爱吱声

标题: 让人纠结的一次报警经历 [打印本页]

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 04:52
标题: 让人纠结的一次报警经历
本帖最后由大道至简于 2019-4-7 05:14 编辑

老婆下楼遛狗，看到一个家伙在路边停车，然后对着另一台车的后门撒尿，然后扬长而去。

回来和我说，要不要给警察打电话。我说当然要。然后就把具体位置和涉事的两个车牌号都报110了。

几分钟，一个电话打进来，口气相当生硬，让我到现场去。我说，我作为公民，遇到情况，已经完成报警的义务，为何一定要我亲自到场（我已经换好睡衣在床上玩手机，又不是什么盗窃杀人案这么麻烦）？他说这是他们的规定。我说我有过丰富的报警历史经验。从广东到浙江到东北，还没遇到过要举报人必须返回现场配合登记的要求。并且，我要这个态度生硬的警察提供我警号，我要投诉他。这时候另一个人接过电话，用缓和的语气希望我过去，我于是穿衣走出去，一直走到老婆刚才说道的这个地方。

两个协警在那里，我听出第一个给我打电话的口音，我直接告诉他，我之所以下楼来，就是想让他知道，该怎么和公民讲话，我们不是犯罪嫌疑人，更不是罪犯。人和人之间是平等的，你要是看人低，就别怪别人看低你。然后另个协警就说这个的确是他们的规定，要求报案人到现场配合笔录并签字。我反问，如果我现在在飞机上怎么办？给你倒着飞回来么？他说那毕竟你没在飞机上。

正说着，一个警车闪灯开过来，副驾驶是正式警察，司机和后座的都是协警。这个警察坐在车里，隔着车门，歪头问我什么情况。

听完我说的，问我撒尿的人在哪里？我说我报警的时候，撒尿的已经走了。车门的尿渍还在。附近的监控也可以作证我没有撒谎。（这个警察的姿态和语气也让人很不舒服）并且问他们，是不是一定要报案人亲自回到现场才行？他看我的语调也有些激动，就开门下车，后面一个小跟班赶紧护主一样跟着下车，一副害怕我们打起来的紧张样子。

然后我就按照他们的要求，报上我的身份证号码，我的电话，并且亲自签名，再按了手印。这是我这么多年里，从交通违章到街头盗窃诈骗等等十几次报警经历里面，惟一的一次履行他们要求的程序。但是感到他们觉得我有些小题大做的语态，我就又火了。这个警察的原话——这种撒尿的行为，他们即使联系这个坏蛋，人家不理睬，他们也是无能为力的。因为没有造成严重损坏，他们没法强制对方回来。甚至道歉都不能做到。然后反问我，这个被尿了的车有何损害？

我说要是这样讲，那么你们这警车被尿到也是无可奈何的事情？车被尿了不算事情，那么人衣服上被吐痰尿了也不算什么事情了？将心比心，你们自己家的车被别人尿了，你们做何感想？他讪笑着说理解，也感谢我报警，还和我举例，两个人吵架等等这样的小事，他们抓不过来，也没有关人的权利。总之，自始自终，除了先前两个协警被我要投诉的气势吓得有些蔫之外，后来的几个人明显感觉我是在多此一举。

应该说，这个警察说的情况是事实。但毕竟，作为公民可以指望依靠的惟一公权力量，对待这样让人恶心的事情时候，所表现出来的敷衍态度，还是让我有些恼火的。

去年还是前年，也有一次，一辆故障拖车公然停在一条路的中间，锁门扬长而去。我按喇叭也无人回应。我打电话报警，接警的女人问我是不是需要对方挪车，我说投诉违章。再问我是不是要对方挪车，我说投诉违章停车。这时候有保安跑过来，我端着电话，一边和保安说话，一边就听到电话里女人忽然咆哮起来，并且粗暴的挂断我的电话。

这时候，保安应该是用步话机找到这个败类司机，过来把车挪走了。我停好车，马上拨回110，另一个女士接警，我说投诉刚才接警的女人。她马上叫来一个男警察接电话。然后我就说了刚被粗暴对待的经历，并请他听一遍刚才的电话录音。他说了解一下情况再回复我。

几分钟之后，他用一个手机号码打过来。男警察说他听了录音，可能是那个同事的态度有点问题。

我马上打断他，我说，您既然是领导，而且是接待投诉的负责人，那么就请不要用“可能”这样的混沌修辞来描述事情。有就是有，没有就是我在撒谎。他说那有。

然后他说他们回头会批评教育。我说你们教育是你们内部的事情，我现在遇到这样的对待，我要求道歉。他说，那你要是这样的态度，就没有什么好说的了。

我之所以要当事人道歉，是因为这样的接警态度，谁知道他们领导层面、制度层面还有培训层面有没有问题？谁知道你们过后会不会严肃批评？还是笑呵呵的让她下次注意？老实说，就凭他们领导对待投诉的这个态度，他们手下的一线接警人员如此的业务素养也不足为怪。

当时我把他的电话号码和报警时间都记录下来，就等着抽空去浙江省的政务网去投诉。

之后连续几天都是忙的焦头烂额，实在不想分心去纠结这个让人做呕的鸟事。再过几天闲下来，再找那个记着电话和时间的纸条也找不到了。然后去我的移动网络去查询通话历史，发现什么时候我自己设置的访问密码也给忘了，需要本人去服务厅凭身份证件重置。苦笑着安慰自己，这是天意哝。

也曾想去微博给他们留言，也恰好看到浙江省厅前几天还在转载美国一个接警案例——值班女警接到一个幼童报警，用耐心和关爱的态度一直陪惊慌失措的孩子讲电话，一直坚持到出警人员到现场接手为止的感人事件。

事实真是反讽的滑稽。如果真的遇到一个不方便直说案情的，却好不容易得到一次拨打电话机会的受害人，就凭那天那个浙江女警察粗暴不耐烦的态度，结果能想象么？

再后来我就强迫自己彻底忘了这个鸟事，不值得影响自己的心情。直到这次。

不知道这个警察处置的过程，我有无可以继续投诉的必要。

有点心疼那个被尿的无辜车主，有点心疼自己的固执和坚持。但是，刁民不坚持，大盖帽们，能靠自觉进步？

作者: 锦候 时间: 2019-4-7 05:11
不太清楚国内关于110的使用规定，但是在加拿大911是必须有立即，注意是立即会威胁到生命或者公共安全的一类的行为才可以使用，有人因为车窗被砸打911并坚持要求出警，被判misuse or abuse 911,这是个刑事罪名，罚钱和社会劳动。

你说的两件事情在温哥华警察都不会管，更不用说出警了。国内警察真的太辛苦了！

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 05:15
本帖最后由大道至简于 2019-4-7 05:54 编辑

锦候发表于 2019-4-7 05:11
不太清楚国内关于110的使用规定，但是在加拿大911是必须有立即，注意是立即会威胁到生命或者公共安全的一类 ...

草民活的也不容易。大盖帽也不必矫情。比他们活的挣扎的人多了去。

之前以为大家拿的大盖帽连大麻都不用管了，越活越省心。没想到他们连公民车被砸都不管。这事情要是在国内，没有处警，保险公司一分钱都没有赔好吧。

作者: MacArthur 时间: 2019-4-7 06:42
国内警力长期严重不足是事实。有种说法是“粗暴执法是警力不足养出来的”。。。

知乎上有个片警给大家列了一下他一周的工作量。曾经连轴工作36小时，最让我吃惊的是面对一个报案的大二女生丢了手机，他也只能记录一下；即便后来大二女生拿着苹果定位回来告诉他们（远在天津），他们（警方）依然无能为力，因为要出公差去天津缉拿犯人需要有人有钱，基层派出所一天十几个失窃案，根本管不过来。。。

当然这种事情安到谁脑袋上都够窝火的。没办法

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 06:55
本帖最后由大道至简于 2019-4-7 07:22 编辑

MacArthur 发表于 2019-4-7 06:42
国内警力长期严重不足是事实。有种说法是“粗暴执法是警力不足养出来的”。。。

知乎上有个片警给大家列了 ...

要说警力不足，应该是深圳为最了。当年按照户籍人口一百多万的给警力配编，管理上千万（一说两千万）的人口。但当年深圳的乱，可不只是警力不足。龙之剑的民间反扒队最后的下场，让人唏嘘。所以，当时我听到哈尔滨小伙子在福建最后颠三倒四的要回属于自己的“见义勇为”，我一点都不惊讶。

而且，我私以为，这样的粗暴执法，未必都是忙的，甚至会有那种居高临下的心态。如果真的要粗暴，请只对坏人粗暴。

而现在，大量的招募辅警和大面积的视频网络实时监控，犯罪概率已经降低不少了。至少当年乱的像巴格达一样的广州、深圳和东莞已经好的很多很多。

也是深圳的例子，一个哥们在民房睡觉，小偷撬门进屋，把当年还算昂贵的手机偷了。失主醒了报警，并拨打自己电话，对面坦然接之。按说本市手机定位应该不是很难的事情吧？但在深圳，几千块的电话，除了失主，实在没人上心。

再说回我的事情，时间、地点，证据确凿，人证物证都在。分分钟可以找到电话联系上双方，让坏蛋回来给事主道个歉不算过份吧。要是这像上上贴说的，算我在给辛苦的警察添麻烦，我只能说自己的尊严，要自己去争取的。你不当回事，没有人当回事。

作者: 锦候 时间: 2019-4-7 07:25
本帖最后由锦候于 2019-4-7 07:28 编辑

大道至简发表于 2019-4-7 05:15
草民活的也不容易。大盖帽也不必矫情。比他们活的挣扎的人多了去。

之前以为大家拿的大盖帽连大麻都不用 ...

加拿大砸车窗，300块钱以下，都是自理，保险公司也不赔的，和警察出不出警没关系。我的车自负的部分是1000块一下，也就是说1000块一下的损失我是自理的。保险公司不赔的。

在加拿大砸玻璃很少人通过保险公司赔偿的，一般都是自理，因为保费会涨算下来是划不来的

作者: 捣江湖 时间: 2019-4-7 08:13

MacArthur 发表于 2019-4-7 06:42
国内警力长期严重不足是事实。有种说法是“粗暴执法是警力不足养出来的”。。。

知乎上有个片警给大家列了 ...

很多这类小事要办好就需要耗费很多的时间和警力。但在这个时代如果权力下放给普通市民就有可能立马解决。关键是他们把权力抓手里不放，还把自己搞的那么累管不过来，管不过来就不管了。

作者: 柏林墙 时间: 2019-4-7 08:23
这就是我讨厌公检法某些人员的原因，你还没有看到他们对上的嘴脸，我一度以为他们一直是铁骨铮铮
都不用长官，我是跟着下面不知名小报的记者去
我都快吐了
权力，权力，对上，对下

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 08:43
本帖最后由大道至简于 2019-4-7 08:45 编辑

捣江湖发表于 2019-4-7 08:13
很多这类小事要办好就需要耗费很多的时间和警力。但在这个时代如果权力下放给普通市民就有可能立马解决 ...

按照麦帅提到的偷盗例子，我实在想不出除了警察，还能有下放给其他机构和组织甚至市民来解决的办法。给大伙发警械？

犯案问题多了，可以想办法用技术和资金乃至加人解决。但出警态度和立场的问题，则是那些东西都解决不了的。不能看到自己问题，总是借口自己很忙才是症结所在。

譬如，一江之隔的香港警察，我也遇到过问询和出警，态度有无区别，坛子里有阅历的人多，自有分辨。

“有困难找警察”是他们自己说出来的吧？总是让草民理解警察不够用，屎尿屁的小事别找没趣，我觉得这种心态也不算很正常。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 08:50

柏林墙发表于 2019-4-7 08:23
这就是我讨厌公检法某些人员的原因，你还没有看到他们对上的嘴脸，我一度以为他们一直是铁骨铮铮
都不用长 ...

92年，我的一个哥们在老家兑了一个饭店。还没开张，正在装修阶段，户籍民警和特业的就骑着三轮摩托就找上门了。告诉我们，前业主欠费，补交之前不许开业。那气场把我们几个孩子都吓坏了。

这哥们老爹是我们市里轻工局的副局，老妈是农业局副局。晚上把所长和这几个喽啰一起喊过来吃饭，那几个人脸色笑的跟花似地。这个叔叔，那个阿姨的叫，轮班敬酒。我那时候才刚迈上社会，可真给我开了眼了。

作者: 包子 时间: 2019-4-7 08:58
你遇到这样的警察已经是态度很好了。我有次在新街口看见有个回子喝多了殴打饭馆跑堂的小孩，就打电话报警，过了将近半小时警车开来（走路去派出所也就10分钟），一个警察下车就嚷，谁报的案？我在围观的人群里打电话，就示意了一下，他没看见，过了一会就骂上了，谁他妈的打的电话，谁他妈报警了。从头到尾没搭理被打倒在地上的那个孩子，那个回子也就趁乱溜了。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 09:00
本帖最后由大道至简于 2019-4-7 09:04 编辑

包子发表于 2019-4-7 08:58
你遇到这样的警察已经是态度很好了。我有次在新街口看见有个回子喝多了殴打饭馆跑堂的小孩，就打电话报警， ...

平心而论，出警速度真的很快。总体来说，浙江的治安环境还应该能算全国平均水平以上的。他们是有功劳和苦劳。但有些基层人员的心态实在不够端正。

作者: 包子 时间: 2019-4-7 09:08

大道至简发表于 2019-4-7 09:00
平心而论，出警速度真的很快。总体来说，浙江的治安环境还应该能算全国平均水平以上的。他们是有功劳和苦 ...

是你的心态不正，他们就是爷，尤其是基层有点权力的，中高层反而会好点，我和省刑警大队的队长吃过两次饭，聊了一下基层警务，觉得挺务实的，也有见地，但是他这个阶层还是没法做主。

作者: 捣江湖 时间: 2019-4-7 09:09

大道至简发表于 2019-4-7 08:43
按照麦帅提到的偷盗例子，我实在想不出除了警察，还能有下放给其他机构和组织甚至市民来解决的办法。给大 ...

公办机构有几个态度很好的。没说这是正常的。但作为被统治阶级你能.....
不过登记报警者的确让人很不爽。那些强制性的问询让人感觉自己是犯事的那一方，这个在心理上的震慑在课程中应该是训练过的。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 09:24

捣江湖发表于 2019-4-7 09:09
公办机构有几个态度很好的。没说这是正常的。但作为被统治阶级你能.....
不过登记报警者的确让人很不 ...

的确。被统治阶级实在是不能。。。那个哈

其实，我这个刁民的习惯，也是在深圳那边养成。那边刁民可能是密度最大的地方啦。大家都是无牵无挂，没有背景没有老本的草民，可以为了公平不惜时间和精力去争一下，大不了滚回老家呗

所以，倒逼深圳有些行业的业务和服务水平的确高处平均分不少。深圳万岁

作者: 山远空寒 时间: 2019-4-7 10:53
我有过几次“多事”的报警经历，一次是在高速上，可能是大卡车把水泥或石灰掉了几袋，车过去雾蒙蒙，啥都看不见，觉得太危险，告知在哪里，后来他们又打电话确认大致哪个位置。还有一次油罐车冒青烟（后来知道只是开的太久，没事），警察给我解释半天。因为是高速上，所以他们也没要求我登记身份证。

登记姓名这个也有一次，不过是几年前"醉汉"在路边，我说现在讹人的多，不管不好，还是警察来比较合适。很快就有当班警察回电，请我等一下。警察来要求登记我的姓名和身份证号，手机号，当然，态度很好。我问为啥，他解释说好人好事要登记。不过登记的是正式警察，因为他说看身份证和我一样大。

作者: 肖恩 时间: 2019-4-7 11:16
这事我认为应该从整体社会成本来考虑更合适，就撒尿这点小事用掉警察几个工时是不划算的。比较理想的做法是鼓励民众举报，收到举报后警察记录下来然后给坏人发封警告信就行了。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-7 11:35
本帖最后由大道至简于 2019-4-7 12:02 编辑

肖恩发表于 2019-4-7 11:16
这事我认为应该从整体社会成本来考虑更合适，就撒尿这点小事用掉警察几个工时是不划算的。比较理想的做法是 ...

打个电话通知对方过来解决投诉的问题的事情，怎会几个小时？加上当时出警往返也就二三十分钟罢了。

但对这种卑劣人的卑鄙行为，在有人证物证的前提下予以处置的积极态度，对社会对公民都是有意义的。甚至可以在当地机关的公众号等警讯媒体发布（事实上他们也每天都在发布一些行业正反面的各种讯息）让更多的人知道且以此为耻，让不拘小节的混账知道有人看有人管，才是正理。

我还是坚持认为这不是划不划算的事情。警局不是银行要考虑收益。美丑对错本来就是公权赋予他们评判处置的义务和责任。

如果真是按照那个警察说的，歇斯底里的吵架都不管，别人报警也不出动，直到升级为血案再说？那真是我们希望看到社会的样子么？那冲突升级到血案之后的社会成本低么？

还好，事实上并不是。我已经亲眼看到多次，在争吵过程中，当事人或者路人及时报警，后来息事宁人。警察油钱肯定没有要当事人报销的。

那么公然对着别人的私有财产撒尿，在某方面来说，比故意损毁更让人恶心对吧？还不如和人对面争吵的出警的处置级别高？我觉得尤甚。

作者: 无言 时间: 2019-4-7 12:19

大道至简发表于 2019-4-7 11:35
打个电话通知对方过来解决投诉的问题的事情，怎会几个小时？加上当时出警往返也就二三十分钟罢了。

但对 ...

涉及财产的没有涉及人身的级别高，这应该没有意见吧？警察是执法机构，如果没有明确法律规定，警察怎么处理？比如你的这个例子，可能也就是没有公德批评教育的事儿，这不应该是警察的职责。

当然这件事警察的办事态度也有问题。国内公职人员办事不规范，不专业可能还是和缺乏监督机制有关，也可能缺乏相关的培训。

作者: 肖恩 时间: 2019-4-7 12:33

大道至简发表于 2019-4-7 11:35
打个电话通知对方过来解决投诉的问题的事情，怎会几个小时？加上当时出警往返也就二三十分钟罢了。

但对 ...

我说的是“几个工时”，一共来了五个警察/协警，一个人半小时也是2个多工时了。

干坏事的人都能得到惩罚当然是最好的，但太理想化了，现实是我们只能在公平和效率之间寻找一个平衡点，欧美对主动认罪的罪犯给与一定的刑罚减免也是出于这个考虑。

作者: 小米粒 时间: 2019-4-7 20:13
拉扯蛋一下

就举个现实例子：
一个2线至3线之间城市市区的派出所，管区是高大上区域，油水行当贫瘠。每班人员中可出警力里临时工占过半，还有事业编的，24小时值班也是这帮人！剩余人员就是坐办公室滴，跟大多数官家一样早8晚6混饭。日常鸡皮狗事不断，断电断水之流也报警出警，何况还有日常纠纷处置、偷盗贩毒、喝酒打架.....等正事。每日就是靠这两手都数得完的干活。问题来了，这些编制外人员，谁发米？这个得一所老大头疼的事。搞钱发！发的也不多，已经低于端茶送水的市场行情，比食堂阿姨都不如。还经常时不时欠费打白条，等搞到一起补齐。一把手今年已经垫进去十多W了，还多办案经费局里还没给报，真它让人头很大。别说人不够，钱还缺得愁人，追着局财务PP舔报销。副手们多少一官半职，怎么也得腰包出点血。干活不给钱，队伍不好带呀。欠费不给也就算了，嘛滴，事也年年上杠，反毒打黑这指标蹭蹭往上蹦，就是打工的，算啥回事，反正泥饭碗，有的嗨。编制内那个头不痛呀，扛肩鸭梨大，领饭票吃的鸭梨也不小。这社会谁都来捞钱的，不对其它衙门......反正内部拧巴少不了。这样的所，城区占比不少，排头位永远是钱。
隔壁一派出所，管内多是半高大上，人口密集，贵在可捞油水行当不少。局里不给报，油水里报，这就是好处。发得出米，管的人再多也有办法。不看GDP，看油水GDP。光鲜有P用，关键能有油水商家刮。往下就不好XX，打住了。这样的占比也不少。

管理运营角度看，说尴尬嘛，对比同吃官家饭的。一线的跟人家一线咋就差别这么大嗫。

作者: MacArthur 时间: 2019-4-7 23:21

包子发表于 2019-4-6 19:58
你遇到这样的警察已经是态度很好了。我有次在新街口看见有个回子喝多了殴打饭馆跑堂的小孩，就打电话报警， ...

得亏这还是天子脚下呢

作者: 关中农民 时间: 2019-4-8 01:07

小米粒发表于 2019-4-7 20:13
拉扯蛋一下

就举个现实例子：

不是有大量的维稳经费吗，难道不是走进派出所了

作者: 一个地址 时间: 2019-4-8 07:26
重庆有过市区电话报警五分钟警察到场的时期。很多人都怀念，我觉得并不好。

作者: lorry 时间: 2019-4-8 08:17
好公民

作者: 包子 时间: 2019-4-8 12:12

大道至简发表于 2019-4-7 09:24
的确。被统治阶级实在是不能。。。那个哈

其实，我这个刁民的习惯，也是在深圳那边养成。那边刁民可能 ...

要说警察的技能水平，深圳绝对是第一，国内警务技能比赛和日常警务处理中，深圳的水平比其他城市高一大截，有可能是他们和香港近，相互交流的多。广州这几年也还好，不过可能经济的原因吧，各区不太一致，看装备就能明显看出来，有钱的地方用圣诞树，没钱的地方光秃秃。

作者: 松叶牡丹 时间: 2019-4-8 12:18
本帖最后由松叶牡丹于 2019-4-8 12:19 编辑

若干年前在美国打911，原因是家里进了蛇，一会儿功夫呼啦一下来了8辆警车，一位老警察来抓了蛇以后，告诉我是无毒蛇，然后几个警察互相之间丢蛇丢着玩儿。
不过可能因为那会儿是在大学城，来的警察都是校警不是county警察，人都特别友好。

作者: lorry 时间: 2019-4-8 13:35
八辆车捉蛇，好夸张。

按户籍人口配备警力，有点僵化。

作者: 看客 时间: 2019-4-8 13:43

MacArthur 发表于 2019-4-7 06:42
国内警力长期严重不足是事实。有种说法是“粗暴执法是警力不足养出来的”。。。

知乎上有个片警给大家列了 ...

对比一下，前几年日本人在武汉丢了辆自行车，警察三天就给找回来了——武汉警察是不是闲的啊？

作者: victorlee1999 时间: 2019-4-8 15:14

大道至简发表于 2019-4-7 09:00
平心而论，出警速度真的很快。总体来说，浙江的治安环境还应该能算全国平均水平以上的。他们是有功劳和苦 ...

出警快，有警必接（只要看上去算回事儿）估计是硬性标准，达不到会扣啥啥啥；但是真让他们事事做好，也是难为了，毕竟人力有限，有更重要的事儿。甚至，让一个干警按时下班和找谁撒尿相比，可能前者更有意义。至于服务态度，这个真是需要修养的。真要达到这个修养水平了，估计也不在这个岗位了。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-8 16:19
本帖最后由大道至简于 2019-4-8 16:33 编辑

victorlee1999 发表于 2019-4-8 15:14
出警快，有警必接（只要看上去算回事儿）估计是硬性标准，达不到会扣啥啥啥；但是真让他们事事做好，也是 ...

警察正点下班是常态，找人撒尿也是常态？我觉得你这个意义的比喻有点抬杠。你觉得呢？进一步打个比方，如果你的车被杂碎尿了，而且掌握了对方的车号和证据，你希望警察怎么做？笑笑就算了？

按照我这个年龄和阅历，无论是与边检还是户籍还是刑警、普通基层民警的交往经验，我没太看到天天玩命加班，不能按时回家的。但我知道，肯定有的地方有点部门会这样。这本也算社会分工，富士康不也大把加班的。

前面有哥们举过例子了。在衙门口，让上面舒坦，比让群众舒坦更能尽早离开基层岗位。不能事事做好，是忙不过来？还是需要老百姓在后面推他们一把，让他们做的更好？怎么就是难为他们了？草民做不好被老板骂的跟狗似得，找谁说理去？动不动就那人手不足说事，我怎么就不信全中国的警察都比富士康的还忙还累？有什么具体的数据给我们开开眼呗？

作者: victorlee1999 时间: 2019-4-8 16:42

大道至简发表于 2019-4-8 16:19
警察正点下班是常态，找人撒尿也是常态？我觉得你这个意义的比喻有点抬杠。你觉得呢？进一步打个比方，如 ...

我感觉吧，一个是制度问题，太多人坐办公室不干活，导致干活的人不够用，干不好活。另一个是人的问题，培训不到位，或者就没培训，或者是管理问题，现在投诉客服服务不好的大把，但是几乎没人投诉警察态度不好的，或者投诉了也没用。想多了，就懒得踢他们一脚。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-8 16:47
本帖最后由大道至简于 2019-4-8 16:59 编辑

victorlee1999 发表于 2019-4-8 16:42
我感觉吧，一个是制度问题，太多人坐办公室不干活，导致干活的人不够用，干不好活。另一个是人的问题，培 ...

我觉得投诉有用。尤其是浙江这边，以我的刁民经验来看。

而且，我觉得，正是我这样的刁民太少。目前，也就税务局我还真的不敢乱投诉。其他的，别迁就，该怼就怼。有些毛病就是惯的。至少，那个吊炸天的协警和牛哄哄的110接线员以后对老百姓说话之前，就应该收敛一点态度。

作者: 看客 时间: 2019-4-8 16:52

大道至简发表于 2019-4-7 06:55
要说警力不足，应该是深圳为最了。当年按照户籍人口一百多万的给警力配编，管理上千万（一说两千万）的人 ...

这样博弈的结果，那就是两条路：要么老百姓另找代理人——也就是黑社会；要么“你不给我个说法，那我给你个说法”。
山西榆次胡文海杀人前，也曾经想过走正规渠道：
“2001年1月份，通过查账，我看见这几年他们大致贪了500多万。我看到他们贪污了这么多，就不想陪他们一起死了，想通过正当渠道告他们。”
他“拿到了村煤矿1992～1993年度的工资表。因煤矿实行计件工资，所以，根据工资表可推算出煤炭产量。证据在手后，胡文海又挨家挨户地跑，共征集到大峪口村121名党员、干部和村民的签名，然后开始了长达8个月的举报”。“从镇、区、市一直到省，他循着公安、纪委两条途径逐级举报。”
“结果，8个月过去，胡文海真的告了个没结果。”
一审庭审中，胡文海盛赞省纪委、省公安厅的接待人员态度热情，办事迅速：“对我的上访材料，省公安厅迅速批到晋中市公安处，公安处1个月后批到榆次区公安局，结果，公安局整整压了5个月……”
区公安局经侦大队的大队长则以“没有办案经费”搪塞胡文海。胡提出自己可垫支办案经费，该大队长又以“人员也不够”来敷衍。
http://news.sohu.com/04/85/news147998504.shtml

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嗯，“没有经费”、“人员不够”，这两条真好使。

作者: 看客 时间: 2019-4-8 16:54

大道至简发表于 2019-4-8 16:47
我觉得投诉有用。尤其是浙江这边，以我的刁民经验来看。

而且，我觉得，正是我这样的刁民太少。目前，也 ...

上海自杨佳一把美工刀扬威公安局之后，一线人员说话和气多了

作者: 大道至简 时间: 2019-4-8 17:18

看客发表于 2019-4-8 16:52
这样博弈的结果，那就是两条路：要么老百姓另找代理人——也就是黑社会；要么“你不给我个说法，那我给你 ...

就凭我接触到的这些警察，无论心态还是生活水平上，真的比绝大多数在温饱线挣扎的草民舒坦。倒是他们对衙门内部的制度和人际关系抱怨不少——人性如此，哪里又不是这样？

所以我也对“忙不过来，人手不够”的说法有些不服。就凭我那天一个撒尿的情况，就来了五个人。两台车。而只有一个编制警察。

作者: 包子 时间: 2019-4-8 20:08

看客发表于 2019-4-8 13:43
对比一下，前几年日本人在武汉丢了辆自行车，警察三天就给找回来了——武汉警察是不是闲的啊？ ...

毕福剑老师丢了自行车，北京的警察当天就找回来了。

作者: 包子 时间: 2019-4-8 20:14

大道至简发表于 2019-4-8 16:19
警察正点下班是常态，找人撒尿也是常态？我觉得你这个意义的比喻有点抬杠。你觉得呢？进一步打个比方，如 ...

加班确实是常态，而且还有个好听的名字叫做备勤，就是不工作也不能回家。尤其是有点屁事，比方二会，或者啥会，老外来了，近几年又多了维稳这些屁事。

如果按工作时间算，警察的工资其实挺低的，这一点跟医院的大夫差不多。

作者: 包子 时间: 2019-4-8 20:18

victorlee1999 发表于 2019-4-8 16:42
我感觉吧，一个是制度问题，太多人坐办公室不干活，导致干活的人不够用，干不好活。另一个是人的问题，培 ...

就北京地区而言，还真不存在太多人坐办公室不干活，大部分单位都有轮岗制度，文职每个月也得上街干巡查的活。但是培训就是大问题了，大部分应有的技能或装备的使用技能都没有良好的培训。我经常感觉国内的警察职业水平太低，表现太业余，很多地方还不如国外的保安。

作者: 看客 时间: 2019-4-8 20:23

包子发表于 2019-4-8 20:14
加班确实是常态，而且还有个好听的名字叫做备勤，就是不工作也不能回家。尤其是有点屁事，比方二会，或者 ...

所以医院大夫也一堆抱怨啊。
再跟教育系统比比，发现学校老师工资也低啊，所以老师们也一堆抱怨。
再跟石油系统比比，发现搞地质勘探的一线员工也很辛苦，工资也不高，嗯，也该抱怨...
再跟...
很多年前，我在别地儿看到的某个抱怨帖下面，就是这么原话改改接龙的

作者: 包子 时间: 2019-4-8 20:36
我是觉得，以大夫的学识和资历，确实有资格抱怨啊，大夫以前要读8年医学院和实习，难怪医生都是博士。而且抱怨归抱怨，医生可不会在你看病的时候说，我们人手不足然后当大爷。
老师就算了，大部分考师范的都是学习最渣的，自己还搞不明白呢就去教学生。

作者: 看客 时间: 2019-4-8 20:44

包子发表于 2019-4-8 20:36
我是觉得，以大夫的学识和资历，确实有资格抱怨啊，大夫以前要读8年医学院和实习，难怪医生都是博士。而且 ...

不过医卫系统有医卫系统的一堆烂账，聪明人越多烂账越大。
人心不好，脑瓜子好不是什么好事。

作者: 看客 时间: 2019-4-8 20:44

包子发表于 2019-4-8 20:36
我是觉得，以大夫的学识和资历，确实有资格抱怨啊，大夫以前要读8年医学院和实习，难怪医生都是博士。而且 ...

还真没怎么听说大夫抱怨“人手不足”的——除了这两年的儿科大夫。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-8 20:50
本帖最后由大道至简于 2019-4-9 02:34 编辑

而且，从工作和生活中的气场上，大盖帽更盛气凌人一些。大夫嘛，最多怼怼不懂事的病人和家属。

但大夫我真的理解他们不容易。现在大夫的态度真的比过去我小时候好多了。而且，感觉他们的忙，那是忙的挺吓人滴。感觉比大盖帽忙多了。而且，病患家属还怀疑，还投诉，还医闹，还挨揍。谨小慎微，如履薄冰。警察的业态，想混饭可比大夫简单多了。大夫备班肯定没有加班多

外甥在北京读初中，我接送几次。感受到新毕业的老师真的挺敬业的（听说很多年轻老师都是硕士）。比我那时候端着课本读给孩子们的混饭老师强多了。每天早上七点就已经到校，晚上很多孩子都散了，七点多，很多老师还在给愿意学习的孩子做辅导。是亦庄实验中学，不知道这样情况在北京有无代表性。反正给我触动挺大的。那个学校真的不错。

作者: 看客 时间: 2019-4-8 21:10

大道至简发表于 2019-4-8 20:50
而且，从工作和生活中的气场上，大盖帽更盛气凌人一些。大夫嘛，最多怼怼不懂事的病人和家属。

但大夫我真 ...

课外辅导收钱吗？这个是关键

作者: 定风波 时间: 2019-4-8 21:40
其实我心里弱弱的在说，你这个刺头儿。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-8 22:26
本帖最后由大道至简于 2019-4-8 22:31 编辑

定风波发表于 2019-4-8 21:40
其实我心里弱弱的在说，你这个刺头儿。

我一直希望这样的刺头多些。对自己，对社会都是好事。事不关己的逻辑和现象，太多太多了。让人心寒的事情还少？何况，我又不是无中生有的吹毛求疵。这几个例子还不够鲜明么？譬如，您的车被王八蛋尿了，我举报，是我刺头了？然后费逼着我到现场去做报案笔录，我刺头了？110对待报警的人恶劣的职业态度，我刺头了？您倒是帮我弄清楚呗？我到底哪里刺头的让你不舒坦了？

前面我也说过——遇事时候的尊严，是要自己争取的，他们不会给你送到跟前。

后面的事情，都是基于前面引发的。他们要是没有错，可以和我对着来啊。有地方说理呗。

作者: 定风波 时间: 2019-4-8 22:37

大道至简发表于 2019-4-8 22:26
我一直希望这样的刺头多些。对自己，对社会都是好事。事不关己的逻辑和现象，太多太多了。让人心寒的事情 ...

没意义。而且这种举报正当性不足，而且特别麻烦。只能被当作出头的椽子，估计是先烂。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-8 23:13
本帖最后由大道至简于 2019-4-8 23:15 编辑

定风波发表于 2019-4-8 22:37
没意义。而且这种举报正当性不足，而且特别麻烦。只能被当作出头的椽子，估计是先烂。 ...

正当性？我们明显对正当性的概念理解不一样。

烂的不一定是我这个椽子，而应该是一个麻木不仁，窝囊成性，还揶揄讥讽别人的心。

作者: 桃李不言 时间: 2019-4-8 23:30
在美国除了撞车以外报过两次警。一次是我家附近的一个路灯杆子倾斜了，警察来看过之后联系人来修了。另一次是有一个从没见过的人在我家附近转悠，然后又转到隔壁家院子里去了，感觉很可疑，警察来问过情况后说增加这一带的巡逻。

作者: 包子 时间: 2019-4-9 10:38

看客发表于 2019-4-8 20:44
还真没怎么听说大夫抱怨“人手不足”的——除了这两年的儿科大夫。

本来不少，辞职不干的太多，尤其是那些没有选修拳击散打课程的。我有个朋友还说要去培训大夫咏春，不知道后来去了没有。

作者: 包子 时间: 2019-4-9 10:50

小米粒发表于 2019-4-7 20:13
拉扯蛋一下

就举个现实例子：

说的很对，警力滥用是个很大的问题，但目前看想调整不太容易。据说这个警力滥用始于某公安部长，他一个外行，来公安部就提了个“有困难找民警”。于是，警察的好日子就到头了，群众和警方的矛盾反而激化。

在我看来某些打电话报警指使警察帮助的人都已经是寻衅滋事了，该请他吃一个月的窝头了。

作者: 齐眉 时间: 2019-4-9 11:55

大道至简发表于 2019-4-7 08:43
按照麦帅提到的偷盗例子，我实在想不出除了警察，还能有下放给其他机构和组织甚至市民来解决的办法。给大 ...

朋友的亲身体验，在香港出租车上掉了手机，下车2分钟就发现了，马上打过去被挂掉。去警局报警，因为有乘车收据通过警察联系到司机，司机说没看到，警察也无可奈何，朋友要求警察调监控或者找司机来当面对质，警察答没这个权力。

警察是暴力执法机关，大概确实是没有维护社会道德的责任，对一些等级轻危害小的行为也没有太多的办法，但是既然警察这个称号前边还有“人民”两个字，希望他们也能切实解决写人民关心的问题，偷盗这事碰上实在太气人了，自己也被偷过，关键是周围人的大多即使发现也视而不见，虽然大概率自己碰上也会一样反应，毕竟有家有娃顾虑多了，但是还是希望社会风气能更好点。

以前学驾照最后一门考试是路考，一辆车4个学员一个交警，其中两个包括我塞了钱，另外两个没塞钱的明显被针对，结果都没过，要求严格我不反对，但是塞钱没塞钱这么明显的区别就让我有些不齿。

作者: 莳萝 时间: 2019-4-9 12:01
我有三次报警经历
第一次是我上高中的时候，某天下晚自习，骑了一辆非常炫酷的自行车，被几个未成年少年给抢了，我去派出所报警，太后来的时候吓得腿软，我状态还行，民警都知道抢我的人是谁，但是未成年人保护法让他们也没办法；
第二次报警是我在沈阳工作的第二年，我爹回家闹事儿，我往机场赶得路上报了警，警察去得很快，治安拘留15天，至少那次之后清净了好几年；
第三次报警是我路遇一对出了车祸的母子，司机肇事逃逸，我打了110报警，又打了120叫了救护车，事后有回访。

这几次报警都不愉快，充满了负能量。

作者: 肖恩 时间: 2019-4-9 13:12

齐眉发表于 2019-4-9 11:55
朋友的亲身体验，在香港出租车上掉了手机，下车2分钟就发现了，马上打过去被挂掉。去警局报警，因为有乘车收据通过警察联系到司机，司机说没看到，警察也无可奈何，朋友要求警察调监控或者找司机来当面对质，警察答没这个权力。

警察没有这个权力才是对的，换位思考下：如果你是出租车司机或者楼主说的司机，如果警察可以仅凭某人的举报就可以强制你过去对质或者道歉……
作为一个自由主义者，在这两个案例中，随时想着从笼子里出来的公权才是我最应该害怕的。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-9 13:45
本帖最后由大道至简于 2019-4-9 14:02 编辑

肖恩发表于 2019-4-9 13:12
警察没有这个权力才是对的，换位思考下：如果你是出租车司机或者楼主说的司机，如果警察可以仅凭某人的举 ...

至少，在我的例子里面，尿在，车牌在，认证在，附近的店家视频也在。当场出警一切都已经坐实，怎么就是仅凭举报了？怎么他们就没有权利了？那公民不被冒犯的权利谁管？

难道只有两方打在一起大盖帽才管么？你的车被杂碎尿了，你也这么豁达么？不愿意给警察添麻烦么？

关于调取视频监控的权利，更是百分百由警察授权才行。因为我之前在深圳丢过东西，我去找物业查视频，物业就是要警察授权才可以。最后果然找到社区民警过来，才找到贼人的视频录像。
另个例子是我和公交车司机聊到，那时候深圳公交刚开始装视频录像。司机说他们同事收车后，手机忘拿。再回去发现丢了。查自己车里的视频，最后要去公交公司申请再由公交派出所授权，最后发现就是那个矢口否认的清扫员偷得。怎么在这里警察就没有调取视频权利了？我觉得你是有些想太多了才害怕的。

作者: 燕庐敕 时间: 2019-4-9 13:47

肖恩发表于 2019-4-9 13:12
警察没有这个权力才是对的，换位思考下：如果你是出租车司机或者楼主说的司机，如果警察可以仅凭某人的举 ...

如果这个地方有权力缺失，填补的会是什么哪路诸侯？黑手党？14K？和胜和？

这个也需要考虑。不然，损失财产的守法公民不能遵循法律获得声索并追回自己合法财产，不排除，甚至极大可能就会用别的手段。

作者: 齐眉 时间: 2019-4-9 14:40

肖恩发表于 2019-4-9 13:12
警察没有这个权力才是对的，换位思考下：如果你是出租车司机或者楼主说的司机，如果警察可以仅凭某人的举 ...

对，朋友当时很生气，觉得香港警察不作为。我的看法和你比较一致，这样是保证权力不会被滥用，因为警察可以动用的资源很多，所以一旦被滥用造成的恶果可能比带来的益处要大得多。

但是看到火车上的霸座男女，无处不插队的赖皮真是气啊，就希望有个警察拿着电击枪来管管

作者: 齐眉 时间: 2019-4-9 15:03

大道至简发表于 2019-4-9 13:45
至少，在我的例子里面，尿在，车牌在，认证在，附近的店家视频也在。当场出警一切都已经坐实，怎么就是仅 ...

老兄请不要激动，看得出您是个很有正义感的人，但是相信肖恩兄也是就事论事，从另一个角度思考问题，并非是为了不作为或者没法作为的警察找借口。

我也希望警察急群众之所急，在不违法不触犯个人隐私的情况下尽量帮助群众，但是这个度有时候可能确实挺难把握的，也希望制度能更细化不要捆住真心为人民服务的警察的手脚。

我个人是不喜欢香港这地方的，大概看见的负面新闻太多，虽然我也能理解香港警察在我说的这件事上的处理方式，但我想更多的问题还是在当地的风气上，当时酒店的伙计也安慰过我朋友，说这种事在香港就是这样啦，司机可以还也可以不还。大概那边是西化已久早已没有了我们拾金不昧的传统，那好，我尊重他们的传统，我不去当蝗虫这总行了吧。

作者: 大道至简 时间: 2019-4-9 15:25

齐眉发表于 2019-4-9 15:03
老兄请不要激动，看得出您是个很有正义感的人，但是相信肖恩兄也是就事论事，从另一个角度思考问题，并非 ...

不瞒您说，我去香港也接近3-400次了。早前旧本都换了好多次。但香港警察给我留下的印象，老实说，比内地强。

我现在也讨厌香港，大都是来自百姓民间的怨气，还有两地论坛的吵架，甚至香港边检的效率和态度都让人心堵。

作者: 肖恩 时间: 2019-4-9 16:09

燕庐敕发表于 2019-4-9 13:47
如果这个地方有权力缺失，填补的会是什么哪路诸侯？黑手党？14K？和胜和？

这个也需要考虑。不然，损失 ...

没那么严重，这两个案例都只是很小的民事纠纷而已，警察本就不应该介入，也不应有介入的权力。出租车的事情可以找公司投诉，撒尿的可以收集证据上小额法庭告对方。

真严重到你提到的程度也只能两害相权取其轻了，自由总是有代价的。

作者: 肖恩 时间: 2019-4-9 16:21

齐眉发表于 2019-4-9 14:40
对，朋友当时很生气，觉得香港警察不作为。我的看法和你比较一致，这样是保证权力不会被滥用，因为警察可 ...

是的，指望他们不滥用权力是不大可能的，所以公民在向公权让渡私权时一定要格外谨慎。

作者: 肖恩 时间: 2019-4-9 16:36

大道至简发表于 2019-4-9 13:45
至少，在我的例子里面，尿在，车牌在，认证在，附近的店家视频也在。当场出警一切都已经坐实，怎么就是仅凭举报了？怎么他们就没有权利了？那公民不被冒犯的权利谁管？

难道只有两方打在一起大盖帽才管么？你的车被杂碎尿了，你也这么豁达么？不愿意给警察添麻烦么？

关于调取视频监控的权利，更是百分百由警察授权才行。因为我之前在深圳丢过东西，我去找物业查视频，物业就是要警察授权才可以。最后果然找到社区民警过来，才找到贼人的视频录像。
另个例子是我和公交车司机聊到，那时候深圳公交刚开始装视频录像。司机说他们同事收车后，手机忘拿。再回去发现丢了。查自己车里的视频，最后要去公交公司申请再由公交派出所授权，最后发现就是那个矢口否认的清扫员偷得。怎么在这里警察就没有调取视频权利了？我觉得你是有些想太多了才害怕的。

和证据是否充分无关，我是认为警察根本就不应该有让对方过来道歉的权力（我没提到别的权力吧？）。

如果是我的车被尿了，我会收集证据去法庭告他，或者想办法报复。不过如果我是当事人，可能的确无法这么冷静，所以上法庭时律师和检察官法官啥的如果有利益关联才要回避嘛。

作者: 燕庐敕 时间: 2019-4-9 22:29

肖恩发表于 2019-4-9 16:09
没那么严重，这两个案例都只是很小的民事纠纷而已，警察本就不应该介入，也不应有介入的权力。出租车的事 ...

这种事在当年找到14K或者和胜和，找回手机分分钟的事儿。

严重不严重，个人自己看呗。

作者: seek 时间: 2019-4-9 22:40

大道至简发表于 2019-4-9 13:45
至少，在我的例子里面，尿在，车牌在，认证在，附近的店家视频也在。当场出警一切都已经坐实，怎么就是仅 ...

就像未成年人保护法一样，要保护罪犯，要建设河蟹社会

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