i( ~% A( c# E3 ubolt撑死了跟model 3比" P$ T6 o' m% {9 q/ M
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起，PREMIER要5万起了，* Q6 B$ J: l( u/ i/ @' i; a5 l
model 3 入 ...
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我刚看了一下那个bolt 的售价，确实是4万多了，奇怪了，我前几天怎么看的？9 k9 Z9 m- D2 ?3 G. t" J% i% Z
我对车的感觉不强，没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断，感觉技术还是不成熟。
作者: tangotango    时间: 2019-12-17 11:48
锦候 发表于 2019-12-17 07:54
. z* i- w" K+ G! B% a我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...

9 g4 H, e0 E' e% B% c2 S       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标，何况品牌还低一个档次，也就是说看设计只值十几万人民币（2万美元），跟特斯拉哪个也对标不了。
作者: holycow    时间: 2019-12-17 12:23
我那车花了两个油纸包，两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:31
holycow 发表于 2019-12-16 22:236 x4 t0 }; x, e) o
我那车花了两个油纸包，两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

( N! y5 D$ T0 S1 r) V7 p+ Q你那是sourkraut没调好，或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的，忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗？
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我的330小毛病不断，但E350除了换风挡玻璃（加拿大冬天的路上砂石多，什么玻璃都挡不住）和刹车（到点了），只有thermostat stuck是真毛病，风扇老是停不下来，冬天发动机温度偏低，换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
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作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:34
晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
2 i- e' U4 M3 H6 @$ e+ `1 Q& Z4 S你那是sourkraut没调好，或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的，忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗？{:2 ...

8 @3 Y) j3 M1 M, S" @6 E油纸包的车太low了，还是玩钢琴吧。Audi设计5 x* W" @" ], J( C9 G: f
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只需五辆奥迪
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:45
holycow 发表于 2019-12-16 23:34% v; N0 a  P$ i: P+ Z
油纸包的车太low了，还是玩钢琴吧。Audi设计

3 s7 S% N. B+ Z" h' d5 M0 L五辆奥迪？什么奥迪那么贵？
作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:46
晨枫 发表于 2019-12-16 21:454 [1 f6 h+ K1 G+ {
五辆奥迪？什么奥迪那么贵？
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随便一辆Q5不就$50,000吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 14:14
holycow 发表于 2019-12-16 23:46) n8 W* q! d, R' ?5 X* `* }( x
随便一辆Q5不就$50,000吗？
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呃，老眼昏花，看错了一个零。+ {1 H' J4 `; Z  v2 R/ J: G& ^
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这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-17 20:40
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
( A& t8 ]( `! @/ |0 s# m4 V9 Y& emusk可是被TG看上的男人，油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。) X4 D/ e  n0 N3 O0 }- E$ I
上一个被TG看上的男人cook，10年 ...

5 S: r& R9 X) i& u  T: \TG只要用电的都会高看一眼，这玩意不用依赖海湾那帮王爷
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-18 17:10
这代Model S估计要自然死亡了，这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座，但车身设计太复杂，不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想，想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
' f1 R% \, A! |4 h$ G6 x马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3，打的就是雅阁到bmw3这段市场，有传言说明年中国产model3要降价20%，算上补贴后整体空间会落到25w左右，市场需求会猛然爆发的。% E% x# O! ^$ a# |$ g0 E
等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后，估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
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同样的，毛豆X也会是一样的节奏。
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-19 22:10
大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
- I6 E( X, z/ [" T+ q$ W/ y2 ]9 O这代Model S估计要自然死亡了，这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座，但车身设计太复杂，不能实现马亦龙“ ...

. t9 L. f, s9 Y. C% d上周有人贴图，特斯拉上海厂已经停满车了



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