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标题: 第二次特金会不欢而散，然后呢？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-2-28 23:42
标题: 第二次特金会不欢而散，然后呢？
本帖最后由晨枫于 2019-3-1 07:32 编辑

特朗普近来很不顺，简直就没有一件事情顺的！

贸易战打成现在这个鸟样，美媒还在猜测中国做了什么样的让步，实际上应该琢磨的是美国做了什么样的让步。金正恩的拒绝让步不知道是否能叫醒美国，金正恩都不肯在美国不全面解除禁运的事情继续让步，中国会对美国要求单方面让步？别做梦了。莱特希泽2月27日在美国国会作证，除了受到热烈欢迎、“快说快说，有没有把中国按在地上摩擦”外，谈到很多有意思的东西：

- 买东西不足以形成协议 -- 也就是说，贸易平衡从来不是谈判重点
- 中国经济需要重大的结构调整 -- 没有看到具体内容，估计还是那些与外贸有关的方面，包括知识产权作为准入条件
- 认为一个贸易协定能解决所有中美问题是愚蠢的 -- 这个倒是清醒的
- 美元人民币兑换要稳定，但现在中国在操纵人民币汇率使其变强，而不是变弱 -- 这个有意思，还要观察一下
- 所有条款都谈成，才签协议 -- 一样啊，中国也这么想

但这还只是美国的想法，中国的想法呢？估计弄一面镜子，反过来看就对了。

科恩在国会作证，不出所料把特朗普说成大烂人一个。这个还只是人品问题，但今天的国会情报委员会闭门听证就有意思了，涉及俄罗斯门的问题。科恩要是没料，他就不费这个事了，老老实实蹲3年去。

科恩作证对特朗普后面2年的执政是一个问号。在参院还是共和党把持的情况下，弹劾调查的可能性不大，但特朗普把穆勒开掉估计也不敢了，这变成明目张胆的欲盖弥彰了，恐怕连国会共和党都不得不启动“干扰司法”的调查。

“最简单的”墙的事情到现在还是没有着落，跟国会顶牛、史上政府停摆最长都没有解决这个问题，宣布紧急状态现在也遭到国会民主党“滥用总统职权”的抵制。

华为5G到处蛊惑盟国，结果除了开始时的一时造势，现在盟国一个一个往后缩了，大势对美国不利。这事如果搞不定，美国的政治声望就很成问题了。但现在找的理由也太不成体统，连华为可能设置“自毁开关”，在对抗的时候关闭敌对国家的整个通信体系，这样不靠谱的理由都找出来了。慢说还没有哪一个西方国家的网络全部由华为设备构成，即使华为把自己的设备自毁了，网络的四通八达结构也决定了这只是降低网络流畅而不可能阻断。另外，如果这也是理由的话，为什么世界上其他国家不应该怀疑波音、空客的飞机上也装了自毁开关，到时候做出种种不可描述的事情呢？

回到越南的特金会。特朗普（还有手下的蓬佩奥、博尔顿）试图用越南的改革、开放和发展说服金正恩“放下武器，向我投降”，这不知道是脑子里进了什么水。去河内的路上，他的火车可是在中国大地上行驶了4500公里、60小时。如果说还有人认为北上广深只是橱窗而其他都是老少边穷，那这4500公里可都看在眼里。要是这4500公里都是橱窗，那中国不是橱窗的地方也就没剩下多少了。越南经验说到底还是中国经验，金正恩该向谁学习，该向哪边靠，还真以为人家傻啊。

美国对朝鲜半导无核化的要求可以简化为：完全无核、不可逆、可核查。也就是说，“你必须马上投降，连底裤也必须脱掉，让我看仔细了，还时不时回来看看，然后才决定是不是给你一颗糖。”这叫诚意？金正恩会接受这样的条件？到底是谁傻？

第二次特金会提前结束，其实第一天的会谈已经缩短了时间，只是那时外界还只能猜测：这是不欢而散的兆头，还是要紧的事情说完了，明天敲定大单子。现在明白了，根本没有大棋。想想也对，美国人的风格是趁热打铁，最近的北京和华盛顿贸易战谈判都是加时两天，而不是“啊，谈完了，放假，等大统领签字吧。”

特朗普打道回府了。接下来最大的事情是贸易战。莱特希泽在给国会打预防针，但这事是不能久拖的。3月1日期限延后到什么时间没说，但无限期延后下去，美国的信用就要又一次打折了，已经没有多少折好打了。但国会在警告特朗普，要继续对中国保持强硬，不要放水。特朗普可能在想：“切，我还不知道要强硬啊！你们这些婆婆，只会指手画脚，又不当家管开伙，一味强硬拖累了美国经济你们倒是有什么好招？还不是又来骂我无能？”

但特朗普的下一步确实值得观察。一方面，他现在四面楚歌，急需建树。除了政敌，与中国达成贸易战的停战肯定是一大建树。但任何不是美国单方面全赢的贸易协议都要遭到政敌的攻讦，而且估计中国对贸易战停战的要求和美国相似：完全停战，不可逆，可核实！这样的贸易协议对特朗普是多大的政治资产，还是政治毒药？这就不是任何分析能确定的，可能更大地取决于他个人的政治算计。

就眼下而言，特朗普有两个战术选择：
1、与国会死磕，继续推行紧急状态，以造墙为突破口，吸引公众和政治注意力，在美中贸易上达成协议，多少打造一点真正的政绩
2、撕毁与中国已经达成的进展，把锅都堆到中国头上，而与国会停战，“攘外必先安内”

特朗普上台以来，每天都在为政治生存而斗争。不能排除他在眼前的政治难关上，把美中贸易协议当作政治生存的工具。他是以重建美国利益的旗号上台的，但美国利益与个人政治生存，加上个人乖张多变的性格，特朗普的然后还真不好说。

作者: jellobean 时间: 2019-3-1 00:18
总之川普是从一个胜利走向另一个胜利

作者: indy 时间: 2019-3-1 00:21
从边境墙到越南行，只能说trump和他周围的人现在完全是脑子进水拎不清方向枪法已经没有什么章法了

作者: 雨楼 时间: 2019-3-1 00:36
众议院恶心床总，外交无进展。通俄调查拖拖拖。经济不死不活。床总逼迫之下只能开战了~~~
要不就被弹劾袅。

作者: tanis 时间: 2019-3-1 00:51
先大张旗鼓的打贸易战，然后停战。停战就变成了政绩~~ 这招还是挺溜的~

作者: 老兵帅客 时间: 2019-3-1 07:03
也没有以后了，闯王恐怕也就是这一届了。就他那性格与手段，MAGA是没希望的，让人喊BAGA倒是很适合。他没办法欺负金三胖，那就只能来欺负中国，谁让中国经济严重依赖对美贸易呢。现在需要看的是中美贸易谈判结果如何。

作者: indy 时间: 2019-3-1 09:36

老兵帅客发表于 2019-3-1 07:03
也没有以后了，闯王恐怕也就是这一届了。就他那性格与手段，MAGA是没希望的，让人喊BAGA倒是很适合。他没办 ...

是不是说反了，他连三胖都欺负不了，还敢奢望能欺负中国

作者: 老兵帅客 时间: 2019-3-1 09:43

indy 发表于 2019-2-28 20:36
是不是说反了，他连三胖都欺负不了，还敢奢望能欺负中国

他之所以欺负不了金三胖是因为金三胖可以不在乎北朝鲜的经济，因此对他没有依赖。他之所以可以欺负中国，就是因为中国的经济走势对与美国贸易的依赖性很大，中国政府不可以像北朝鲜那样无视自己人民的痛苦。

这就是流氓国家与正常国家之间的区别。这里美国与北朝鲜都是流氓，而中国不是。

作者: 碧云海 时间: 2019-3-1 09:50
谁还关注特金会，晨大，给说说打飞机的事吧。

作者: atoi 时间: 2019-3-1 10:01

碧云海发表于 2019-3-1 09:50
谁还关注特金会，晨大，给说说打飞机的事吧。

川总躺枪，一口老血喷出来，头条都被抢了

作者: 燕庐敕 时间: 2019-3-1 10:04

indy 发表于 2019-3-1 00:21
从边境墙到越南行，只能说trump和他周围的人现在完全是脑子进水拎不清方向枪法已经没有什么章法了 ...

闯王的王八拳

作者: 燕庐敕 时间: 2019-3-1 10:05

老兵帅客发表于 2019-3-1 09:43
他之所以欺负不了金三胖是因为金三胖可以不在乎北朝鲜的经济，因此对他没有依赖。他之所以可以欺负中国， ...

套用老仙的观点，这俩王八犊子只有在讹诈中国这点上，有共同点。

作者: 燕庐敕 时间: 2019-3-1 10:06

atoi 发表于 2019-3-1 10:01
川总躺枪，一口老血喷出来，头条都被抢了

从此改名床汪峰？

作者: dopplermaxgamil 时间: 2019-3-1 11:16

老兵帅客发表于 2019-3-1 09:43
他之所以欺负不了金三胖是因为金三胖可以不在乎北朝鲜的经济，因此对他没有依赖。他之所以可以欺负中国， ...

说这话你自己信吗？发泄式的言论只会降低可信度。

作者: holycow 时间: 2019-3-1 14:11
他除了辞职，其他任何举动都不能保证国会和他停战，所以第二条根本是行不通的。

作者: 四处张望 时间: 2019-3-1 14:14

dopplermaxgamil 发表于 2019-3-1 11:16
说这话你自己信吗？发泄式的言论只会降低可信度。

你咋知道老兵不是认真的

作者: 普天同庆 时间: 2019-3-1 16:07
说到中国，我们已经很接近作某种非常之举，但我们要看看。我的意思是，我一向有准备离席而去。我从来不害怕放弃一桩交易。如果不成的话，我对中国也会这样。——特朗普总统在记者会上的讲话及问答，越南河内，2019年2月28日。

作者: 老财迷 时间: 2019-3-1 16:23
“金正恩都不肯在美国不全面解除禁运的事情继续让步，中国会对美国要求单方面让步？别做梦了。”
---是啊，我是真不相信中国会单方面让步，国内政治环境不允许，经济上也还行，凭啥单方面让步啊。我觉得谈判过程就是礼貌周到、专业细致地讨价还价，谈不成接着谈，当年抗美援朝的谈判过程比这个艰苦复杂吧，也过来了。

“还是不是回来看看，然后才决定是不是给你一颗糖”
--第1个“是不是”，应为“时不时”，有些影响阅读体验。

“特朗普可能在想：“切，我还不知道要强硬啊！你们这些婆婆，只会指手画脚，又不当家管开伙，一味强硬拖累了美国经济你们倒是有什么好招？还不是又来骂我无能？””
--美帝不时兴说“婆婆”吧

作者: natasa 时间: 2019-3-1 16:53
朝鲜的要求不算多，用宁边弃核换取对民生和经济制裁部分耳朵接触，没有要求全部接触制裁。

说白了还是美国不想完全解决这个问题。不过朝鲜只要维持几年稳定的经济情况，其实问题就好解决了。

作者: lorry 时间: 2019-3-1 17:08

holycow 发表于 2019-3-1 14:11
他除了辞职，其他任何举动都不能保证国会和他停战，所以第二条根本是行不通的。 ...

佩洛西牡鸡司晨，烦害MAGA大业。

作者: njyd 时间: 2019-3-1 20:16
金正恩是个很好的人，我们之间的关系很好，我们的会谈取得了非常有益的进展，下一步我还还将择机继续会面，商谈我们共同关心的问题，我们将会给这个世界带来前所未有的和平。

我给川普拟好了推文

作者: 老兵帅客 时间: 2019-3-1 20:41

四处张望发表于 2019-3-1 01:14
你咋知道老兵不是认真的

算了伙计，没意思的。这其实就是为什么我在公开版面上很多帖子不回的缘故，何必呢。

作者: 茶壶 时间: 2019-3-1 22:54

老兵帅客发表于 2019-3-1 09:43
他之所以欺负不了金三胖是因为金三胖可以不在乎北朝鲜的经济，因此对他没有依赖。他之所以可以欺负中国， ...

1 我倒是不觉得金三胖可以完全无视北朝鲜老百姓的死活。
如果北朝鲜的老百姓仅仅是肚子饿还可以勒紧裤腰带同美帝国主义继续斗争，但要是老百姓有饿死了那可就怎么勒裤腰带都没用了。
2 靠着中共这棵大树朝鲜老百姓真的不容易饿死的。
3 特不靠谱以为捏住了金三胖的脖子，但实际上是掐住了金三胖的脚后跟，特不靠谱一使劲：我看你怕不怕。
三胖：哎呦呦，你这是揍啥呀。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-3-1 23:00

茶壶发表于 2019-3-1 09:54
1 我倒是不觉得金三胖可以完全无视北朝鲜老百姓的死活。
如果北朝鲜的老百姓仅仅是肚子饿还可以勒紧裤腰 ...

他当然不会完全无视，但是可以对此敏感度低很多，不像中国，每年为了保证七上八下费尽了心思。这个区别决定了闯王对他没辙而对中国却可以敲诈，因为中国的七上八下与对美国的贸易关系重大。

作者: 茶壶 时间: 2019-3-1 23:06
感觉特不靠谱这次是敲竹杠敲铁锅上了，猜猜是不是在美国国内会有好多人：嘻嘻嘻，特别的总统先生你这会亲自出马，收获呢？哈哈哈。

作者: 茶壶 时间: 2019-3-1 23:08
但是我等屁民确实有点担心：在北韩那里没得到的一定、甚至要加倍从中国那边捞回来。

作者: 最后陈述 时间: 2019-3-1 23:11

茶壶发表于 2019-3-1 23:08
但是我等屁民确实有点担心：在北韩那里没得到的一定、甚至要加倍从中国那边捞回来。 ...

不知您是哪里的屁民，我们从来不称北韩的。

作者: pea 时间: 2019-3-1 23:29

holycow 发表于 2019-3-1 14:11
他除了辞职，其他任何举动都不能保证国会和他停战，所以第二条根本是行不通的。 ...

在这种情况下，我倒觉得更不大可能达成毛衣战停战协议，至少有共同的敌人一起嗨，目前美国的现状就是谁说中国好话，谁就是公敌，，，

即使中国丧失了立场，美国佬也不会觉得够了

作者: 茶壶 时间: 2019-3-1 23:39
试着瞎参谋乱解释一下这次特金会为什么不欢而散。
一般说两位老大会面之前底下人应该把细节都讨论个清清楚楚，老大上场时握手拥抱举杯签字，OK。哪会有让两位老大在会谈时一分一厘的去争呢？这次特不靠谱总统不远万里飞到河内难道是去跟金三胖磨牙？

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