爱吱声

标题: 氢能是个大骗局吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 00:54
标题: 氢能是个大骗局吗
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-11 10:56 编辑 . {% `, h* G1 R, ]) V" h- q6 a

6 b+ C" ?! F3 G' Y6 B, A# ]观网登载了一篇据说是醍醐灌顶的《氢能不是大骗局》的文章，现在找不到了，但别的网站还有。https://www.cnqiang.com/2019/05/50460.shtml
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作者据说是前工程院副院长、战略科学家干勇。必须说，氢能不是大骗局，但照着干文的误导走，真可能弄成大骗局。  N$ [$ _( U+ a% v9 M

& b" ]- J2 @5 R, S2 Q0 W* U2 K9 z氢是可燃的，燃烧产物是水，所以没有污染。氢是可以从电解水或者碳氢化合物裂解中制取的，可算是取之不尽、用之不竭。这些都没错。氢能是未来能源结构的重要组成部分，但作为车用能源，作者身为前工程院副院长，在关键技术和安全问题没有解决之前，就认定和鼓吹这是未来主流能源的方向，这是轻率、武断甚至不负责任的。
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' G, J) }2 ]) c氢能作为未来主流能源，是与电能相比较的。电能可以通过光电、风电、水电、潮汐电等绿色能源产生，但远距离、低损耗的长途输电是一个问题，最大的问题则是储存，到现在为止，还没有理想的解决办法。氢能可以从电解水或者碳氢化合物裂解中制取，但远距离的安全输送和储存的问题更大。: U9 l0 t; B3 {

8 w, m5 y: S7 V$ ^4 X- B氢能的生命力在于电解水制氢。从碳氢化合物（煤、石油、天然气）制取工业用氢是可以的，但燃料用氢就不合理了。从碳氢制氢不仅过程本身的能耗和损耗问题，还有二氧化碳捕获。有这个功夫，还不如直接使用碳氢燃料，提高燃烧效率、降低排放。
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在绿色电能过剩的时候，电解水制氢，把氢作为间接的储能，这是可行的。但电解水是大电流作业，高度危险，不宜分布式运作，应该集中化。这就回到氢的运输和储存了。; J- i, m/ Z! j( @; d" u' y

+ `1 t, u4 [. Z- e, ^工业规模的氢储存和运输是有办法的，成本高点，使用规定严格点，只有受过严格训练的人才能接触，等等，安全问题还是能解决的。但干文的重点在于机动的分布式应用，主要是汽车（包括轿车和卡车，首先从卡车开始），这就是不同的概念了。/ L( a* J+ O# ^

2 x) k: E) |1 g6 N: x常规的氢储运有高压气态和低温液态。要达到一定的储氢密度，气态储氢的压力很高，国内的典型压力是35MPa，欧美则是更高的70MPa。很多人对这压力可能没有多少概念。1MPa相当于100米水柱。也就是说，35MPa的压力如果储水的话，顶上开一个洞，在理论上可以朝天打出3500米高的水柱，70MPa当然就是7000米高的水柱。实际上，水柱有发散问题，打不到那么高，但意思在那里。如果人在附近的话，针眼般的泄漏就可以把人拦腰斩断，那叫干净利索绝对没商量。
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6 ]! l4 F  ^3 ]4 n" Z/ v, M! c# f高压气态的加注也是问题。这可不是加油枪那样朝加油口里一插就完事了，而是需要可靠的闭锁和气密。加氢压力还要高于容器内压力，这和轮胎打气要打到32PSI但压缩机的压力可以达到至少60PSI一样，没点压力差气根本打不进去。加氢的气密挑战比容器本身更大。而且作用汽车上的使用，这要所有人都能安全可靠地使用才行，而不是只有受过专业训练的人才能用。, [1 ?1 ~( |& K

* w) _! z% u- h2 ^2 Q# q& k- d干文以氧气枕头为例，说明危险品是可以随着技术进步而不危险的。打火机放在家里，即使泄露也不至于造成危险；汽油桶放在家里，危险性就极大增加。量变导致质变，工程院副院长不会连这个道理也不懂。要含有足够的燃料，“氢桶”必须有足够容积，必须有足够高的压力。液氢还有超低温的问题，碳氢储放氢的技术路线更有自有问题，已有另文叙述，这里不再重复。事实上，100年后，氧气钢瓶依然是危险品，副院长大人用氧气枕头来做例子，但回避了氧气钢瓶，不知道是何居心？
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长途输氢的问题也大。典型长途天然气管道压力在1.4-10.5兆帕，相比之下，液化气钢瓶的最大压力不超过2.1兆帕。同等重量下，氢气的热值比天然气高三倍，但天然气的比重比氢气高8倍，所以要输送同样热值的氢气，需要输送2.7倍的体积，管径不变的话，压力要相应提高。氢气的渗漏性特别高，高压下加剧，长途输送的管道密封、泵站密封是巨大的问题，长期使用后金属管壁的氢脆也难以解决。4 [4 V- j4 B0 e* w& d9 f/ ~

$ O- y; \' O3 S" A5 W- |干文还鼓吹氢即使泄漏燃烧，也比普通碳氢燃料更加安全，因为挥发性强，不容易聚集。氢燃烧的时候是无色透明的，除了能看到热浪导致空气的扭曲，看不见氢的火焰。在工业上，在怀疑有氢气泄漏的地方，需要带红外探测仪进入现场，否则等感到热度了就晚了。0 I. [* k2 c3 N0 _# r1 q: x  N* C

. h) O  r; w1 s: ~, q氢气的挥发性强不假，但这是在开放空间。在地下车库等密闭空间，或者氢气的数量太大的时候，氢气照样聚集，照样燃烧、爆炸。“兴登堡”号飞艇了解一下。美加有相当数量的以液化丙烷作燃料的汽车，大部分地下车库是不让这些车进的，就怕万一泄漏，形成爆炸性很强的燃气云。液化丙烷与液氢或者高压气态氢相比，可是温和太多了。# g/ C, q: b( @" v' k5 {0 p( P
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液态有机储氢是另一条技术路线，有很多优点，但加氢和脱氢都相当于一个危险品化工厂，工业化集中运作可以，比如与调峰电站相结合，但在汽车上分布式运作则问题多多，在可预见的将来看不到解决的希望。1 t; u* [1 L% A
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干文以氢燃料电池作为未来氢能的使用终端应用，这更是问题多多。氢燃料电池在阿波罗飞船时代就被广泛看好，被看作未来动力的主要形式，但除了氢的制备和储运，需要铂催化剂也是个大难题。铂是稀贵金属，在自然界的储量比黄金还要稀少，年产量更是只有黄金的5%。锂电池要大发展，一个大问题是锂的储量和产量，但锂毕竟不是稀贵金属。锂尚且如此，用铂的氢燃料电池倒是大发展无压力了？0 y  G: N8 S/ m% X6 [
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在近期，以氢为燃料的内燃机、外燃机更加现实。氢在常温常压下是气态，与空气容易形成完美混合，燃烧容易。内燃机自然就是汽油机那样的点燃机制或者柴油机那样的压燃机制，或者燃气轮机，外燃机则有蒸汽机、斯特拉发动机等。这些都有成熟的技术，转换成氢燃料没有太大的技术困难，当然热效率方面不及氢燃料电池。
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( l1 s: W) M) D! A5 n氢能是骗局吗？不是。以液态有机储氢结合氢燃料的内燃机、外燃机发电，用作调峰发电，是风电、光电（包括光伏和光热）、潮汐电等间隙性发电的有力补充，氢能还会有更多的用处。但干文鼓吹的技术路线倒是真可能成为大骗局了。1 @4 i0 u( l, J1 O# x8 Y% t
作者: 阿忙    时间: 2019-6-1 01:00
简单说氢能不是骗子，这个院长是
作者: tanis    时间: 2019-6-1 01:00
想起来以前还有个hybrid的思路是用动能，把刹车能存储在一个飞速旋转的叶片上~~~ 后来貌似也是安全问题，没有量产。
作者: qyangroo    时间: 2019-6-1 01:33
IBM曾经搞过锂空气电池，花重金搞了7年最后没法突破，项目关闭了。
作者: 阿忙    时间: 2019-6-1 01:48
tanis 发表于 2019-5-31 12:00
: ^( b  ~* D2 [0 u想起来以前还有个hybrid的思路是用动能，把刹车能存储在一个飞速旋转的叶片上~~~ 后来貌似也是安全问题，没 ...

3 h2 C* z( A$ f飞轮储能，这个好像有过。不过用机械能储能，这个一直不是很可靠。分分钟把人切成羊肉片
作者: MacArthur    时间: 2019-6-1 02:13
氢气的渗漏性特别高，高压下加剧，长途输送的管道密封、泵站密封是巨大的问题，长期使用后金属管壁的氢脆也难以解决。
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悲观地认为，这个问题恐怕是无解了。。。 氢是宇宙的基础，这个宇宙之内有什么东西能挡得住它吗？) u5 ]2 Z& F8 X
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 02:26
tanis 发表于 2019-5-31 11:00
) h" K5 T' R9 I- h想起来以前还有个hybrid的思路是用动能，把刹车能存储在一个飞速旋转的叶片上~~~ 后来貌似也是安全问题，没 ...
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印度人还用压缩空气作为“未来汽车”的动力呢！再开一点脑洞：不如自己背一个水箱，落差驱动水车，车底再把水接住，……
作者: 马鹿    时间: 2019-6-1 02:26
MacArthur 发表于 2019-5-31 13:13
4 W6 _% @: F( z/ H* c1 P6 W% S, F悲观地认为，这个问题恐怕是无解了。。。 氢是宇宙的基础，这个宇宙之内有什么东西能挡得住它吗？
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! l5 ^% ~1 A0 h+ X要抱有希望, 某种材料一突破, 很多都变成可能
作者: 舒拔    时间: 2019-6-1 04:48
伦敦单层巴士已经有用氢能的了。 现在准备订双层氢能巴士， 一辆要50万镑， 价钱是电能的一倍。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 04:51
舒拔 发表于 2019-5-31 14:48
7 k. l. f* V) |4 P0 r3 h! ^伦敦单层巴士已经有用氢能的了。 现在准备订双层氢能巴士， 一辆要50万镑， 价钱是电能的一倍。 ...
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好呀，让英国人开路吧，这条路中国人就不必急着挤进去了。3 l+ r" m6 s; A7 W$ u' w1 L# J

% I( q0 M! m  C: _! q5 S/ f伦敦的氢动力巴士是燃料电池，还是内燃机？气态储氢还是液氢？
作者: 东湖珞珈    时间: 2019-6-1 05:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-6-1 05:38 编辑 + P, E1 P# D( K/ n$ _6 O1 C5 k$ m
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美国这边一堆设备用3000PSI这个标准，比如潜水气瓶。
/ m$ }3 O' `5 W! I0 X! d5 k+ I十多年前我玩预压缩空气的PCP气枪，就是用潜水气瓶来灌气，所以整个系统需要耐压5000PSI，才能安全的用3000PSI操作。当时也是小心翼翼的，这3000PSI的枪要是爆了就像一个小炸弹一样，还是在脸边上爆。能量不用担心，正常发射的话，就是用击锤敲开气瓶口极其短暂的放一点气。就这点气的推力，小口径的打死猫猫狗狗这样的小型动物没有问题，大口径的连野猪鹿都能通杀。
1 F5 `* @6 K! y转换一下，3000PSI才区区20MPa多一点，比上面说的氢70MPa低多了，我那还是压缩空气，不会烧的，这可是氢气！坐在这种炸弹上面，想起来就怕怕。% j5 e6 T5 G8 B- q2 U, I- I
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 06:23
东湖珞珈 发表于 2019-5-31 15:336 t3 @- g0 J, g' n* D% u5 I+ ^
美国这边一堆设备用3000PSI这个标准，比如潜水气瓶。% K7 {5 f& t9 q
十多年前我玩预压缩空气的PCP气枪，就是用潜水气瓶来 ...

. s" Z8 Q6 r6 r还有量的差别啊。你的潜水气瓶才多少气在里面？真的释放了，压力马上就掉下来了。而储氢的容器没有一点容量干不了事，但这容量释放出来，那才不得了。
作者: 舒拔    时间: 2019-6-1 06:36
晨枫 发表于 2019-5-31 20:51
: o( E8 j% p$ t' p好呀，让英国人开路吧，这条路中国人就不必急着挤进去了。
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伦敦的氢动力巴士是燃料电池，还是内燃机？气 ...
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- \" D, p0 M( }: T* c; O3 _/ h9 n燃料电池（单层巴士的电池是你们加拿大公司Ballard制造的）。 没提氢气储存方式， 估计是液态氢。 氢气提取用的是海上风电。 伦敦政府喜欢折腾人， 前几年政府还鼓励大家买柴油车，黑色出租必须是柴油的。 今年开始除了黑色出租， 柴油车进城每天要多收12镑5污染费 $ N3 a3 f' o) }3 S" _" B' c3 d4 C
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双层巴士由这家北爱尔兰公司生产http://www.wrightsgroup.com/news/news_item/WRIGHTS-GROUP-SHOWCASES-GROUND-BREAKING-HYDROGEN-FUEL-CELL-TECHNOLOGY
作者: 燕庐敕    时间: 2019-6-1 06:54
完全赞同！
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 07:23
舒拔 发表于 2019-5-31 16:36
0 k( Y. t$ I- x: {" ]4 P燃料电池（单层巴士的电池是你们加拿大公司Ballard制造的）。 没提氢气储存方式， 估计是液态氢。 氢气提 ...
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这个Ballard，好多年了，full of promise，little delivered
作者: 水杉    时间: 2019-6-1 09:07
看过几个关于氢燃料电池研究的新闻，发现其原始研发人员基本都是从加拿大回国的华人，不知道燃料电池技术在加拿大应用推广是不是阻力比较大。
作者: testjhy    时间: 2019-6-1 10:49
看到一些氢气球爆炸烧伤孩子的事件，
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 12:50
水杉 发表于 2019-5-31 19:07
' J* ~  z* ]9 }& t! Q3 Y" g( g看过几个关于氢燃料电池研究的新闻，发现其原始研发人员基本都是从加拿大回国的华人，不知道燃料电池技术在 ...

) ~  O- l: t% @$ z1 R) B* ^+ \因为加拿大的Ballard公司是氢燃料电池的大本营
作者: MacArthur    时间: 2019-6-1 22:52
舒拔 发表于 2019-5-31 17:36
+ b! U$ M' C6 A' x燃料电池（单层巴士的电池是你们加拿大公司Ballard制造的）。 没提氢气储存方式， 估计是液态氢。 氢气提 ...
伦敦政府喜欢折腾人， 前几年政府还鼓励大家买柴油车，黑色出租必须是柴油的。 今年开始除了黑色出租， 柴油车进城每天要多收12镑5污染费

$ X* q. ?# f5 ~% I) p这就叫政府呵，服不服都是它说了算。。。' {& m- I; A  {3 i/ p- |) I
作者: 王城爱晚    时间: 2019-6-10 01:48
说到底还是为了太阳能，风电解套。, v, w/ e2 i; C
实际可行的路线，可能还是500度下，和煤炭催化反应，生成甲烷，当天然气烧。8 S2 t. N* z) _$ z
其余的，都是妄想。骗取补贴当生意的。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-10 02:02
王城爱晚 发表于 2019-6-9 11:48. F0 I) K6 `+ s1 K( d3 c
说到底还是为了太阳能，风电解套。
. ^7 g9 R. Y% G5 Z( n实际可行的路线，可能还是500度下，和煤炭催化反应，生成甲烷，当天然气 ...
( G2 Z; n# u7 [1 k1 p, ]4 z* Z" A
已经生成甲烷了，还费那个事转化为氢干什么？直接烧不就完了？
作者: 王城爱晚    时间: 2019-6-10 04:31
晨枫 发表于 2019-6-10 02:027 c4 ~: ?5 T9 w# n; t% A1 q
已经生成甲烷了，还费那个事转化为氢干什么？直接烧不就完了？
  A. Z8 m4 }! r
氢气加碳变甲烷。
9 P/ K  A) B6 r) V5 z% T* J) P& K8 i反正化工操作方面，当真也是危险不小。
9 j0 {; t; f  m. j& v# q氢能恐怕就是个大骗局。
作者: 洗心    时间: 2019-6-12 20:29
https://www.electrive.com/2019/0 ... ll-filling-station/
+ s4 a) f# y, u% E& C  S8 d8 C
9 Z2 S; Y) k' u- R/ {挪威有个加氢站昨天炸了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-12 21:49
洗心 发表于 2019-6-12 06:29- C& F  V5 U# j5 F, }3 |5 Q* o
https://www.electrive.com/2019/06/11/norway-explosion-at-fuel-cell-filling-station/
7 o' W9 t0 }9 i$ @$ u* T+ k) s" d* M3 X0 ?
挪威有个加氢站 ...
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早晚的事！
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2019-6-14 17:45
绿色太阳能太多了，可以开建人工合成烃，人造汽油，人造柴油，这样传统的汽车还可以开一二十年，以后重要的车辆电动版还没有，可以继续用燃油版。
作者: 四角池    时间: 2019-7-30 14:40
加拿大是氢能源大本营， Ballard （巴拉德）， loop energy， 都跑到中国来讨生活， 因为这里有巨额补贴。。
8 j' I% @  ?- g) y! M( a在补贴50万的情况下， 给巴拉德30万， 还可以有20万赚。
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国内的stack只有大连所可能有希望赶上。。
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" e  ?' Q  r" U& Z* W其他清华的， 佛山的， 如皋的。。都是政府主导赚吆喝。
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- L  y4 v  M3 }& N我设想的最理想的情况是： 在新疆光伏，风电制氢，或者核电站口、水电站口， 然后制作stack， 氢能源物流车沿着陇海线高速公路（加自动驾驶）进行物流运输。
+ c% g# |, s8 A( T& v# U0 ?现在的加气站在上海枫泾等长三角的地方， 一旦补贴下降， 这个行业和电动车一样被动
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2019-7-31 15:10
四角池 发表于 2019-7-30 14:40* @/ Y$ ?- Y7 e4 q+ _
加拿大是氢能源大本营， Ballard （巴拉德）， loop energy， 都跑到中国来讨生活， 因为这里有巨额补贴。 ...

. ?: |( ]6 y" p) p0 N9 l这次国内又是Like强被骗了
作者: 四角池    时间: 2019-7-31 15:15
陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-7-31 15:107 J* M$ `- @3 U$ T$ T1 V- R) A' D
这次国内又是Like强被骗了
  c" s4 @" A# ]$ ~% a: ^2 A; E
日本人的车基本没有卖出去， 找like强忽悠一下。。。
/ m5 K, G  b# v! _1 B( s5 T1 e/ g8 n$ f! @: m! r
不过国内主导的是 万钢， 他对这个技术方向很欣赏。 也是不降补贴的原因。
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3 K( {# ?/ t+ Y+ H' u不过现在补贴不是那么好拿的， 2015的乱象没有了。 需要跑完一定的里程才能拿到， 如果没有加氢站， 里程也累计不起来。
$ j. C# J. N" s0 o
7 W5 W5 w- H, Q云浮开了一条公交线路， 不过一天才跑几趟。。。即使量产也拿不到很多补贴。9 J1 p- Z1 J  }
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巴拉德在云浮还有一个联合研发中心。
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) T( q2 n% k* X! U: @, L2 b/ x说起来私营企业也不敢玩这个啊， 毕竟资金需求很大啊， 政府基金就出现了。。水很深
作者: MacArthur    时间: 2019-8-1 00:47
四角池 发表于 2019-7-31 02:15
* u1 A6 W, _  q4 T) w8 {: a& k2 H说起来私营企业也不敢玩这个啊， 毕竟资金需求很大啊， 政府基金就出现了。。水很深
; I' U7 H! ]4 a0 k+ A2 y; }
“车船店脚牙，无罪也该杀”，伙同政府做环保新能源项目的，也应该加进去。。。 都是蠹虫$ L( P8 U8 A4 Y& `* _% j

1 }, J& w9 R- O5 b/ w4 `0 N3 q+ ]0 N4 U8 r9 g+ k# f9 s
作者: 齐若散    时间: 2019-8-1 00:54
MacArthur 发表于 2019-8-1 00:47! n, |) U* I, @0 b" S: h/ ?! t
“车船店脚牙，无罪也该杀”，伙同政府做环保新能源项目的，也应该加进去。。。 都是蠹虫
0 f% h- G& A/ q; s, I( @: X
你觉得爱坛的鼠牙医怎样
作者: 四角池    时间: 2019-8-2 23:02
MacArthur 发表于 2019-8-1 00:47
, [5 P( X8 z5 v0 {0 M( o/ j“车船店脚牙，无罪也该杀”，伙同政府做环保新能源项目的，也应该加进去。。。 都是蠹虫
' w  [0 |7 L$ S" i3 b5 Z
你要是知道政府用什么资金在贫困地区做氢能源。。。。会很惊讶
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! N* ]$ f! U$ ^! |+ {4 m不过政治 产业方向上面能过会。。。
作者: 四角池    时间: 2019-8-2 23:08
政府里面聪明人多的很， 也不糊涂，但是产业升级 地方竞争确实很激烈啊。。% W) s* H" k! D, @: `, |/ |1 ]

9 }8 Z$ h2 y6 a. |/ c5 D* M. p- s乐视 贾老板跑了， 乐视汽车的负责人跑到盐城， 找 国投基金，公司叫华人运通， 号称从智慧城市， 自动驾驶， 电动车 直到 芯片 一把抓。。。百亿投资。。# Q' {" f! @- Q3 o! o0 r' W  X
( T$ ~; j4 U3 D& a2 B- D( `  M# V
南京政府看看自己没有电动车产业， 找了德国人（好像也和乐视有关）的拜腾汽车， 也是百亿投资。。。: B$ D8 j0 k/ @1 _
; Q9 Q7 f& B+ L
新能源在国内是显学， 现在汽车学院搞传统内燃机 和机械的专业 都在想转行。。。
作者: MacArthur    时间: 2019-8-3 02:28
四角池 发表于 2019-8-2 10:08
! P! B: h0 X4 c# A4 Y) b政府里面聪明人多的很， 也不糊涂，但是产业升级 地方竞争确实很激烈啊。。
- d! t& V7 A* t- `
7 v1 @. r5 Z' L- h6 E乐视 贾老板跑了， 乐视汽车的 ...
' z) U$ ~5 `+ S/ x" G2 B
都是来捞的，怎么可能不聪明呢。。。
, E3 \/ x6 O& A) }. y+ ?" A7 ]
$ y. `% c. |: H0 S" v打着“新能源”旗号，大家一起从国家这口大锅里往外捞肉吃。。。 反正肉就在那里，不捞白不捞，你不捞别人捞。。。
" J/ k& D( e  p, r: v" ?, b3 \  l" f' {- C5 a( Q8 c* C
不排除有人是真心想做事，但是99%都是捞一把就跑的心态。。。 贾老板动作最快
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5 c, r; `1 T$ `  k" n( y
作者: 四角池    时间: 2019-8-3 17:46
MacArthur 发表于 2019-8-3 02:283 t* P. }% o; ^: w5 [) ?
都是来捞的，怎么可能不聪明呢。。。
9 `: \: l! q9 Q; ~7 {6 \% I4 b
+ k% P2 B9 J( e# z# ^打着“新能源”旗号，大家一起从国家这口大锅里往外捞肉吃。。。  ...

  y! Q/ l, V; {) H' A' p# Z新能源的逻辑是：
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  L  r8 ?: H( l0 f% }- N% l; t大家都号称看好产业（包括加州， 华尔街）。。  但是很少有人看好产品。。。1 X( _; m, G) p8 b$ w2 |- ]

- L9 V; {; L0 f9 T1 C" m1 e, |连 特斯拉都在挣扎， 那些copycat的产品可想而知。
. e9 m9 o. e) G$ h% T. O4 ^
6 Z# }' i! n* _0 X4 |网上可能是微博有个人叫 王铜根， 专门怼 电动车， 搞得几个所谓新势力投资人 很尴尬。。。
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作者: 常挨揍    时间: 2019-8-3 19:32
齐若散 发表于 2019-8-1 00:54
* Y8 }. G9 W( y  S/ V) \& T你觉得爱坛的鼠牙医怎样
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“留着解闷还是拔了啊”
作者: tangotango    时间: 2019-8-7 03:27
    工程院副院长，这个头衔意味着脱离科研一线多年，专职忽悠，前副院长，意味着专职忽悠多年，不在位不用对自己的话负责。我上大学的时候，王选院士亲口告诉我们：院士就是卖狗皮膏药，当年水平最高的时候没人搭理，熬了几十年干不动了脱离学术前沿了成为院士。所以晨大不用跟这种人较真。科技界大忽悠很多，不同技术路线都是为了争夺资源，但是哪个走得通还是市场验证决定的，市场不支持的，院士说了也没用。



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