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标题: 北京会干预香港动乱吗 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-8-16 06:17
标题: 北京会干预香港动乱吗
香港动乱已经10个星期了。香港驻军已经表态过，现在有消息大批武警在向深圳集结，各方都在关注，北京是否会下令出动驻军或者武警，武力平息香港的动乱。这当然是港闹们最希望看见的，最好多死几个，只要不是自己就行。各方对武力平息动乱的法律和政治考虑多有讨论，这里就不重复了。

中国人好面子，但由面子决定行动，这是除了面子一无所有的人才做的事。中国现在坛坛罐罐多了，丢点面子、赚点坛坛罐罐的事情也经历过很多，在香港问题上丢点面子也不是第一次了，再丢一点无伤筋骨。除非动乱进一步暴力化，出现至少几十、几百人的死伤，港府甚至国际社会急切地公开要求，北京出动驻军或者武警的可能性基本不存在。不算国际国内政治影响，武力平息动乱之后，北京必须接过重建香港的职责，而这到底是回到一国两制的架构下，还是宣布一国两制已死、提前实现一国一制，对北京都是“无赢”的选择。

回到一国两制就是重走一遍老路，北京不仅被迫注入重建巨资，还必须由港府主导，港府“只有公务员、没有政治家”的本质将再次把香港带入同一困局，这肯定是不可取的。香港并不向北京上交任何税收，大陆的发展和改革需要大量资金，美中贸易战进一步增加的北京的经济压力，北京没有理由“勇挑重担”，把宝贵的资金投入到平息香港民怨的无底洞里。提前实行一国一制的代价同样巨大，中国的国际国内信誉都将严重受损。

但除了军事干预外，还有政治、经济、文化干预。

在政治上，北京早就在干预了。往远了说，人大释法当然是干预，这是在基本法和宪法框架内的干预，但也确实是来自北京的干预。往近了说，港澳办甚至驻军的发言也都是干预。作为一国两制中的一国，北京有责任“出来说几句”，默不作声是失职。说重话如果能镇住港闹，那再好不过；当耳旁风，那北京也已经“尽责”了，说到底是港人治港；如果反而刺激出更大的动乱，北京反正不怕脓包捅破，天塌不下来，还是最好的反面教育机会。

总地来说，在政治干预方面，北京会继续如来佛手掌式的策略，不管头管脚、越俎代庖，以确保孙猴子翻不出手心为度。

文化上，北京试图通过港府推行国民教育，没有成功。但各种电视剧在港人中流行的结果是，普通话在香港的通行程度大有提高。另一个普通话通行度高的是金融界。不管香港如何自诩亚太金融中心，金融活动的发源地或者目的地在很大程度上是欧美和大陆，在香港只是“过路”，普通话的地位只会越来越高。香港旅游业占GDP月20%，大陆游客占香港旅游的80%，这是普通话在香港通行的另一个动力。

但总体来说，大陆对香港的文化干预不算成功，港闹在动乱中展现的仇视大陆倾向说明了这一问题。北京有很多功课要做。

但在经济上，北京则有太多的文章可做。

港闹求仁得仁，大批外资已经在考虑撤港了。香港的价值在于桥梁作用，但正在自得其乐地自毁，结果是行人绕道而走，而不是等着施主重建桥梁。一些港人还执意装睡，幻想香港经济地位不可替代，这是谁也救不了的。

香港经济还剩金融、转运和旅游。金融的健康发展只有与实体经济相连才可能，对香港来说，这就是大陆经济。但在动乱之后，港陆敌意加深，不管是出于主动还是被动，香港金融的去大陆化难以避免，这还不算上海、深圳正在埋头赶上。

香港的转运来自自由港，但在贸易战的大环境中，原产地因素越来越重要，美国在计算美中贸易平衡的时候，一直是把香港计算在中国这一边的。不管政治考虑，即使为了补上贸易战的战线漏洞，香港的关税优待的取消也只是时间问题。欧中还没有打贸易战，但贸易平衡也是问题，香港这个漏洞也会补上的。如果转运没有关税优待，到香港绕一圈就没有必要了。

至于旅游，大陆游客占香港的80%，动乱导致的港陆敌意将在很长时间里使得到香港旅游和消费成为政治不正确：“人家当你是猪头，你还真去充当猪头了？”

中资已经是香港经济的重要部分。在过去，即使不算政策因素，这也是有利可图的。但香港经济环境恶化后，如果没有挺港要求，撤资才是符合商业考虑的。所以到香港抄底，这是愚蠢的想法。抄底的前提是等着回升，香港经济回升的动力是什么？但对北京来说，这算经济干预吗？这不算经济干预吗？

所以，北京会干预继续动乱中的香港吗？除非大量死人了，否则不会军事干预，但其他干预早就开始了，还会继续。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-16 06:52
对方要的就是羞辱中共政权。因此你无论采取何种对策，实际上都不可能解决问题，除非对方老板决定停止。

假使中国武力镇压的话，那是最好的证据，证明中国的所谓一国两制是骗人的，是专制独裁暴政的最新体现。

假使中国不做武力镇压的话，任何其它形式的干预都不会有作用。因为中国不可能走民主自由路线，因此对方只要拿住了这一点就实际上无敌了，这就是无耻的力量。对方的目标不是其所宣称的争取民主自由人权之类的，而是就是让香港社会失控，无法正常运作与生活，以此体现大陆的无能与不肯合作，以此争取国际舆论的支持。至于说那些舆论实际上是怎么来的，大家都明白，但是这个不重要，重要的是我羞辱了你，你还没办法。

那么怎么解决呢？有两个选择，一个是解决对方老板，另一个则是以其它方式来解决。第一个实际上几乎不可能，那么第二个就是制造出恐怖袭击的现场，然后以反恐名义大举介入并控制局面。

这个现场是否有人信不重要，重要的是以此为借口武力镇压。我们不是在镇压民主自由，我们是在镇压恐怖主义行为！以此为工具，什么目标都可以塞进去的，只要你够狠。

要说这样做的后果是什么，国际舆论的谴责是肯定跑不掉的，谁在乎！香港的未来？一个注定会沉沦而没有希望的地方，未来有什么区别？大陆去的那些上等人住的地方与香港普通人住的地方肯定不会在一起，屁民的好坏他们不会在乎的，就像黑衣人从来不会打扰豪宅区一样。

因此这个事件的处理就是比谁狠，金三胖做得不错，普金也很给力，中国如何做就不是俺这个加拿大人该关心的了。

作者: mezhan 时间: 2019-8-16 07:16
出兵后该是改土归流

作者: 锦候 时间: 2019-8-16 07:28
本帖最后由锦候于 2019-8-16 13:16 编辑

土共从接管香港开始要团结的对象就不是中下层百姓，现在被这些人反对也没什么不对。土共一直都是在拉拢上层的港人，这个方面土共做的其实是很成功的，举个简单的例子，香港排得上号的富豪在历次的运动中没有一个人参与也没有一个人支持示威者。而且这些富豪在大陆都有投资，这些投资在大陆经济发展的初期也是非常有帮助的。

底层百姓在任何时候任何地方任何时间都是被利用然后被抛弃的，真正控制香港的不是这些人，他们是炮灰而已。

这些人要是真的想改变他们的命运和未来可行的办法是对整个社会进行重组，进行一场革命。这些其实土共最在行了！

现在土共应该做的是：

Let them burn!
Let them burn!
Let them burn!
Let them burn!
Let them burn!
Let them burn!
Let them burn!
Let them burn!

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-8-16 07:47
我其实很不理解，
香港总标榜自己是金融中心和航运中心，
香港港的货柜吞吐量还比不上广州港这个淡水港。
港股流行性太差了，深证只有港股80%的market cap，但是daily trading volume是2.5倍啊。至于风险投资孵化高科技企业，这事情好像跟hk就更没关系了。

作者: 怎这样呢 时间: 2019-8-16 07:55

老兵帅客发表于 2019-8-16 06:52
对方要的就是羞辱中共政权。因此你无论采取何种对策，实际上都不可能解决问题，除非对方老板决定停止。

假 ...

这种程度上的羞辱对tg而言根本不叫事，反而有利于收拾人心。就连墙这种东西，经过这么一闹都越来越得到民间的认同了

作者: 晨枫 时间: 2019-8-16 08:13

史蒂芬周发表于 2019-8-15 17:47
我其实很不理解，
香港总标榜自己是金融中心和航运中心，
香港港的货柜吞吐量还比不上广州港这个淡水港。

挡不住港人和西方都认定香港才是真金融中心啊。

可能中国之外都没有多少人知道，香港GDP已经落到深圳后面，更不用说北京、上海了。

作者: lorry 时间: 2019-8-16 08:42

史蒂芬周发表于 2019-8-16 07:47
我其实很不理解，
香港总标榜自己是金融中心和航运中心，
香港港的货柜吞吐量还比不上广州港这个淡水港。

机构投资者主导港股交易。

作者: 赫然 时间: 2019-8-16 09:54
假设。。。。纯粹是假设哦。。。。

如果明年下半年某个时候，TG突然解放台湾。。。在这个情况下，回头看香港现在的形势，这个作用是完全不一样的。尤其是对内的作用。

再。。如果，TG武力解放台湾了，到那个时候，香港的形势会是什么样的？现在的很多问题是不是都不存在了？

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-8-16 10:03

晨枫发表于 2019-8-16 08:13
挡不住港人和西方都认定香港才是真金融中心啊。

可能中国之外都没有多少人知道，香港GDP已经落到深圳后 ...

深圳的青年在研发5g，全球竞争。
hk的青年就只能上街了。这就是差距啊。
说实在，对于TG的产业升级之路，台湾还有不少TG看得上的东西，hk就算了吧，
资源是有限的，没必要浪费在hk身上了。

作者: 响马 时间: 2019-8-16 10:29
我认为军事干预的可能性是0，先写在这儿，看会不会被打脸。

作者: 围观群众 时间: 2019-8-16 11:01

老兵帅客发表于 2019-8-16 06:52
对方要的就是羞辱中共政权。因此你无论采取何种对策，实际上都不可能解决问题，除非对方老板决定停止。

假 ...

不仅仅是国际谴责，主要是美国会马上取消香港独立关税区地位，中国现在每年通过香港转口贸易的3000亿美元要付出更多的成本。中国企业每年在香港IPO筹资几百亿也不是小数字。还有中国每年的外商直接投资一千多亿刀有一半以上来自香港。这些“坛坛罐罐”损失了不是小数字。特别现在经济下行压力加大，真损失了香港影响不会小

作者: MacArthur 时间: 2019-8-16 11:02
就说一件事：十月一日。

今年是大庆，按惯例一定会请上几十个外国元首来阅兵。

如果这时候香港仍然在乱的话，西方媒体一定会把阅兵转播屏一分为二，另外一半播放港独旗帜高高飘扬。。。就是要找你的难堪！

如果出现这种情况，对于中央政府来说，是不可接受的。

时间不等人。所以无论如何，十月一日之前，一切必须结束

作者: 围观群众 时间: 2019-8-16 11:10
现在香港政府已经瘫痪一大半，现在中联办和港澳办指挥香港警察在平乱。港府二把手政务司长张建中早两周在记者会上说要道歉。被香港几个警察协会公开谴责。政府已经无法指挥警察了

作者: 糊里糊涂 时间: 2019-8-16 11:25
说来说去，香港现在就靠金融活着，这个金融不是普通金融，其实是洗钱。

世界几大洗钱中心，米国收全世界脏钱和黑钱，香港是中国的黑钱和脏钱的去处。新加坡是东南亚的脏钱和黑钱的去处。瑞士被欧盟打击了，现在不是好去处了。

香港之所以能成洗钱中心，一个是靠中国的武力保护，一个是靠其立法保护，这次这个引渡条例就是要砸饭碗啊，所以废青是前面冲锋的炮灰，后面是一帮资本家，中间的靠洗钱过活的所谓专业人士，可以说是同仇敌忾一起行动。又由于它洗钱就洗的是大陆贪官污吏及各种犯罪分子的脏钱黑钱，这些贪官污吏也是暗地里支持它的。

过去香港反23条，占中，大陆媒体总是掩盖，这次却是罕见地大肆报道，这就是中央不要脸了。同时说明了中央的态度，就是让大陆人看，激怒人民，以凝聚民心和米国硬杠，同时让亲米派不敢说话。至于香港，该怎么死就怎么死，以后不会绥靖了。

作者: 天狼星 时间: 2019-8-16 11:38

MacArthur 发表于 2019-8-16 11:02
就说一件事：十月一日。

今年是大庆，按惯例一定会请上几十个外国元首来阅兵。

有啥不可接受的，不得慕虚名而处实祸，老祖宗早就教过。

中国的形象再坏，还能坏过30年前被封锁被污蔑的时候？实际是什么样子我们自己都知道，正好用这些外国报道继续教育人民。

作者: semtex 时间: 2019-8-16 11:51

MacArthur 发表于 2019-8-16 11:02
就说一件事：十月一日。

今年是大庆，按惯例一定会请上几十个外国元首来阅兵。

为啥十一之前必须结束，两面一起搞有啥不可接受的呢？

作者: code_abc 时间: 2019-8-16 11:52

天狼星发表于 2019-8-16 11:38
有啥不可接受的，不得慕虚名而处实祸，老祖宗早就教过。

中国的形象再坏，还能坏过30年前被封锁被污蔑的 ...

是啊，我们早就被黑习惯了。让更多国内的人看清楚西方媒体所宣扬的普世价值是个什么玩意儿，这样更好。

作者: sweeter 时间: 2019-8-16 15:01
如果大陆现在插手香港，到国庆的时候西媒更要大做“镇压”的文章了。

恐怕到时都不是两边画面放，而是专门做“镇压”的专题了。

作者: Misunderstood 时间: 2019-8-16 16:13

sweeter 发表于 2019-8-16 15:01
如果大陆现在插手香港，到国庆的时候西媒更要大做“镇压”的文章了。

恐怕到时都不是两边画面放，而是专门 ...

像08年初挑动脏毒闹事，CNN拿尼泊尔的图片造谣国内镇压，海外传递奥运圣火时火上添油，让西方国家找借口集体抵制北京奥运，只是最后时刻小布什变卦了，亲到北京参加奥运开幕式。

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-16 20:08

老兵帅客发表于 2019-8-16 06:52
对方要的就是羞辱中共政权。因此你无论采取何种对策，实际上都不可能解决问题，除非对方老板决定停止。

假 ...

老兵这个思维局限性。。。太不了解现在的中国了。
付国豪挨打的第二天，民众沸腾，多少对港温和派一夜之间转成激进派。给人的感觉是，虽然这些人痛骂ZF太软弱，但目标还是一致——就是针对港毒这些势力，内地的凝聚力是越来越强了。

说个小点的，一个微博大V吐槽鬼，常年跟粉丝圈的小姐姐不对付经常吐槽粉丝圈的头目拿粉丝圈钱，这次因为港毒的事居然混到一个阵营了，吐槽鬼常年只有2、3百赞的微博一次有了4万赞，大概就是因为他说可以帮小姐姐翻译拗口的香港白话文——其实俺也懂滴滴广府白话的说

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-16 20:15

MacArthur 发表于 2019-8-16 11:02
就说一件事：十月一日。

今年是大庆，按惯例一定会请上几十个外国元首来阅兵。

国庆这事，对方也要考虑。
其实俺是觉得土共是极其不要脸的，但对方也不能招招都往你脸上来是不是？
任谁要是觉得十一都能往土共脸上抹粪，那土共也可以直接用参阅部队空运HK么

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-16 20:18

糊里糊涂发表于 2019-8-16 11:25
说来说去，香港现在就靠金融活着，这个金融不是普通金融，其实是洗钱。

世界几大洗钱中心，米国收全世界脏 ...

几个超凡异类的城市。迪拜、新加坡、香港都靠洗钱生活。
跟新加坡不一样，香港只靠洗钱活着。。。

作者: 四处乱晃 时间: 2019-8-16 22:33
这次港闹，最大的收获是，国内不少人认可了中国的墙，认识到fb，推特和INS也删贴，并非言论自由。这是土共宣宣自己不能完成的任务。

相比而言，脸面真不是事儿。

作者: 四处乱晃 时间: 2019-8-16 22:47
从一开始就不觉得土共会轻易干预香港。什么大篷车表演，武警集结，表演的成分更多，表示中央不会坐视不理。虽说也有行动的可能，但中央更想看他们折腾，腹黑兔想看看哪些是隐藏的骑墙派。现在看来，港府的人基本一网打尽。
而香港的富豪，每次都借闹事向中央表示，我很重要我是香港稳定的支柱，给我更多好处我撑住你就没事了。现在问题集中爆发，中央又没有马上跳脚，搞不好还有秋后算账一说，这四大家族就买版面发广告了。不过貌似除了一家，其他三家都是模棱两可的话微博上的小愤青都看得出来猫腻，腹黑兔看不出来?没戳破只不过是留面子吧。搞不好也是麻痹这些人，秋后算账才算得清。

作者: MacArthur 时间: 2019-8-16 23:32

常挨揍发表于 2019-8-16 07:15
国庆这事，对方也要考虑。
其实俺是觉得土共是极其不要脸的，但对方也不能招招都往你脸上来是不是？
任谁 ...

李柱铭跑路了，罗冠聪跑路了，毛孟静也跑路了。。。

估计是得着什么准信儿，风吹草动之前先脚底抹油溜之大吉。。。

如果黎智英也突然间消失不见，那就一定是要有事情了。。。

作者: 金陵集庆道 时间: 2019-8-17 01:29

锦候发表于 2019-8-16 07:28
土共从接管香港开始要团结的对象就不是中下层百姓，现在被这些人反对也没什么不对。土共一直都是在拉拢上层 ...

说句不厚道的话，这些人的确是累赘。他们不是自己人，并且他们自己也认为他们和大陆人不一样。但是大陆又不能不问，为了面子一直输血。香港有几十万专业搞钱的，以及为他们服务的保洁厨子司机和色情业者就够了。所以对大陆而言，剩下的自己了断最好。

作者: 围观群众 时间: 2019-8-17 02:34
本帖最后由围观群众于 2019-8-17 02:38 编辑

香港根本不需要花钱重建。因为基础设施肯定完好无损，根本不是打仗。就是武警上街而已
经济损失不是有形的。无非就是金融市场动荡，楼价下跌。每年通过转口贸易省下来的关税没有了等等
香港有几十万加拿大人，十万左右美国人，三百万英国人。基本上会跑光
根本就不需要花钱重建，放人过去填补空白就行

作者: 围观群众 时间: 2019-8-17 02:37

semtex 发表于 2019-8-16 11:51
为啥十一之前必须结束，两面一起搞有啥不可接受的呢？

皇上爱面子啊，还特别喜欢在国际上有面子。这几年动不动就开大会，万邦来朝。什么“世界政党大会”都出来了。
七十大庆当然更加要风风光光

作者: 晨枫 时间: 2019-8-17 02:51

围观群众发表于 2019-8-16 12:34
香港根本不需要花钱重建。因为基础设施肯定完好无损，根本不是打仗。就是武警上街而已
经济损失不是有形的 ...

你只看到有形的重建。香港要恢复繁荣，必须自上而下、自下而上地全面重建政治、经济、社会、法律秩序，还需要大量建设住宅和产业，解决房价和就业问题。远不是放人过河就解决的。

作者: semtex 时间: 2019-8-17 03:32

晨枫发表于 2019-8-17 02:51
你只看到有形的重建。香港要恢复繁荣，必须自上而下、自下而上地全面重建政治、经济、社会、法律秩序，还 ...

为啥这个是TG的活啊？它又不上税。

作者: 晨枫 时间: 2019-8-17 03:52

semtex 发表于 2019-8-16 13:32
为啥这个是TG的活啊？它又不上税。

就是啊，所以我说北京根本不会接这个活，尤其在一国两制的现在。

作者: 围观群众 时间: 2019-8-17 05:14

晨枫发表于 2019-8-17 02:51
你只看到有形的重建。香港要恢复繁荣，必须自上而下、自下而上地全面重建政治、经济、社会、法律秩序，还 ...

武警出动维持秩序而已，一国两制又没取消。港府自己有一万多亿财政储备，足够自己搞定了。

作者: 赫然 时间: 2019-8-17 06:10

晨枫发表于 2019-8-16 13:51
你只看到有形的重建。香港要恢复繁荣，必须自上而下、自下而上地全面重建政治、经济、社会、法律秩序，还 ...

老同学，思想要活跃。为什么要香港恢复繁荣？有必要么？

一个不太繁荣而普通的香港对大家，尤其是香港居民而言，是不是反而是福分？

作者: 晨枫 时间: 2019-8-17 06:18

赫然发表于 2019-8-16 16:10
老同学，思想要活跃。为什么要香港恢复繁荣？有必要么？

一个不太繁荣而普通的香港对大家，尤其是香港居 ...

繁荣又普通不是更好吗？

作者: semtex 时间: 2019-8-17 07:33

晨枫发表于 2019-8-17 06:18
繁荣又普通不是更好吗？

又穷又普通更好吧

作者: 锦候 时间: 2019-8-17 10:52

赫然发表于 2019-8-17 06:10
老同学，思想要活跃。为什么要香港恢复繁荣？有必要么？

一个不太繁荣而普通的香港对大家，尤其是香港居 ...

赫然发现赫然说的对！

作者: 易水 时间: 2019-8-17 11:56

怎这样呢发表于 2019-8-16 07:55
这种程度上的羞辱对tg而言根本不叫事，反而有利于收拾人心。就连墙这种东西，经过这么一闹都越来越得到民 ...

没错。彻底理解了为啥会有墙，TG有高人啊。早多少年就料到了颜色革命这招，在这儿等着了。

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-17 12:08

MacArthur 发表于 2019-8-16 23:32
李柱铭跑路了，罗冠聪跑路了，毛孟静也跑路了。。。

估计是得着什么准信儿，风吹草动之前先脚底抹油溜 ...

黑社会搞事之前，老大离港制造不在现场证据——原来港片都这么拍的

作者: 五月 时间: 2019-8-17 22:41

史蒂芬周发表于 2019-8-16 07:47
我其实很不理解，
香港总标榜自己是金融中心和航运中心，
香港港的货柜吞吐量还比不上广州港这个淡水港。

问题是你说的这些数据绝大部分香港人不知道啊

作者: 老财迷 时间: 2019-8-19 21:31

MacArthur 发表于 2019-8-16 11:02
就说一件事：十月一日。

今年是大庆，按惯例一定会请上几十个外国元首来阅兵。

"今年是大庆，按惯例一定会请上几十个外国元首来阅兵"
--天朝国庆阅兵，不请外国政要。
上次是9.3胜利日阅兵请人来

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-19 22:00
新闻摘抄

特朗普在搭乘“空军一号”返回华盛顿之前对记者说，人道解决香港问题有助于美中达成贸易协议。他说：“如果这变成另一场‘8平方事件’、如果出现了暴力，这会让事情很难办……如果他们（中方）做出负面的举动，这会给我们增加压力。”

特朗普说：“与人坐下来对话不是他（习近平）的习惯，他不这么做。但我想，世界可能会变吧。” 他说：“如果他坐下来（与抗议者代表对话），我想他能够解决一些事情，这对每个人都好。”

朝鲜发表声明支持土共采取一切措施。。。
柬埔寨发表声明支持土共采取必要措施。
巴铁调门低点，支持土共维护领土主权完整拒绝外部干涉。

http://www.xinhuanet.com/2019-08/18/c_1124890827.htm

作者: 阿忙 时间: 2019-8-20 02:06
别干预，就让这个粪坑彻底沤烂了

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