爱吱声

标题: 华为鸿蒙能走出国门吗 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 08:58
标题: 华为鸿蒙能走出国门吗
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?$ z; A  b6 _$ R1 t+ w  W
1 I. G7 I- X/ `- G, }8 ?
鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。1 a. ?5 r# I' v5 l

& S9 J5 f9 v" Z鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。
% R7 C8 U# M$ z4 A9 `
4 ~' P1 y1 h. T) f( y但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?
: G, k7 y$ x( _# v( g2 |
2 {8 h5 i7 \& A# m1 T/ l, \鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。
$ B  R# N: |% r8 s+ ~  A  H: y2 o- k9 D, d# ]
鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。
( i5 [2 b7 w0 j/ z2 C3 `# p/ Z
. \8 @% y2 c) E# W5 S" {- M# F0 m不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。1 V8 r* O+ y0 Z7 }* ]4 j) k3 k

! o# R) h3 i  g% D5 R* I) e没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。
& h' U8 k. ], ?) S1 q% B' p3 r) ]8 A4 ]7 |2 l9 ~
对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。) K5 P/ \5 x( y& j, \& @9 W( U

+ E/ P. B  G& Y; s至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。% b# f! L6 O  l; g0 L

2 f' \( `2 j( w这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。8 B% F  U  _7 H' V) W6 f+ D
' w& c" T, b' }8 W  ?
不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。
3 G9 }6 d4 {# F: O( q+ M; {& Y& B7 I% T) P9 x1 t: d& [
鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。5 l/ W/ i/ g1 S  g5 m
! h# {) N- Z" N; N  E4 Y2 A
有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。' q/ s/ ?0 B% X0 \' `" o8 w
- ^6 j2 c7 Q6 o8 q( Q
但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。- k5 o8 {$ A4 x5 k7 [  h
: k! ]; Z: x# q6 F4 M$ H9 l5 ~
至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。
' v' b) `5 i, B" v! G; v( w7 {9 y4 {  c+ ?
应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。
0 c3 }/ C* o0 d, a; M3 |* f: d- C. \4 x' q4 Y$ L8 o$ r$ J
另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。3 j+ M7 W: ?7 M1 K/ {1 Q! `

' M+ Q9 n; z( }$ X& q, b6 E! Q- w/ Z独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。/ k1 z5 k1 F$ v$ v6 V& N
2 }9 ~% @  `: C, o
鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。
" p- }$ B" w0 u; L
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 09:24
鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
& N. V  H6 b' t' P0 |3 J9 M) K/ k- g8 u
另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:11
老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:24
8 Z3 o1 J7 j. n0 E1 g鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
: w; W6 T  L3 o; ~; K5 S0 [$ |$ T- u5 P
另外,桌面就不用考虑了,li ...
; m& w: L5 o0 z1 ~2 e- V+ g
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:35
晨枫 发表于 2019-6-16 21:11' X2 ~: `; f- z% V5 V5 I8 b6 q: r5 U
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

0 W/ Y4 M+ c! V5 q' u3 f; n不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。9 R! T+ T) [5 Z- t. e# O

' G- B' p5 @; s9 F同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。
5 _. `* r3 b. n, W# _) z9 b
: U9 m2 l- w3 Y1 U% X+ _# p这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。0 V' h2 f. [' s6 ?- @' s6 W: J7 x
& U8 n4 v1 g4 p2 m& ?5 L. G5 P
现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。- c. r  Y# b5 i% v+ l. E

# E9 ~! M7 b9 `% E& Z你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:38
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:351 d$ J) \1 x: g& U- d9 |
不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...
: B) l! `$ @( d. `; x7 Y: a
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。9 T- i$ X2 J& `, x- d0 P& s
: |4 g# x! H& }) h6 Y7 i
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:45
另外,你对微内核的优劣理解有问题。
" X2 H3 |9 ~% ^" b) z% W8 m' n% c' V5 x1 i6 ?* o9 I. r9 O. `
微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:48
晨枫 发表于 2019-6-16 21:38
- N" @8 W0 n' ^% L安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
: B5 `6 d+ P( I; N2 }
/ X! N1 j5 ]/ b" xhttp://www.aswetal ...

# d( {: ^2 C5 E* Z8 e小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。3 C4 U2 S8 E3 Y: M# |

* U- y/ D1 z, |他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:57
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45$ }, {" ?6 g7 g" j7 Z& X
另外,你对微内核的优劣理解有问题。+ X, r" P! B) ^7 m% l" n& d8 f
+ [! J$ R7 O! T" f0 c& N
微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...

4 r3 y# O' a0 S8 X( e你跟我说的是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:58
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑
: g' S7 F6 f4 m5 n# r! ^( O
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:486 q  |, J% K* k
小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。
5 m- H" R! l7 D+ U) {& u- A* e2 I
他所说的虚拟机一样需要 ...
, X1 @& e' `9 v: }/ O
" t* z+ Y) |2 T2 ^" @
别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:03
晨枫 发表于 2019-6-16 21:57& V0 z  M# R/ k! s$ H$ j
你跟我说的是一回事。

6 U( P" m! K- b/ s+ l不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:04
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:035 X1 h4 N( V& @: Y+ }9 S4 T
不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...
/ M. x% @% }3 n5 N
你只看到代价,我看到的是优势。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:05
晨枫 发表于 2019-6-16 21:582 l# W9 `! T7 T
别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
7 U2 X2 ~$ j, J3 {) w
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。4 `% I* Y4 X- Q8 s& C7 b
: O: U( H3 R$ w$ Y0 k
顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。7 I3 f9 i; G& _' o4 k* C

作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:07
晨枫 发表于 2019-6-16 22:04
9 _3 u9 ^2 Q+ p& R* H你只看到代价,我看到的是优势。

9 G" H3 r! Y& K5 y% v, R# g. H你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
作者: 脊梁硬    时间: 2019-6-17 11:19
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05$ H) B( v" U: {* M  b. g
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
1 ^2 ^* K% M' q; ~# `: ]$ f: a
6 D. Z6 n! Q. X/ j4 I( C* w顺便说一下,5G对于手 ...
3 G. p* i) Z4 d: g+ y
动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:31
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑 + U! J% I! T- E3 ?7 F0 z
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:075 E# T% n3 I- I: P6 L/ b
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...

  U. I2 d( D  o
! Z7 Z( p- U5 `3 W你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:33
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑
4 }0 k# F' V5 |; R5 P
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:050 O0 z* P3 [/ P) C! R$ l! j
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。5 {8 k' s1 @  B; y  g8 x

; n7 P0 `0 Z5 }# |/ T顺便说一下,5G对于手 ...
4 q6 c- z" J; j5 n( g! G, S
  W4 C6 ~" y  o
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?3 q: b# K' O0 E' _- N

, Z" W  r5 Z3 z9 z+ q/ [关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。
作者: 奉孝    时间: 2019-6-17 15:24
晨枫 发表于 2019-6-17 11:336 K; ^; K" U8 y  R  b
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

* ^* {( y8 t1 s' g我的理解是5G的真正作用是万物互联,搞物联网吧
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-17 15:26
国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:45
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:49 编辑
$ X: r1 c- I1 W- T/ P, S
晨枫 发表于 2019-6-16 22:31% [. a; C, A( e& |
你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...

: H8 _+ ~9 V7 j
8 ]) _! c& Z. I& M# I, R5 ?; n7 c: h操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。
' N% o& k; c9 i8 P* q) A) ^8 H; ~" Z
4 P( N7 d4 I0 H7 C# U, ^' n: k你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。
- b+ B+ U* x) g0 h1 w' ~+ p+ D6 e( J" n
软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。+ \" y' u* Y6 |4 g/ r7 `0 F

( ?% C" K9 }% p- I顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:47
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑 & ?) d/ W. t  g8 F* X
晨枫 发表于 2019-6-16 22:33
0 Q) m3 _! e0 Z! N/ `1 v, Y4 Q你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

- w' I. d+ Q7 {$ t3 L0 `& [5 }, ?4 J0 k1 P. Y
不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:48
youyouyuyu 发表于 2019-6-17 02:26
. w+ `" S0 A1 K+ O& O国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功

6 c/ l" a4 Y; B) Y, o国内已经百分之二十的总人口用上5G了?哪里来的数字?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:50
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:45
8 v: s6 u0 ^% B% ?5 O操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件 ...
; _. f" Q9 w# Q( H6 N/ G; P$ I
你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:51
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:47* {) O3 [2 `6 D" r: _) G1 M9 N$ i
不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。

# [( F: n& A: ?+ U3 i一点也没有转移话题,你的问题我在主题里已经说过了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:08
晨枫 发表于 2019-6-17 08:50- v+ j5 C! ]7 x  w$ ]* P
你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?

) W2 ]! `" L( E' v9 iwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时期,你所说的走向稳定其实是windows 2000及其以后。这恰恰证明了其走向稳定的根源不是什么微内核,而是长时间的测试与八哥修复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 22:48
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:08* f! S( {+ r' U
windows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时 ...
' b2 n' I! L+ h' z3 K9 Q
这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?" x+ t: e* [  O5 D- _$ F  e: s
/ U( ?- e0 F% ^% l1 k& u
搞政治、搞历史可以屁股决定脑袋,搞科技也行?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:53
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 10:00 编辑 ; A' S- T9 v0 {( g$ x$ c
晨枫 发表于 2019-6-17 09:48
1 u9 n- R; a9 i* y( _这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?  J1 Q6 n: H- x
- x6 @, ]/ Y% N* F: B6 }
搞政治 ...

: {" E- T/ r5 m7 V9 t1 H2 |
1 V: t, F+ s/ A$ h; `伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。
* w/ T# k' w: ]$ _3 ~5 M/ s( b/ `: T9 n+ h3 e
正常的说法应该是从此windows nt系列走向正常了,也就是unix那类传统的模式,而不再迷恋当初的微内核理想。+ j* x3 y9 ^" A; X

  X- Y" ]' a# L0 k; H2 [1 V顺便说一下,当初搞微内核那帮人是从DEC过来的,微软可是花了大价钱。后来微软放弃微内核以后,这帮人都离开了。
4 K( n7 z$ M- j' p9 R+ t" Q* F. ?! T, n1 E* n0 l
这就是软件界学术与工程之间的故事,理想很丰满,现实很骨感。只有能满足市场需要的能活下来,如此而已。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:31
晨枫 发表于 2019-6-17 10:11
3 V- o3 U9 \1 a# k; B问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

# J* m. ~& U6 m+ Y8 W' q# q# F华为应该利用这个时机独立出来, 而不是和安卓兼容, 那个长期是不现实的。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:34
华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:43
semtex 发表于 2019-6-17 23:34
; k# Q( F7 w8 n5 N1 z华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。 ...
' y+ r. d; z4 t* ^
在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:03
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:537 c9 A7 T4 u7 a& A
伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。8 T0 I5 u) P% G& J- i  C8 @
8 Y. ]# y' l9 [. ~
正常的说法应该是从此window ...

$ k( t6 `$ |5 }5 p! @: v1 H7 [- p3 r嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。9 z7 y6 Y: }; F. p6 j
5 T! E6 \7 \1 k& q7 o
“理想很丰满,现实很骨感。”一点没错。你的理想和你看到的现实对不上,所以只能继续理想。没毛病。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:04
semtex 发表于 2019-6-17 09:43
' t1 x+ i6 n2 j& H在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...
' a1 [& X1 b0 P; f  n# G3 {$ L
国门之外不止北美。
作者: semtex    时间: 2019-6-18 00:19
晨枫 发表于 2019-6-18 00:04. H; o( k# ^' b, ?+ A
国门之外不止北美。
% O# |9 Y% T: }+ K2 s
企业目标太多没意义。这里有自己的操作系统,生存下去, 比走出国门重要多了。在国内立足,就有了走出去的本钱。走出去是第二步。在国内立足,就不需要想那么多,和安卓兼容不是必须的。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:25
晨枫 发表于 2019-6-17 11:03# F% N) `' J3 B" a) p+ v" |' F8 Y
嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。
! v2 s9 ^4 _/ D6 ^( h/ @2 U7 v' _! L. f; V5 \8 l( p
“理想很丰满,现 ...
8 r/ D/ U1 q) b* U7 t3 B) w( }2 A6 ^
宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。) ]0 O) j" n( V& _0 [: K
3 k( G' U5 O7 _5 M6 I9 J
另外,说话请注意用词,否则不再回复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:27
老兵帅客 发表于 2019-6-17 10:250 d! n0 J- A% Y  _$ N4 ^( N( {6 }
宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。 ...

0 a3 {$ L7 y3 l# ?; Q) \) T. {" Y  U我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词已经很注意了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:28
晨枫 发表于 2019-6-17 11:276 w* z1 X1 D+ W7 u
我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词 ...

1 D) B- Z: x( Y; S3 u到此为止,再见。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-18 00:50
semtex 发表于 2019-6-17 23:43
/ y9 l) u: h% k' h7 H: ^, N在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...
. e. v& N8 m  |5 g) A) U
希望不是第二个WPS
作者: jeckforlete    时间: 2019-6-23 09:01
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
6 \* v( v, A: W' T! S6 _" E) B% N  j我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
7 v3 l. X- u0 M( n6 R
' [/ |! B1 }3 W. f4 z顺便说一下,5G对于手 ...

8 f; X8 {- b1 j1 W$ U" Q+ `5 T9 {一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-23 10:41
jeckforlete 发表于 2019-6-22 20:01  W9 T) H# m4 @2 f) c$ L
一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的
( f& X& C1 ?: Z7 N1 N
现在是否重要属于屁股问题,事实已经不重要了。




欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2