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标题: 特斯拉的拐点来到了吗? [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 05:06
标题: 特斯拉的拐点来到了吗?
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
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在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。2 q6 J0 @6 [3 F$ g

. z( P6 M0 c% t3 Q0 ~9 |& n但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。. Q2 E, J) ]/ p% K

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/ y" G: ]" r+ Q& z/ m不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了) j( @2 I: \! P9 Y2 c

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据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
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+ V& w% N- t6 P( P& VEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
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; h8 n5 F! w1 K3 m8 n* y! Q特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
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( b$ C9 t  X1 u据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化, H* J: N# i. O0 P+ T

/ }1 J2 |5 Y5 u& _9 SModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:7 r3 ?3 C! l8 n- {
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1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S# ~- [; A. I6 Y) r- t
2、这也是至今知名度最高的全电品牌+ |, J4 j0 r% `+ D! x, r3 x" A
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样, }. ?7 Z: }+ _. m

% j+ k0 H' U& T4 Q  xEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
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5 Z* }- z3 e; I' ]  t, n. t奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。& Z0 b! T7 B: C, p
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特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。( L8 j# F+ R, o9 Q* R8 W: C6 w
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特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。3 K8 ?7 O+ F. w4 c( q
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最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。* B/ G: G% S  c' v% V$ H! R
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对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
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9 _4 q( I' \2 P* G" j但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。8 \# N& Z" l$ Y. X# K

( d. r' ?2 }* \( Q% X在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
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5 G! D3 g& C0 `: S3 hModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
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在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
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对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
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( U- l9 U# ~' s  c  J! u( \' T换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
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6 l% @& n) k% f7 B! ?+ p6 O特斯拉的拐点到了吗?
作者: qyangroo    时间: 2019-12-17 07:03
Tesla
下一次“中期再更新”后的内饰设计
至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 07:06
qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03! J0 Z) B. b& r+ h  S4 x
Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

* p! D: l9 e$ G% f. X! A- B, {到底是老司机,我愣是没看出差别来。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:36
这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
% x8 |* T9 t, D: cmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
6 u2 B/ J+ |2 m9 Y) ?sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。% H/ L$ V2 @: O% x+ s6 M+ P
所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:43
musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。) ~, d7 N8 }) c6 h3 q/ T4 H+ V: a
上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 07:54
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
作者: 怎这样呢    时间: 2019-12-17 08:29
锦候 发表于 2019-12-17 07:54
8 {1 H1 f0 k+ P+ x& d' X5 `4 ?( g我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
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bolt是跟m3对标的吧?
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 08:34
本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 % ~) z+ y; ^' \$ h+ o, S
锦候 发表于 2019-12-17 07:54: V6 `1 B! H) Q" J( ?0 w/ _4 Q( ^
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
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bolt撑死了跟model 3比2 a# i8 k# V: _4 m, j
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,9 x% Z$ d2 T5 _' M, H9 M; V  h
model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。$ ?+ l0 H% V4 g: a: w5 W
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在美帝,bolt的价格就更没优势了。
6 r" g2 U- n9 k" |" K" P而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 09:54
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
8 ]$ c# ^8 g# S) j( e7 M! u, Cbolt撑死了跟model 3比. @- y7 B  ?2 g( F! J
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
  w5 Y; R7 {. r, g) p: m( G5 V0 xmodel 3 入 ...

& R3 r4 ]# P% U0 P我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
, P6 y: _- b2 d, K我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
作者: tangotango    时间: 2019-12-17 11:48
锦候 发表于 2019-12-17 07:54
* L3 T& B; E3 v: Z/ g我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

, z( P4 y; J/ U       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
作者: holycow    时间: 2019-12-17 12:23
我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:31
holycow 发表于 2019-12-16 22:239 l0 Z1 M6 @/ t$ {( _( s" W2 p
我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
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你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?9 Y* _; M) S5 I" K* r+ ^3 r' @  K3 ?

4 r8 H" `5 p' U+ d: R: J9 R5 i: r我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
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作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:34
晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
) F0 ?% D) Y5 \# M' h9 c+ [你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

1 B# A$ U+ ?- o. D油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
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( G& B  W! j1 v9 ]  Y/ I1 C3 a( j只需五辆奥迪
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:45
holycow 发表于 2019-12-16 23:34
5 l5 P/ n5 }9 s$ i油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
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五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:46
晨枫 发表于 2019-12-16 21:456 b# l* Y3 B' C; i( j6 i% ?
五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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随便一辆Q5不就$50,000吗?
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 14:14
holycow 发表于 2019-12-16 23:465 J# Y2 W! I+ E. L& E
随便一辆Q5不就$50,000吗?
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呃,老眼昏花,看错了一个零。
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% N' ~2 h  w" m6 V这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-17 20:40
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
8 E, N0 k0 r+ l! hmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。0 Q7 U$ ]. v# }+ o, g% ]) {( e- C! k
上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
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TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-18 17:10
这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。4 I* p0 z) N2 e7 m, K
马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
' I& H. I8 C) f1 i# P" d等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。  S* M1 u( N2 g  \. {

# {/ |6 l8 l2 A! d* J" e2 z. M同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-19 22:10
大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
7 X3 J% m) H( I' U这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
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上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了




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