爱吱声

标题: 盐城化工厂爆炸中两个值得注意的地方 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-3-23 22:54
标题: 盐城化工厂爆炸中两个值得注意的地方
njyd兄贴了几张谷歌地图截图，标示了盐城化工厂的位置，揭示了一个大问题：这样危险品堆积的化工厂，为什么周围有那么多密集的房子，好多还像是居民区？这是严重违反安全规定的。

第二个问题是：国务院调查组揭示，已经证实的64名死难人员中，“26人已确认身份，38人身份待确认，各方报来的失联人员有28人。”这里有巨大的问题！

化工厂内划分安全区和工作区，工作区分一般工作区（维修车间等）和危险区（装置现场），后者不仅需要全服安全着装，而且进出必须有报名、点名制度。

进入前，像当班操作工通报，如果有异常，不得进入。进入时，在名单板上用把自己名字的磁条贴在要进入的区域，不能乱贴。一般不得单独进入，至少两人。实在需要单独进入，必须带上对讲机，定时通话确认状态，别在哪里摔倒了、晕过去了都没人知道。离开现场的时候要取下名字磁条。

违反这些规定是严重的安全事故，不是简单的扣奖金的问题。

所以，如果发生事故，消防队在第一时间就能准确知道危险区里有谁，在哪里。每个人的防火工作服上都有名字，除非烧得没形了，不大会出现无法确认身份的事情。

盐城的情况还不清楚，但闲杂或者未经管理的人员进入危险品现场的情况不能排除。而且这样的危险品区域，怎么会有那么多人呢？莫不是附近无关建筑里的无关人员？那又回到第一点：无关建筑离危险品区域太近了！

作者: njyd 时间: 2019-3-23 23:09
桔色框内的房子与国内常见的居民楼不同，应该不是厂房就是集体宿舍。
桔色框东边和南边几个绿框内，之前都是农民住房，在2016-2017年之间都已拆迁，在2018年的卫星照片上这一条带内（五百到六百米宽）已经没有居住区。东面中间剩下的一小块应该是工业园管委会的办公楼。
据媒体报道，这次爆炸波及半径为500米，刚好是已拆迁带的宽度。
这里面都是中小型私企，自动化程度就别指望了，吸取教训的第一件事应该是把集体宿舍搬出厂区，然后再考虑其他。

作者: 晨枫 时间: 2019-3-23 23:14

njyd 发表于 2019-3-23 09:09
桔色框内的房子与国内常见的居民楼不同，应该不是厂房就是集体宿舍。
桔色框东边和南边几个绿框内，之前都 ...

在危险区内，办公楼都是不容许的，慢说集体宿舍了。

作者: 清凉山 时间: 2019-3-24 01:52
你说的是正规工厂，爆炸的多半是家民企

作者: 晨枫 时间: 2019-3-24 01:54

清凉山发表于 2019-3-23 11:52
你说的是正规工厂，爆炸的多半是家民企

安全标准都是一样的。这不是公司标准，是OSHA标准。

作者: WITHSY 时间: 2019-3-24 07:28
国内的OHSA现在还没有那么严格，至少在电力行业大家还是觉得要成本第一

作者: lorry 时间: 2019-3-24 08:18

WITHSY 发表于 2019-3-24 07:28
国内的OHSA现在还没有那么严格，至少在电力行业大家还是觉得要成本第一

靠！

作者: 晨枫 时间: 2019-3-24 08:20

WITHSY 发表于 2019-3-23 17:28
国内的OHSA现在还没有那么严格，至少在电力行业大家还是觉得要成本第一

那就等着多死人吧

作者: 捣江湖 时间: 2019-3-24 08:50
厂家：我知道你您说的对，但是我们就不遵守。不费钱的吗

那为何某些事故要过一些时间才会发生，而不是在建厂后不久就会发生。也正因为当初运行的还好，就不大注意安全问题。

作者: 四处乱晃 时间: 2019-3-24 22:32

WITHSY 发表于 2019-3-24 07:28
国内的OHSA现在还没有那么严格，至少在电力行业大家还是觉得要成本第一

国内立项时的第一考虑是赚钱。至于安全，大家赌的是万一出事故里面我不是那个一，就算我不幸成为了那个一，我也未必是死的那一个。所以安全就是看谁命好。

作者: 关中农民 时间: 2019-3-24 23:29

晨枫发表于 2019-3-24 08:20
那就等着多死人吧

从天津到这个，说句难听的，以后可能还会再次出现

作者: 老兵帅客 时间: 2019-3-25 00:07
楼主啊，国内要真能那么严格遵守规则的话，西方的工厂为啥要迁往中国呢？事实上外企还算是好的呢，私企更差。所谓的法律经常不过是贿赂的所在罢了。

天津好歹算是个直辖市，其开发区还是那个德性呢，盐城这种地方就更不要指望了。

作者: 糊里糊涂 时间: 2019-3-25 00:56
当年英国童工在井下挖煤，有啥防护？今日中国，不说所有的，就说响水这个厂子，显然就是不把人命当回事，反正出事，死的也不是领导和资本家。

作者: 东湖珞珈 时间: 2019-3-25 01:25
据说八十年代最早骑摩托车的那拨人基本死绝了。
等新的的一代人成长起来就好了

作者: 冰雪迎梅 时间: 2019-3-25 03:22
这个县的政府部门和工厂都有问题，各个领导都该进牢房。

作者: 阿忙 时间: 2019-3-25 09:38
本帖最后由阿忙于 2019-3-25 21:25 编辑

即使是国内的国营老厂，能不能100%遵守这样的规条我都怀疑；对于民营厂来说，我可以肯定，100%的不遵守

作者: tenba 时间: 2019-3-25 10:08
我是去过这个厂的。盐城几个园区很多厂都是02，03年左右从浙江，苏南迁过来的，很多厂里的工人都是来自全国各地的农民工。最近几年工厂都是做做停停，是否也影响安全那？

作者: 晨枫 时间: 2019-3-25 11:05

tenba 发表于 2019-3-24 20:08
我是去过这个厂的。盐城几个园区很多厂都是02，03年左右从浙江，苏南迁过来的，很多厂里的工人都是来自全国 ...

肯定的！

化工要不注意安全，厂子越大，出事越大。死伤的还不只是员工，连社区都要遭殃。

作者: 南京老萝卜 时间: 2019-3-25 11:56

阿忙发表于 2019-3-25 09:38
即使是国内的国营老厂，能不能100%遵守这样的规条我都怀疑；对于民营长来说，我可以肯定，100%的不遵守 ...

我原先在国内的时候和中石化企业打交道很多，应该说这些从石油原料开始的大化工企业还是尽力做到安全和环保的要求，有些历史原因就没法深究了，比如金陵石化的炼油厂，厂门外就是宿舍区，不过这是1958年的老厂，在当时还没有这个意识。但是省级以下的化工企业就肯定不会了，毕竟安全和环保是很费钱的，只要有几家不遵守，把产品价格压下来，其他的厂家也必须得这样做，否则小厂的成本根本负担不起。化工园区其实是个很好的想法，把各个企业的废气，废料集中统一处理，这样可以在环保上降低成本。

大的化工企业都由设计院设计，化建等施工企业只是照图施工，安全规范等都体现在设计中，哪个装置在哪个位置，比如气罐和废料库的分离等，每个区域的安全等级，电子设备的防爆等级，各类管道走向，这些其实都是设计院的事。像响水这种小的化工企业，是不是连设计院都没有，就是几个领导拍板，这个在这儿，那个在那儿，开建，从工艺上考虑得多，在安全上考虑得少。这隐患在建厂时就埋下了。

作者: 南京老萝卜 时间: 2019-3-25 12:21

糊里糊涂发表于 2019-3-25 00:56
当年英国童工在井下挖煤，有啥防护？今日中国，不说所有的，就说响水这个厂子，显然就是不把人命当回事，反 ...

当年英国童工在井下挖煤，是电气刚刚在煤矿生产中应用，电火花引燃瓦斯爆炸，当时还没有防爆的概念。后来进入20世纪，欧洲，北美以及IEC 国际电工协会早已将燃爆气体下的电气应用形成各种防爆规范。英国童工挖煤那会儿，人们还不了解这个领域，也无法可依。

作者: 水杉 时间: 2019-3-25 13:53

南京老萝卜发表于 2019-3-25 11:56
我原先在国内的时候和中石化企业打交道很多，应该说这些从石油原料开始的大化工企业还是尽力做到安全和环 ...

以前接触过的企业，还都是设计院整体设计的，很规范。但是，还是有问题的。例如，采购时候，把很多不是主要设备换了，或者节约资金或者各种公关。曾经有企业换过后，开车就有问题，后来把整个一批东西全换掉的。还有以为不重要的设备用上没多久，咣，炸掉一片的，不过没有伤亡罢了。为了利润，有些供货商没有底线。

作者: 伯威 时间: 2019-3-25 19:25

njyd 发表于 2019-3-23 23:09
桔色框内的房子与国内常见的居民楼不同，应该不是厂房就是集体宿舍。
桔色框东边和南边几个绿框内，之前都 ...

突然想起15年漳州古雷PX项目也是炸得惊天动地，却一个人都没死。至少是新开发的，人没住厂区啊。
许多当初反PX的厦门人暗暗庆幸。

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)