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标题: 关于西安奔驰那件事儿的个人猜测 [打印本页]

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-4-17 00:09
标题: 关于西安奔驰那件事儿的个人猜测
本帖最后由大黑蚊子于 2019-4-17 00:39 编辑

西安奔驰那事儿双方和解了，凭个人经验，我来揣测还原一下事情经过。

我们把3月22日设为T日，并且假设这辆车从海关报关到最后卖出去，已经库存10个月了（网传，未确定，但这个并不重要）。

T-10个月：奔驰车报关进口到中国，利之星向奔驰销售公司打款，订购了这台车，运到了自家车库；

T-9（或8、7、6）个月：利之星缺钱，将奔驰车质押给银行，银行放了一笔钱给利之星周转，随车手续都在银行处保管；

T日（3-22）：女研究生买了这辆车，并在利之星销售的劝说下由全款支付改为向奔驰金融贷款，同时通过微信支付向元胜支付了金融服务费12000元；

元胜收到这12000元，借钱40万元给利之星归还银行贷款，银行把随车手续放给利之星；

元胜向利之星支付了8000元作为信息费，利之星向元胜开了信息技术费名义的增值税普通发票，税点6%。

T+5日（3月27日）：利之星办好牌照（或者临牌）手续，交车给女研究生；车辆行驶中漏机油报警；

后面的事情，大家都知道了......

假设元胜与利之星之间存在事实上的合作关系，那么在T日这个让人有些眼花缭乱的交易中，是存在如下问题的：

1、女研究生和元胜之间并不存在真实的借贷关系。女研究生没有理由向元胜借钱，因为这笔钱的实际使用方是利之星，是元胜替利之星垫款给银行解押车辆手续，让利之星完成交易（也就是所谓的“过桥”），其费用理应由利之星承担，而不是女研究生。利之星和元胜通过所谓的“垫款合作协议”，将本应利之星承担的融资费用转嫁给了女研究生。

退一步讲，就算元胜和女研究生之间的借贷关系存在，那女研究生和利之星之间应该另有一份借贷合同，利之星应向女研究生支付利息。

2、该笔垫款利率极高。女研究生支付了奔驰金融贷款总额40万的3%给元胜，用于一个不超过5天的过桥贷款，日利率最少也是千分之六，也就是年化利率219%。这显然大大超出了民间借贷的利率上限。

就算按照元胜所得的4000元计息，日利率也最少高达千分之二，即年化利率73%，依然超过民间借贷的利率上限。

3、有人说4S卖车亏本，如果不这样做的话4S要给车涨价。但从税务关系上来说，利之星从元胜处收到的8000元本质上是派生于女研究生和利之星之间的销售关系，适用税率为16%（对，那个时候还没有降税，如果再多等一个星期，税率就是13%了，嘿嘿）；但利之星向元胜开的是信息技术服务费发票，适用于6%的税率。这里是否涉嫌逃税或者税务筹划，需要当地税局认可。

4、元胜收取的12000元“金融服务费”，并未向女研究生开具增值税普通发票。可以查一下元胜是否做了无票收入纳税申报，不过这个事情只跨了一个月，从报税流程上来说并不违规。

5、按照女研究生的叙述，还有抵押手续费和上牌费合计3000元，利之星未向其开具发票。这部分涉及到利之星营业执照的经营范围上是否有相关品项，以及能否开出相应发票。如果没有这些品项，利之星是否为这部分无票收入进行了纳税申报，这也是要税局认可的。

还有，我印象中这3000元是女研究生通过微信连同12000元一起支付给元胜的，这个关系怎么捋，恕在下能力有限，解释不通...

买车是个令人高兴的事情，但4S店这么乱搞，实在是让人高兴不起来。

我个人谨慎怀疑，央视报道中《垫款服务协议》是夹在女研究生签署的一大堆文件中的一份。

无论是谁，没有完全看清楚协议条款就签字，那是人生大忌，会让你死都不知道怎么死，千万不可啊！

作者: 马鹿 时间: 2019-4-17 01:46
谢谢科普

作者: pengk 时间: 2019-4-17 03:25
调查最新进展：

https://3w.huanqiu.com/a/26ef70/7LVyB0PbJ4Y?agt=8

【调查最新进展：利之星4S店与第三方公司协作，收取贷款3%服务费，利之星获得其中2/3】据税务部门的工作人员介绍，车主所交的“金融服务费”，实际上是第三方陕西元胜公司派驻在西安利之星4S店的工作人员收取的。在这份维权女车主与陕西元胜汽车贸易有限公司签订的垫款服务协议上，显示获批的贷款为419160元，其中3%，计12575元，为车主向元胜公司支付的报酬。元胜公司只留贷款金额的1%，另外2%打入西安利之星汽车有限公司的账户。而西安利之星汽车有限公司以信息技术服务的服务费为名，为陕西元胜汽车贸易有限公司开具发票。

作者: 料理鼠王 时间: 2019-4-17 06:22
中间套路很多。
买车是个高兴的事。国人的习惯是谈好一个上牌价，其他都是车行操作。有时候多花点，也就认了。权做花钱买服务。
所以车行收上牌费是常态。还不允许自行上牌。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2019-4-17 08:39
这个分析非常有道理，一看就是业内人士。下次买车一定要把行长叫上。

作者: 燕庐敕 时间: 2019-4-17 09:03

白天爱黑夜发表于 2019-4-17 08:39
这个分析非常有道理，一看就是业内人士。下次买车一定要把行长叫上。

让行长来帮着做按揭买车？

作者: 响马 时间: 2019-4-17 10:49
有时候是看完了协议，也得闭着眼签。比如买房时链家让签的那堆东西，有些明显只对链家有利的条款，指出来了，店长也改不了，都是格式里写好的。还能咋办，不买房了？

作者: 火白月心 时间: 2019-4-17 12:13

响马发表于 2019-4-17 10:49
有时候是看完了协议，也得闭着眼签。比如买房时链家让签的那堆东西，有些明显只对链家有利的条款，指出来了 ...

可以换家中介看看

作者: 王不留 时间: 2019-4-17 20:54
学习了。。。以后必须看清楚再签字。。

作者: 绿葱头 时间: 2019-4-19 08:27
这个帖子猜测了下和解背后的事情
https://user.guancha.cn/main/content?id=103461&s=syfwjxbt

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-4-19 09:06

绿葱头发表于 2019-4-19 08:27
这个帖子猜测了下和解背后的事情
https://user.guancha.cn/main/content?id=103461&s=syfwjxbt ...

我觉得这是阴谋论的说法。
有欺诈行为的才能退一赔三，奔驰那车有质量问题跟欺诈并没有完全的证据链，不知道为啥大家都认为退一赔三是底线。
在这个已经发酵成顶级舆论现象的案子里，你让参与其中的人一起圆谎，我觉得难度相当大，因为犯不着。别忘了还有央视在旁边虎视眈眈的看着呢，丫哪里受过这个气啊。
利之星作为顶级汽车品牌的顶级经销商，在法务和商务安排方面的手段还是很厉害的。
看了下网上的反馈，通过第三方以垫款服务名义变相收取金融服务费应该是很多4S店的SOP了

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2019-4-19 09:13

绿葱头发表于 2019-4-19 08:27
这个帖子猜测了下和解背后的事情
https://user.guancha.cn/main/content?id=103461&s=syfwjxbt ...

不久之前俺才和这里的网友谈美加的黑暗售车行业，看来这是个世界姓问题。。。要理解这里面黑暗的原因也不难，就是垄断导致的无限贪婪。

如果兔子国能改变自用汽车销售方式，比如由车厂直销和直接服务，对全世界的消费者和制造者都是天大福音，西方国家必定群起模仿。。。落后贪婪的Delear模式，赶紧的去坟墓吧～

作者: 天狼星 时间: 2019-4-19 09:43

鳕鱼邪恶发表于 2019-4-19 09:13
不久之前俺才和这里的网友谈美加的黑暗售车行业，看来这是个世界姓问题。。。要理解这里面黑暗的原因也不 ...

一汽前不久退的那个老总，我记得总结业绩时不就是说他在任内推行一汽的自营店卖车吗？早就有人在做，他肯定也不是第一家。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2019-4-19 09:53

天狼星发表于 2019-4-19 09:43
一汽前不久退的那个老总，我记得总结业绩时不就是说他在任内推行一汽的自营店卖车吗？早就有人在做，他肯 ...

以后都网上订车，车厂送到家里，完事儿～

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-4-19 10:25

鳕鱼邪恶发表于 2019-4-19 09:13
不久之前俺才和这里的网友谈美加的黑暗售车行业，看来这是个世界姓问题。。。要理解这里面黑暗的原因也不 ...

卖车跟卖房一样，都是低频次交易
销售员只要达成交易就能收到佣金，后面的纠纷啥也不管
这种情况下，放在哪儿都会是这样的情况

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-4-19 10:26

天狼星发表于 2019-4-19 09:43
一汽前不久退的那个老总，我记得总结业绩时不就是说他在任内推行一汽的自营店卖车吗？早就有人在做，他肯 ...

直营店卖车成本太高，纠纷又多
这个情况其实类似于小米全线上卖手机干不过HOV，一样的道理

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2019-4-19 12:36

大黑蚊子发表于 2019-4-19 10:25
卖车跟卖房一样，都是低频次交易
销售员只要达成交易就能收到佣金，后面的纠纷啥也不管
这种情况下，放在 ...

据说卖新车几乎不盈利，这个俺虽然怀疑但也没有确凿证据反驳。但是修车就是宰死人没商量了，不仅宰顾客，对车厂估计宰的更狠。

举俩例子，我的一个旧车换router，开价1900刀；到小车行，320刀搞定。这是宰顾客。。。俺一部新车，正常换油一个月后，空调冷却液管路爆开，不得不把整个前脸打开，俩天才修好。俺没有花一分钱；这是宰车厂。。。没明白？把管子整一下，让你短时间内爆掉，对技工来讲是小意思；这种毛病又不影响安全，顾客不花钱一般也不会在意；按工作量，宰车厂两三千刀小意思。

加拿大人说两种人最可恨，律师与卖车的，。

作者: 水杉 时间: 2019-4-19 13:08
我买车就问销售：这个车落地总价多少？不贷款。等总价合适再谈具体价格包括哪些部分。只关心付出多少钱，4S想怎么搞那时他的事，至于选车就是三选一。新车的问题就是味道大，对于我这种敏感的人来讲不舒服，所以，把车在户外停车场放了两年，总共开了不到3500公里。

作者: 看客 时间: 2019-4-19 14:13

鳕鱼邪恶发表于 2019-4-19 12:36
据说卖新车几乎不盈利，这个俺虽然怀疑但也没有确凿证据反驳。但是修车就是宰死人没商量了，不仅宰顾客， ...

国内还有宰保险公司的套路：
小擦挂车主不想花钱，修车工找一水泥墩子撞过去，然后找保险公司出险——要不怎么国内好多4S店力劝买家在他家上保险呢

作者: jfsun3 时间: 2019-4-20 13:06
买保险经常就是没看清就签了

作者: pea 时间: 2019-4-20 20:29

jfsun3 发表于 2019-4-20 13:06
买保险经常就是没看清就签了

更大的苦主找来了，研究生女车主情侣涉嫌携款千万跑路，，，，

作者: 石工 时间: 2019-4-21 20:04

pea 发表于 2019-4-20 20:29
更大的苦主找来了，研究生女车主情侣涉嫌携款千万跑路，，，，

去年坑了人
今年被人坑
被坑别吭声
吭声现原形

作者: 李根 时间: 2019-4-22 02:28
黑，巴扎黑

作者: lorry 时间: 2019-4-22 07:57
雷人

作者: mezhan 时间: 2019-4-22 08:51
一码归一码
人烂车就不烂了?

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