爱吱声

标题: 香港精神？笑话！ [打印本页]

作者: 史节 时间: 2019-8-14 17:16
标题: 香港精神？笑话！
本帖最后由史节于 2019-8-14 20:28 编辑

我在内地，翻墙不太方便。偶尔翻墙也是为了找点乐子。
昨天传来的画面在微博上传播，然后翻墙，到youtube看直播。直播杀人，虽然人没死。手在抖。让我想起了半个甲子前的时候，在电视看到崔国正，刘国庚的时候的心情。这里很多人是当事者，应该还记得。
有墙的确不方便，而且这堵墙很该死。但好在墙不在我们心里。
会有多少人同我一样，动了杀人的心？

08年的时候，在墙外，看到那些高唱自由民主的人对西藏事件的胡说八道。他们的自由民主是笑话。

几年前看寒战，杨采妮那个角色说香港精神是法制。以前看TVB，说香港精神是专业。国泰被人吐槽的傲慢，飞行员号召人堵飞机场，蟑螂无处不在的错别字，医护人员和律师的罢工。

香港精神？一个笑话。

补充昨晚记者被打文字版

付国豪被殴一事的具体细节（文字版）
源源在背法理 08-14 12:29 已编辑投诉编辑记录
阅读数：68万+

感觉到现在大陆媒体都没有批漏细节的？这舆论的阵地又被外媒抢占了，大陆媒体都忙着煽动情绪了。作为看了直播的人讲两句：

1、付国豪不是主动去机场挑衅的，他被绑起来之前是穿着记者马甲的，是因为受到质疑是假记者，就被扒下来黄马甲准备开始绑他。他没有使用粤语，而是英语交流。这段我听得清楚，暴徒围着他让他交出护照和身份证件。旁边很明显看出来绑他的工具已经准备好了。

2、其实暴徒是知道他是真记者的，昨天前天有个老外训斥机场暴徒的视频很火，就是说自己也在大陆做生意那个。大陆这边的视频来源官方渠道就是付国豪，暴徒会记录热门事件周围记者的站位再对比大陆热门视频推断哪些不是自己人。推特上就出现过拍了某某人，然后说他是拍某某视频或者照片的人。

3、付国豪尝试离开现场，被暴徒直接抓回来不要离开。被推搡和绑手的时候，一直没有剧烈反抗，更没有所谓的估计激怒的行为。在这种情况下保持观点说出自己支持香港警察，能被抹黑成估计激怒造成群体性事件吗？

4、不管是不是记者，被暴徒翻包这件事我觉得就和法治精神差得远。那件衬衫并不是他穿在身上，也不是拿出来的。他被暴徒抓住扒掉衣服后暴徒就开始翻包了（在他看不见的地方）。从他行李中翻出来的“我支持（❤️）警察”字样衬衫，并当作战利品举起来展示。虽然我听不懂粤语，但是翻出这件衣服之后暴徒明显就兴奋（生气）了。

5、此时暴徒就生气了，要上来使用暴力。现场一个人试图打他被拦住了，还算克制。不过他的笔记被翻看拍照，现场阵阵欢呼，至今我没找到那个笔记到底写了什么。

6、付国豪保持了最大的克制，甚至被绑到机场手推车上都没有剧烈动作，只是一直在重复自己的观点，但是电视台直播能听到的声音都是暴徒的辱骂声，语气是听的出来的。之后就是让开一片地方对其进行羞辱式拍照。此时他双手被绑，双腿和脚踝都被绑，衣服搭在他腿上。就是这段时间，被绑的付国豪说出了“我支持香港警察，你们可以打我了”可惜我看得直播太嘈杂没有清其他话。

7、大约十几分钟后把付推到一个墙壁边拍照。又过了几分钟把他从手推车上卸下来，横放在手推车上。付国豪此时一动不动不知道是否昏迷。暴徒内部似乎正在吵架如何对待他。他被绑二十分钟后，即横放在车上几分钟后，被人粗暴的从手推车上拽下来扔在地上。

8、被扔在地上不到一分钟受到了直接施暴。有暴徒用黑色雨伞击打付，有暴徒使用美国国旗旗杆击打并捅他，有暴徒手持“小心地滑”警示牌拍打付国豪。万幸的是很快被拦下，不幸的是付国豪被踹没被拦下来。（补充：新闻直播有角度看不到，但是有手机拍摄的视频看到是一圈人在用脚踹他，发生在用雨伞击打的同时，应该可以证明暴徒是持续在施行踹这个行为的）现场暴徒群体有一部分在试图停止殴打行为。短短半个小时，付国豪就完成了被批斗，活着坚持到了救援队来。

9、在担架上的他用普通话和英语对救护人员说了谢谢。但他道谢之前依然自言自语小声的说了句 I love Hong Kong，之后声音变大道谢的。

10、我觉得暴徒当中偶尔的善意行为并不能掩盖其暴乱的立场事实。

视频传不上来就文字复述一下了。舆论是阵地战，大陆不去占领，有心抹黑者就会去占领。反共媒体怎么会给真正的真相？

本文章的依据视频：

https://www.youtube.com/watch?v=x_PXr-8UTno

作者: 脊梁硬 时间: 2019-8-14 18:11
除非铁杆恨国贼，没有大陆人出来替香港暴民们张目。

港灿们成功地把十几亿人变成了仇人。对于打击港灿，大陆人无需什么舆论动员

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2019-8-14 18:51
丧钟已经敲响，就在今明

作者: 包子 时间: 2019-8-14 19:03
既然提到半个甲子，我就想起岑建勋先生代表香港人民送来的的帐篷和物资。
扭曲的自行车，和被压成的肉泥黏在泊油路上的情景应该让更多的人终身难忘，更何况他们都没留下名字。

90年代南方发大水，香港同胞捐了多少我记不清
汶川地震，香港同胞捐了多少有人记得起不？

作者: 围观群众 时间: 2019-8-14 19:18

包子发表于 2019-8-14 19:03
既然提到半个甲子，我就想起岑建勋先生代表香港人民送来的的帐篷和物资。
扭曲的自行车，和被压成的肉泥黏 ...

老一代香港人，不管是反动的还是进步的，都还有大中华情节。起码认同自己是中国人。
97之后的年轻人绝大部分敌视中国。我经常上香港年轻人聚集的高登和连登社区，里面充满了“支那狗”，“大陆西”等等辱华词句

作者: zilewang 时间: 2019-8-14 19:24

包子发表于 2019-8-14 19:03
既然提到半个甲子，我就想起岑建勋先生代表香港人民送来的的帐篷和物资。
扭曲的自行车，和被压成的肉泥黏 ...

接你这个话头，我有一点不解之处。。。
香港跟台湾是不一样的，没有统独问题，现在香港的中坚阶层还是原来具有民族情怀的人，而台湾的中坚是1971年之后成长的人。不明白为什么现在我们看到的新闻，似乎香港的暴乱和诉求已经演变成统一与独立的民族矛盾。。。。

虽然一个运动发生时，尤其是没有核心领导阶层时，任何极端言论和主张出来都不稀奇，但离常识太远的极端是不会被主流接受的，即使要接受，也是一个缓慢的共振结果。

说他们受民主自由意识形态的影响而要求民主之类的西方体制，可以理解，但说香港现在变成了统一与独立的民族矛盾，非常不理解。

作者: 四处张望 时间: 2019-8-14 19:37

zilewang 发表于 2019-8-14 19:24
接你这个话头，我有一点不解之处。。。
香港跟台湾是不一样的，没有统独问题，现在香港的中坚阶层还是原 ...

是华人，还是中国人，还是香港人，语境上是不一样的。

作者: zilewang 时间: 2019-8-14 19:49

四处张望发表于 2019-8-14 19:37
是华人，还是中国人，还是香港人，语境上是不一样的。

我是错过了TVB黄金时代，但上海滩、霍元甲、黄飞鸿等香港电影电视剧，还有歌曲，这么充沛的爱国情感，不是一首，而是无数首，也不是冷门，而是火遍大街小巷，叫好又叫做。。。

这说明香港是有基础的。至少我是深受感动的一员，虽然不是香港人。

作者: 五月 时间: 2019-8-14 21:28

zilewang 发表于 2019-8-14 19:24
接你这个话头，我有一点不解之处。。。
香港跟台湾是不一样的，没有统独问题，现在香港的中坚阶层还是原 ...

教育和舆论阵地不在手上。

支持中国游行的人明显年纪偏大。暴徒阵营明显年纪很小。

香港教育一半掌握在港英留下来的狗腿子手里，另一半掌握在教会学校的手里。这两种人都对新中国怕得要死，恨得要命。他们持续对香港人下一代洗脑，现在开花结果了。

作者: 糊里糊涂 时间: 2019-8-14 21:35
这次事件极大教育了群众。以前传说的“民主了就杀你全家”是真的。

作者: 锦候 时间: 2019-8-14 22:29

五月发表于 2019-8-14 21:28
教育和舆论阵地不在手上。

支持中国游行的人明显年纪偏大。暴徒阵营明显年纪很小。

现在这批年轻人都是回归后受的教育，那么香港的教育在回归后对中共的憎恨是如此的深入骨髓！香港的教育系统一直在按照敌我矛盾的关系在教育香港的年轻人关于中国大陆，中共和中国香港的关系。

作者: 包子 时间: 2019-8-14 22:58

zilewang 发表于 2019-8-14 19:24
接你这个话头，我有一点不解之处。。。
香港跟台湾是不一样的，没有统独问题，现在香港的中坚阶层还是原 ...

你说黑衣服的有没坏人，肯定有哇。
但你能说穿黑衣服的都是坏人吗？

这次事件令人费解的事情很多，我觉得还是等等看吧，我相信其实港警有能力去解决的。

作者: 包子 时间: 2019-8-14 23:05

围观群众发表于 2019-8-14 19:18
老一代香港人，不管是反动的还是进步的，都还有大中华情节。起码认同自己是中国人。
97之后的年轻人绝大 ...

是这样，记不记得当年97后记者去街边随意采访，有个摆摊的老婆婆说回归当然好了，记者追问哪里好，老婆婆说我们的领导人就很好，比外国的更好。

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-14 23:27
专业。。。。。。
今天看人贴出来香港中文大学天文协会9号的声明，声援那个被抓的学生会会长，说他买的10支观星笔不是攻击性武器。
天文爱好者都被反复告知过，用这个千万不能指人尤其是人眼。更何况那位买的功率大10多倍指到纸张几秒就能冒烟的玩意。

作者: 马鹿 时间: 2019-8-15 07:44

zilewang 发表于 2019-8-14 06:49
我是错过了TVB黄金时代，但上海滩、霍元甲、黄飞鸿等香港电影电视剧，还有歌曲，这么充沛的爱国情感，不 ...

那些人都老去了...

作者: 肖恩 时间: 2019-8-15 08:17
先声明下我的立场：反对占领机场和任何暴力抗争手段。

4、不管是不是记者，被暴徒翻包这件事我觉得就和法治精神差得远。那件衬衫并不是他穿在身上，也不是拿出来的。他被暴徒抓住扒掉衣服后暴徒就开始翻包了（在他看不见的地方）。从他行李中翻出来的“我支持（❤️）警察”字样衬衫，并当作战利品举起来展示。虽然我听不懂粤语，但是翻出这件衣服之后暴徒明显就兴奋（生气）了。

针对你提到的上面这个第四点，你估计不知道翻出来的这个衣服是蓝衣人的标志，近期发生过多起蓝衣人追砍黑衣人的恶性事件。所以打他的人当然不对，但他可能也不像你以为的那么无辜。

作者: 雷达 时间: 2019-8-15 09:31

肖恩发表于 2019-8-15 08:17
先声明下我的立场：反对占领机场和任何暴力抗争手段。

你说的不对，那些人凭什么翻他的包？

作者: 包子 时间: 2019-8-15 09:48

肖恩发表于 2019-8-15 08:17
先声明下我的立场：反对占领机场和任何暴力抗争手段。

也不光是蓝衣人，看视频还有白衣人砍黑衣人，还有黑衣人互砍，还有港警穿黑衣抓捕黑衣人等等。问题是都蒙着面，所以到底是哪波人作恶很难说。

我支持港警在第一时间抓现行，比方说前几日有投掷燃烧瓶的黑衣人，这个行为在任何国家应该都算是严重刑事犯罪，从视频上看他们人数不多，也与大股黑衣人有一定距离，抓捕的难度也相对容易，但没看到动手。

此次机场事件也很费解，印象中港警的机场特勤组的装备和训练水平是和飞虎队一样的厉害角色，应该足以应付这种事。

作者: 肖恩 时间: 2019-8-15 10:03

包子发表于 2019-8-15 09:48
也不光是蓝衣人，看视频还有白衣人砍黑衣人，还有黑衣人互砍，还有港警穿黑衣抓捕黑衣人等等。问题是都蒙 ...

是，错综复杂一团乱麻，后面煽风点火的势力也不少，真相咋样真说不清楚。

另外示威者蒙面我认为是个很大的错误：客观上给了坏人趁机捣乱的机会。

作者: 肖恩 时间: 2019-8-15 10:05

雷达发表于 2019-8-15 09:31
你说的不对，那些人凭什么翻他的包？

啥地方不对呢？我也没说那些人是否有权力翻他包的问题啊？

作者: 包子 时间: 2019-8-15 10:13

肖恩发表于 2019-8-15 10:03
是，错综复杂一团乱麻，后面煽风点火的势力也不少，真相咋样真说不清楚。

另外示威者蒙面我认为是个很大 ...

我觉得蒙面可能有两种原因，带头的怕秋后算账，或者想隐瞒自己的观点。其实对于大部分参与的民众蒙面其实没有必要。

忽然想到，对于送中的这个问题，其实不妨双方各退一步，求同存异，相互共存。

支持送中的可以去中联办登记，将来自己犯了法，送到内地审判服刑。不支持的留在香港审，送到赤柱服刑。大家相互不干扰，保证了法制，还体现了民主。假如大陆以后进步了，当然会有更多港人支持送中。

作者: 城东山水 时间: 2019-8-15 10:52
把这次香港发生的事和八平方比，是没可比性的，用脑说话吧。

作者: 肖恩 时间: 2019-8-15 11:01

包子发表于 2019-8-15 10:13
我觉得蒙面可能有两种原因，带头的怕秋后算账，或者想隐瞒自己的观点。其实对于大部分参与的民众蒙面其实 ...

你这脑洞开的也太大了

而且现在送中已经不是最大的问题。

作者: 四处张望 时间: 2019-8-15 13:05

zilewang 发表于 2019-8-14 19:49
我是错过了TVB黄金时代，但上海滩、霍元甲、黄飞鸿等香港电影电视剧，还有歌曲，这么充沛的爱国情感，不 ...

80年代后期开始，哪还有这种连续剧了。也就你看得少而已。

作者: 禅人 时间: 2019-8-15 13:19

锦候发表于 2019-8-14 22:29
现在这批年轻人都是回归后受的教育，那么香港的教育在回归后对中共的憎恨是如此的深入骨髓！香港的教育系 ...

有个疑问，回归后受教育的年轻人那么大比例反中，而回归前受港英教育的中老年人反而相对更多自我认同中国人，这不科学啊。。。

作者: code_abc 时间: 2019-8-15 14:34

禅人发表于 2019-8-15 13:19
有个疑问，回归后受教育的年轻人那么大比例反中，而回归前受港英教育的中老年人反而相对更多自我认同中国 ...

我也非常费解

作者: code_abc 时间: 2019-8-15 14:37

肖恩发表于 2019-8-15 08:17
先声明下我的立场：反对占领机场和任何暴力抗争手段。

这个观点和说强奸受害者穿的太暴露，所以也不是完全无辜的一样吧。

作者: 肖恩 时间: 2019-8-15 15:24

code_abc 发表于 2019-8-15 14:37
这个观点和说强奸受害者穿的太暴露，所以也不是完全无辜的一样吧。

不认为你这类比有啥相似之处。

作者: code_abc 时间: 2019-8-15 15:42

肖恩发表于 2019-8-15 15:24
不认为你这类比有啥相似之处。

你解释说那件衣服让暴徒误会我还认可，但因此说付国豪不是完全无辜的个人认为不妥。我包里放什么衣服和我被打有任何的关系么？

作者: 肖恩 时间: 2019-8-15 16:10

code_abc 发表于 2019-8-15 15:42
你解释说那件衣服让暴徒误会我还认可，但因此说付国豪不是完全无辜的个人认为不妥。我包里放什么衣服和我 ...

注意我说的是“可能”不那么无辜，并未排除无辜的可能。

衣服只是疑点之一，另外还有他是否有什么奇怪的行为让旁边的示威者怀疑上他的？

作者: 四处张望 时间: 2019-8-15 16:35

肖恩发表于 2019-8-15 16:10
注意我说的是“可能”不那么无辜，并未排除无辜的可能。

衣服只是疑点之一，另外还有他是否有什么奇怪的 ...

按照法律，他们有执行私刑的权利吗？

作者: 肖恩 时间: 2019-8-15 16:49

四处张望发表于 2019-8-15 16:35
按照法律，他们有执行私刑的权利吗？

你这是在说啥啊？我一开始就说了反对任何暴力行径的。

作者: Misunderstood 时间: 2019-8-15 18:01
本帖最后由 Misunderstood 于 2019-8-15 18:13 编辑

肖恩发表于 2019-8-15 16:10
注意我说的是“可能”不那么无辜，并未排除无辜的可能。

衣服只是疑点之一，另外还有他是否有什么奇怪的 ...

什么“可能”不那么无辜？他一个普通人没有武器，没有任何举动对示威者构成威胁，印着支持香港警察的衣服放在包里而不是穿在身上，没有对暴徒挑衅的意味，而且示威暴徒不是执法人员，没有权力禁锢丶捆绑后殴打一个他们怀疑的对象，这种暴行在任何有法律的国家地区都是违法行为。

你绕来绕去就是要替示威暴徒开脱，何不爽快地说示威暴徒绑打付某是情有可原的。

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-15 19:24

肖恩发表于 2019-8-15 10:05
啥地方不对呢？我也没说那些人是否有权力翻他包的问题啊？

你以他被翻出来的东西做论据支撑你的论点，那不是默认那些人有权利翻包么。

作者: zilewang 时间: 2019-8-15 20:06

五月发表于 2019-8-14 21:28
教育和舆论阵地不在手上。

支持中国游行的人明显年纪偏大。暴徒阵营明显年纪很小。

港英时期，家国情怀算得上香港的共识。怎么回归之后，反而弄了一堆卖国贼？难道说，港英时期，舆论和教育阵地在TG手里，回归之后，TG把这个阵地弄丢了？
恐怕郭德纲也不敢这么说相声吧。

另外，别看散步的是年轻人，但真正话事儿的还是50-60后一代人，那些年轻人只是前台演员和被鼓惑的炮灰。对比一下娱乐圈在占中和这次事件中的反应很明显，占中时，无论多少大牌内心同情占中运动，但声明中还是比较委婉的，而这次，除了少数几个出来撑警，多数消声沉默。

作者: zilewang 时间: 2019-8-15 20:08

马鹿发表于 2019-8-15 07:44
那些人都老去了...

这次香港娱乐圈搞的撑警集会是个风向标，尤其对比占中时香港娱乐圈的巨大撕裂。

作者: zilewang 时间: 2019-8-15 21:44

城东山水发表于 2019-8-15 10:52
把这次香港发生的事和八平方比，是没可比性的，用脑说话吧。

抛开政治立场和政治观念，有可以对比。

这次香港警方的应对还是很专业的，深圳武警演习的装备也很齐全。。。。设想一下，当初TG要是有这套成熟的机制和装备，是不是结果会不同了？

作者: 糊里糊涂 时间: 2019-8-15 21:52

Misunderstood 发表于 2019-8-15 18:01
什么“可能”不那么无辜？他一个普通人没有武器，没有任何举动对示威者构成威胁，印着支持香港警察的衣 ...

一帮废青暴徒不但把付国豪往死里打，还抢了他的信用卡盗刷。就这还有人舔屁眼，只能说这人就是反华的汉奸而已。

作者: 擎箭天使 时间: 2019-8-15 23:23

zilewang 发表于 2019-8-15 20:06
港英时期，家国情怀算得上香港的共识。怎么回归之后，反而弄了一堆卖国贼？难道说，港英时期，舆论和教育 ...

昨晚看了央视，上面说很多冲在前面的都是学生，被拘捕的大学生中学生都有，最小的才14岁，跟俺女儿差不多大呀。
有些冲在前面的年轻人是领工资的，一天3000港币，真的很无语了。

作者: 城东山水 时间: 2019-8-16 00:41

zilewang 发表于 2019-8-15 21:44
抛开政治立场和政治观念，有可以对比。

这次香港警方的应对还是很专业的，深圳武警演习的装备也很齐全。 ...

八平方的时候，有些学生人渣爬上那个位置，呵呵，这些渣滓都是红旗下养大的狼孩儿。但是，到底怎么一回事情，只有天知道。反正，我是不懂，反正，我搞不过五毛，反正，我搞不过那些拿钱发帖的。但是，有一点，我是知道的，欧美上层建筑越来越坏，二战后的一点点反思全忘了，当然，公鸡国也一样。历史上，从来都是无脑暴民先行一步，以后的既得利益者会打扮历史的。

作者: 城东山水 时间: 2019-8-16 00:47

糊里糊涂发表于 2019-8-15 21:52
一帮废青暴徒不但把付国豪往死里打，还抢了他的信用卡盗刷。就这还有人舔屁眼，只能说这人就是反华的汉奸 ...

这些傻叉和拿着U型锁的小红粉有区别吗? 和那些暴走外国领事馆的流氓地痞有区别吗？都是政治上的尿壶而已。东山的老虎在吃人，难道西山的老虎就信了耶稣改吃蔬菜了吗？

作者: 锦候 时间: 2019-8-16 01:46
本帖最后由锦候于 2019-8-16 07:10 编辑

禅人发表于 2019-8-15 13:19
有个疑问，回归后受教育的年轻人那么大比例反中，而回归前受港英教育的中老年人反而相对更多自我认同中国 ...

根本性的错误！回归前的香港人对中共也大多不认同。只不过你看到的宣传大多是正面的宣传罢了，纯粹是为了粉饰太平的摆拍罢了。事实是大多数港人对中共是心怀惧怕或者不满的，想要脱离中共的统治的。但是由于当时的民主派没有成气候，没有整合成一股力量，所以组织不起来大规模的反对行动，即便有,也很少闹的全世界皆知的。尽管如此董建华刚上台时推动的23条就被大型的群众运动给扼杀了。

而且当时民主派的野心也不够大，仅仅满足于当一个在野党，经过这么多年中央政府的绥靖政策，这些人的野心和胆量也越来越大，同时也已经完成内部的整合，当然就不满足于只能当个在野党了，他们现在是要夺取香港的政权成为执政党。这个还看得不明显吗？所谓的“真普选”什么意思？

记住了，没几个香港人骨子里是想成为大陆的一个城市，和大陆人一样的。换了你，你愿意放弃自己的特殊地位吗？特殊待遇吗？

这个问题一定要清醒！不要想着依靠香港人民，香港人民是不爱中共的，也不爱中国！徐焰有个讲话，对中共来说，香港的群众基础是最坏的，youtube上有。

作者: MacArthur 时间: 2019-8-16 02:14

锦候发表于 2019-8-15 12:46
记住了，没几个香港人骨子里是想成为大陆的一个城市，和大陆人一样的。换了你，你愿意放弃自己的特殊地位吗？特殊待遇吗？

这事儿本质上跟给绿教徒“超国民待遇”是一样的。。。大家一看当绿教徒有N多好处，自然绿教发展壮大了。。。如果没有特殊待遇，甚至更糟糕，当绿教徒有丢脑袋的风险，你看还会不会出现那么多清真寺。。。

港灿们被优待日久而不自知，一个字：毛病都是惯出来的。。。

作者: 城东山水 时间: 2019-8-16 02:28

锦候发表于 2019-8-16 01:46
根本性的错误，回归前的香港人对中共也大多不认同。只不过你看到的宣传大多是正面的宣传罢了，由于当时的 ...

您要是把上海人，北京人的特权取消了，呵呵，那就是暴民风起之时，谁也不要笑话谁，屁股永远指挥脑袋。真正聪明的，要不敛财走人，要不领了外国护照，早早脱离这个坑，世界很大，需要多走走，多看看。今日看香港暴民骚动，明日看印度阿三绿绿掌控欧美大陆。做人不要看眼皮子底下那点儿破事儿，香港这个事情根本不是事，暴民好搞，但是，解决香港问题的关键在那些和东山老虎多年狼狈为奸，左右逢源的地头蛇身上。说白了，这个世界极度不公平，极度不公正，东山有老虎，西山也有老虎，呵呵，你是羔羊，我也是羔羊，你下一代是羔羊，我下一代还是羔羊，你tmd想做羔羊还不得，只能说，人类需要长毛，需要义和团，也需要希特勒不时降临人间，给大家醒醒脑。

作者: 肖恩 时间: 2019-8-16 05:28

常挨揍发表于 2019-8-15 19:24
你以他被翻出来的东西做论据支撑你的论点，那不是默认那些人有权利翻包么。 ...

两码事。
首先非法取证的证据在法庭上无效是主要是用来限制警察滥用公权力，与我的判断无关。
其次也不是所有国家都如此，比如英国就是由法官决定是否有效。

作者: 一目十行 时间: 2019-8-16 08:13

禅人发表于 2019-8-15 13:19
有个疑问，回归后受教育的年轻人那么大比例反中，而回归前受港英教育的中老年人反而相对更多自我认同中国 ...

我觉得这其实是一回事，大家基本上都对他们所面对的生活有所不满，在港英治下，对港英当局不满，自然就觉得中国好，而现在在中国治下（虽然只是名义上的），大家就又觉得当年的英国好。其实，当年在港英治下的那些人，真要到了大陆，以大陆人的身份生活，他们又会觉得港英好。而当前这些年轻人，假如穿越回港英统治的那个年代，说不定又会上街反港英。自古以来，人们不是都对当下不满，而脑补出来一个盛世“三代”吗。

作者: 晨枫 时间: 2019-8-16 08:37

肖恩发表于 2019-8-15 15:28
两码事。
首先非法取证的证据在法庭上无效是主要是用来限制警察滥用公权力，与我的判断无关。
其次也不是 ...

法官根据什么判决是否有效呢？

作者: 肖恩 时间: 2019-8-16 08:59

晨枫发表于 2019-8-16 08:37
法官根据什么判决是否有效呢？

主要是证据否真实有效——讨论这个好像跑题有点远了。

作者: 晨枫 时间: 2019-8-16 10:43

肖恩发表于 2019-8-15 18:59
主要是证据否真实有效——讨论这个好像跑题有点远了。

什么样的证据才是真实有效呢？

作者: Misunderstood 时间: 2019-8-16 16:52

zilewang 发表于 2019-8-15 20:06
港英时期，家国情怀算得上香港的共识。怎么回归之后，反而弄了一堆卖国贼？难道说，港英时期，舆论和教育 ...

殖民地统治时，香港大部分人都是从国内逃到香港谋生的低下阶层，找工作糊口也不容易，哪来的闲情参与政治，而且港英统治者也不容许他们有过度活跃的政治活动。港英有一杀手锏，把麻烦制造者递解出境。

殖民地上的屁民没有国籍的，既不是英国人，也不是解放前的中华民国国民，亦不是解放后的共和国国民，屁民心理上也无法自认为是英国人，而对自己成长的家乡还有很深的感情，与其说家国情怀，不如说是乡土情怀。

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-16 19:36

肖恩发表于 2019-8-16 05:28
两码事。
首先非法取证的证据在法庭上无效是主要是用来限制警察滥用公权力，与我的判断无关。
其次也不是 ...

干嘛跑题，我质疑的是付国豪的包能不能给人翻。

作者: zilewang 时间: 2019-8-16 21:40

肖恩发表于 2019-8-16 05:28
两码事。
首先非法取证的证据在法庭上无效是主要是用来限制警察滥用公权力，与我的判断无关。
其次也不是 ...

你的问题在于书生意气的厉害。

群众运动从来都是靠荷尔蒙催动的，天然就是非理性、暴力、血腥。他看你不顺眼，甚至不需要不顺眼与否，就是想开心一瓦，打死你不是很天经地义的吗？风潮之下，谁会关注一条人命是否索无辜，是否有证据？

作者: 肖恩 时间: 2019-8-17 06:21

常挨揍发表于 2019-8-16 19:36
干嘛跑题，我质疑的是付国豪的包能不能给人翻。

跑什么题？你自己看看你当时回复的是啥？

作者: 肖恩 时间: 2019-8-17 06:27

zilewang 发表于 2019-8-16 21:40
你的问题在于书生意气的厉害。

群众运动从来都是靠荷尔蒙催动的，天然就是非理性、暴力、血腥。他看你不 ...

你这又是另外的话题了。就事论事吧，就打记者这事而言，非理性的暴徒的确有，但在现场是少数甚至极少数。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2019-8-17 11:57

常挨揍发表于 2019-8-14 23:27
专业。。。。。。
今天看人贴出来香港中文大学天文协会9号的声明，声援那个被抓的学生会会长，说他买的10支 ...

长度是18cm的激光笔，功率一般都在1W以上，甚至5W，具体可以在淘宝商搜索。这样的激光笔可以烧毁监控摄像头，可以远距离照射警察眼睛，驱离警察，当然有可能直接致盲。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2019-8-17 17:36

城东山水发表于 2019-8-16 00:47
这些傻叉和拿着U型锁的小红粉有区别吗? 和那些暴走外国领事馆的流氓地痞有区别吗？都是政治上的尿壶而已 ...

不要拿U型锁说事。当时的抗议人群围着一辆日本车起哄，不让走，是车主拿起地上的砖头拍了抗议人群的头，最后才被人用U型锁打伤的。说起来中国的抗议人群规矩得多。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2019-8-17 23:14
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2019-8-18 00:17 编辑

禅人发表于 2019-8-15 13:19
有个疑问，回归后受教育的年轻人那么大比例反中，而回归前受港英教育的中老年人反而相对更多自我认同中国 ...

第一，回归前兔子没有香港治权，但各种爱国宣传教育是没有停的。回归后反而停了，而且是彻底的停了。

第二，反方在回归后加强了对年轻人的洗脑；各种教会学校，甚至正规教育系统里，也混入不少具备台湾绿毒思维的人把持教育方向。

第三，羊群效应。对方不仅在香港培养年轻人（这里很多是越南人后裔，这些人的家庭教育是空白的，灌输成什么样子都很容易），而且这个对港独思想的培养是世界范围的。世界各地的各种私校甚至公校都是藏污纳垢的地方（这个我有证据，这里就不讲了。）

此消彼长，局面就被人家翻过来了。如果主席在，绝不可能有这种事情发生的。。。现在的这帮废柴吖～

作者: Misunderstood 时间: 2019-8-18 00:26

鳕鱼邪恶发表于 2019-8-17 23:14
第一，回归前兔子没有香港治权，但各种爱国宣传教育是没有停的。回归后反而停了，而且是彻底的停了。

第 ...

殖民地时代的爱国宣传教育只局限于非政府资助的左派学校，这种学校的学历被商界无视之，这些学校的学生在社会上被默认低人一等的，毕业生绝无可能考上公务员职位。

政府办的公立学校，教会办的学校和私办学校绝不容许什么爱国宣传教育，这些学校挂英国旗丶英女皇肖像，奏英国国歌，你要宣传爱哪国？

上世纪70年代后期，香港经济开始起飞，而国内却是一穷二白。国内一个普通工人一个月的工资，只够在香港吃两三碗云吞面，而且国内还要配给肉油糖布等生活物资，这不是外间宣传丑化国内，是香港人回乡探亲眼目睹的真实情况，所以有哪个香港人愿意过这种生活？

30－40年代国内战祸连年，50－60年代一波又一波政治运动加上饥荒，60丶70年代文革，而几十年不变的是一穷二白，这认知深深植根于港人的脑海中，所以大部分港人极端抗拒共产主义社会，对祖国这概念非常淡薄。

作者: 城东山水 时间: 2019-8-18 11:51

陈王奋起挥黄钺发表于 2019-8-17 17:36
不要拿U型锁说事。当时的抗议人群围着一辆日本车起哄，不让走，是车主拿起地上的砖头拍了抗议人群的头， ...

历史需要尿壶。

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-18 13:26

陈王奋起挥黄钺发表于 2019-8-17 17:36
不要拿U型锁说事。当时的抗议人群围着一辆日本车起哄，不让走，是车主拿起地上的砖头拍了抗议人群的头， ...

U型锁是打砸抢了，没啥好洗的。
那年打砸抢的典型就是西安和俺们长沙

八九年四月打砸抢的三个典型是西安、长沙、杭州。
这仨九十年代还有个事情同步：爆炒法人股。
12年这次没了杭州，看来人家经济是真的好

作者: zilewang 时间: 2019-8-18 19:57

肖恩发表于 2019-8-17 06:27
你这又是另外的话题了。就事论事吧，就打记者这事而言，非理性的暴徒的确有，但在现场是少数甚至极少数。 ...

看来你没参加过群众运动。

群众运动的激情一旦发动起来，只要一点火星就可以燃烧起来。你所谓的“少数甚至极少数”就是充当火星作用的关键者。也就是说，只要有一个“暴徒”打人了，所有围观者都会迅速被激发起来，加入“暴徒”行列。所以，那些围观并不是无辜的，只是无脑罢了！这就是为什么世界上各地的群众运动很难和理非的原因，也是所有无间道有用武之地的原因。

作者: 禅人 时间: 2019-8-18 21:40

一目十行发表于 2019-8-16 08:13
我觉得这其实是一回事，大家基本上都对他们所面对的生活有所不满，在港英治下，对港英当局不满，自然就觉 ...

这个解释我认为还比较靠谱

作者: 云淡风轻 时间: 2019-8-18 23:44

肖恩发表于 2019-8-15 08:17
先声明下我的立场：反对占领机场和任何暴力抗争手段。

那也不能聚众打人吧？香港难道不是法制社会吗？

作者: 熊掌 时间: 2019-8-19 00:52

云淡风轻发表于 2019-8-18 23:44
那也不能聚众打人吧？香港难道不是法制社会吗？

这几年的实际经历告诉我们，“香港是个法制社会”是个笑话

作者: 肖恩 时间: 2019-8-19 06:23

云淡风轻发表于 2019-8-18 23:44
那也不能聚众打人吧？香港难道不是法制社会吗？

我完全同意你的观点，不过和我说的好像也没啥冲突啊？

作者: 肖恩 时间: 2019-8-19 06:34

zilewang 发表于 2019-8-18 19:57
看来你没参加过群众运动。

群众运动的激情一旦发动起来，只要一点火星就可以燃烧起来。你所谓的“少数 ...

你说的情况的确很普遍，但并非没有例外。如前面打“某普通人”时和你说的的确差不多，但打记者时就明显不一样。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2019-8-21 00:13

常挨揍发表于 2019-8-18 13:26
U型锁是打砸抢了，没啥好洗的。
那年打砸抢的典型就是西安和俺们长沙
八九年四月打砸抢的三个典型 ...

打？被打吧，何况没有被抢。

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