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标题: 特斯拉的拐点来到了吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 05:06
标题: 特斯拉的拐点来到了吗？
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
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在灰暗的美国汽车世界里，特斯拉是独特的亮点。说起来，美国大三（通用、福特、克莱斯勒）比日本大三（丰田、本田、日产）的资格老，不比德国大三（奔驰、宝马、大众）资格老，但比德日都更显老态，质量和技术都只是中不溜，现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘，不仅开创了全电领域，还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝：航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。, i# L; L" C. u
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但汽车对德国太重要了，大众集团在倒腾，奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同，奔驰在两条路线平行发展，过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS，全新EQE、EQC接踵而至。, R1 y) X1 Q& Y% m) V- C
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! N: N6 j" x! ?1 g不管你是不是喜欢这样的设计，奔驰是认真的，不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言，也将用于车际、车人通信，有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你？有多少次你想提醒行人但不想按喇叭？大量的LED灯可能成为未来标准，用图案、动画和文字实现信息传递。当然，这需要严格的规范，否则一路上大家都动画秀，就等着车祸成堆了. K6 f0 K! G: b( U
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据说外观将高度接近概念车，在LED时代，这样的“全身灯彩”不难做到；内饰是否也高度接近就不好说了，但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用，而且将沿用到内燃机的S级，这一点已经得到确认
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4 {% F7 h- d2 [6 w' ~. b6 _EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说，但Tesla要是再不打起精神迎战，可能会大意失荆州。) s9 B1 T% O5 x" X2 b( p/ z5 ?
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" ^8 s. z$ v5 Z/ s0 q1 K3 o特斯拉 Model S在技术上依然优秀，EQS是否能超越不好说，但在款式上已经是老面孔了。考考你：这是中期更新前，还是之后？* z+ `, h! ^2 h6 Z
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, V8 b* @& ]+ Z" U  D据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计，同样，如果不是资深用户或者车迷，根本看不出来有什么变化
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Model S是特斯拉第一款成功的量产车，从2012年上市，距今已经7年了，中间只有一次非常轻微的更新，除非铁粉，不放在一起，一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了，在坚持几年不彻底翻新，就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销，有几个特殊原因：
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% k* ?) d7 y* c( ?7 A5 ~0 [# g1、这依然是这个市场唯一的选择，保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
# y1 s) s& v! J$ {, V5 U2、这也是至今知名度最高的全电品牌
  n' h! G, r# k1 a1 U( z3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀，这不仅是政治正确，也是潮人的标志，好像车圈里的iPhone一样1 \/ T. G% [8 u. J  r* [  F8 J
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EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位，这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。+ ^+ Q" z# P: I
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奔驰还没有在全电领域树立声望，但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象，但在新C级、新A级和GLx级之后，形象年轻化卓有成效，已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络，这是历史较短的特斯拉不能相比的。! \/ K/ T: R( v  T1 t

$ ^+ W" x6 k: _# v0 [2 K3 x特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸，还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道，但老字号对风险控制的经验更多，至少现有S级的半自动驾驶（实际上已经很接近特斯拉了）没有过恶性车祸记录，安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好，后一点只能说可能，毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。9 M$ \4 [* ^: m9 K% P; P* F
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特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车，用料和装配质量也有点不符合价位期望，用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
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最大的问题不在这些技术或者品牌形象，而是款式翻新。对于很多人来说，尤其是这一注重形象的市场段来说，在基本性能和质量得到保证后，汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的，哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜，但这是不符合汽车业界常规的，通常都有公开的换型路线图，不为别的，也为继续抓住用户。在这个市场段，关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户，两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号，反而是继续保持品牌忠诚的动力。) |: f# W. y, t

/ l( `2 w3 D+ v6 ^& ^& K. x* N对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的，这不仅是他的性格，也是继续招揽投资的需要。
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但Model S要是再不更新，这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
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' w0 k- y1 E- f. g, e在款式设计上，Model S属于前卫但不引领潮流，看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子，进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向，不知道这是不是会延续到未来轿车上，但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产，而没有精力投入到Model S的更新。+ t; t' @: }# e3 L

$ h7 }$ `, {, f2 |; DModel S必须更新吗？看看全球销售趋势图吧：" U$ L: a+ e% G8 W  R2 s1 b6 K

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在发售到2015年中，Model S的销售涨势很旺；但2015年中到现在，有涨有跌，但大势已经持平，甚至略有跌势。在EQS之前，奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后，Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗？6 Y$ P% F# l, X" K5 r/ M: s
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对于特斯拉来说，用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术，这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮，还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破，才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说，形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下，特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗？% K0 p. \3 w3 E* l* l8 e4 x

  L  ?# C9 `4 Z! U' `- I1 e0 M换型是很费钱的。长期以来，特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产，用时间差来维持现金流，但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局，但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号，但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期，再生产5年，12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪，可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。! N& N7 y0 d9 |: B7 f# P9 Z! f

1 U) v  ?$ e9 c+ D特斯拉的拐点到了吗？
作者: qyangroo    时间: 2019-12-17 07:03
Tesla
下一次“中期再更新”后的内饰设计
至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门，她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 07:06
qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
' N/ r, w  m2 H2 yTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门，她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

; s4 K/ e* D6 [2 u0 N: R到底是老司机，我愣是没看出差别来。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:36
这年头，愿意开fullsize sedan的人越来越少，欧巴桑都要开crossover SUV。
" A  }- }# ^3 T- p: Q/ tmodel S的三电落后model 3一代，而基于model3的model Y 2020上市了。
. Y. ?- y& [% n+ qsports sedan，model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
2 Z8 R' @8 b7 l2 M3 i) ~所以油纸国的车厂就不要再YY了，除了在sports sedan被吊打，明年连crossover SUV都要被吊打。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:43
musk可是被TG看上的男人，油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
, _/ ?2 t- W( \9 |/ V上一个被TG看上的男人cook，10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链，让TG成为消费电子产业链的最大赢家。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 07:54
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是有点大，没觉得特斯拉特别厉害呀。
作者: 怎这样呢    时间: 2019-12-17 08:29
锦候 发表于 2019-12-17 07:54# M; K- Y# H! J) T% ^9 V, T
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...

1 f5 l: Z) Q# `( c' Obolt是跟m3对标的吧？
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 08:34
本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 " B* K: k  p- g& s1 m7 I
锦候 发表于 2019-12-17 07:54
% S0 A7 b" b9 b: {) ~) ?$ ?7 j我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...
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bolt撑死了跟model 3比: p2 C% b. j6 e6 n
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起，PREMIER要5万起了，
# w' V! [% T3 ]" {0 J9 Z4 zmodel 3 入门款在加拿大是55990起，配置就比bolt premier强了。
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( o% `0 G/ K( g! G( D9 X# p在美帝，bolt的价格就更没优势了。
& S% o$ @* T) M' ^: i而且，bolt多丑啊，model 3好看多了。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 09:54
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
" P4 C  e. Z3 zbolt撑死了跟model 3比
6 K3 q% X' ~9 q: |* Z而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起，PREMIER要5万起了，
2 {: _' H. b; @. Q7 G% u4 _. mmodel 3 入 ...

: K1 G0 Y- K, V, s; H; R; q0 M我刚看了一下那个bolt 的售价，确实是4万多了，奇怪了，我前几天怎么看的？- ^# d: h5 F; }  k1 i# s# C0 d
我对车的感觉不强，没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断，感觉技术还是不成熟。
作者: tangotango    时间: 2019-12-17 11:48
锦候 发表于 2019-12-17 07:54
  F0 j& n0 `* B4 u# F1 Q/ d# N我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...

! K9 Q7 U! e& H& J0 D' A       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标，何况品牌还低一个档次，也就是说看设计只值十几万人民币（2万美元），跟特斯拉哪个也对标不了。
作者: holycow    时间: 2019-12-17 12:23
我那车花了两个油纸包，两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:31
holycow 发表于 2019-12-16 22:23
* A1 u- s8 N; ~& |5 f( ~8 K我那车花了两个油纸包，两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
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你那是sourkraut没调好，或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的，忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗？
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: z/ m7 S4 t, R' ~  S: M. {/ f: ~/ Z+ \我的330小毛病不断，但E350除了换风挡玻璃（加拿大冬天的路上砂石多，什么玻璃都挡不住）和刹车（到点了），只有thermostat stuck是真毛病，风扇老是停不下来，冬天发动机温度偏低，换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。  j8 r) C3 |9 e4 x3 b- t8 V+ s  f) e
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作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:34
晨枫 发表于 2019-12-16 21:315 C: v" e' ~* \" K7 O+ R2 d" c
你那是sourkraut没调好，或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的，忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗？{:2 ...

9 d& e4 D$ y: x& c" w油纸包的车太low了，还是玩钢琴吧。Audi设计# X. Z% n" m. `6 i5 h

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只需五辆奥迪
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:45
holycow 发表于 2019-12-16 23:34
+ L  l5 k7 T% k5 D9 T油纸包的车太low了，还是玩钢琴吧。Audi设计

1 H( q8 ]' R# b五辆奥迪？什么奥迪那么贵？
作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:46
晨枫 发表于 2019-12-16 21:450 U; S/ G( q6 J5 w5 W
五辆奥迪？什么奥迪那么贵？

2 y0 j, Q9 Y6 G! n% Q5 C随便一辆Q5不就$50,000吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 14:14
holycow 发表于 2019-12-16 23:46
6 S6 n0 ^' E4 U% U2 K" K- M随便一辆Q5不就$50,000吗？
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呃，老眼昏花，看错了一个零。: Q/ T& n5 }6 v8 ?3 N8 |# }
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这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-17 20:40
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:432 F! O3 D4 h3 l& M" R. o8 G
musk可是被TG看上的男人，油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
4 E' i: h1 }9 V: r* i' G% ?, A! B上一个被TG看上的男人cook，10年 ...

6 K. X- J+ _$ S8 `0 M+ @3 z. v. OTG只要用电的都会高看一眼，这玩意不用依赖海湾那帮王爷
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-18 17:10
这代Model S估计要自然死亡了，这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座，但车身设计太复杂，不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想，想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。! ^3 J- J) Q% S* l
马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3，打的就是雅阁到bmw3这段市场，有传言说明年中国产model3要降价20%，算上补贴后整体空间会落到25w左右，市场需求会猛然爆发的。
. p% t% v% Q% h# B0 b" f/ o9 D等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后，估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
1 S9 }- R# W7 R( E* i' O" l/ C; j- w& t! u6 T; w! Q" L
同样的，毛豆X也会是一样的节奏。
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-19 22:10
大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10# i3 y: Q- |* i. V8 D8 I
这代Model S估计要自然死亡了，这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座，但车身设计太复杂，不能实现马亦龙“ ...

8 a6 m5 U# P/ ^1 l上周有人贴图，特斯拉上海厂已经停满车了



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