爱吱声

标题: 美国真想从封杀华为的立场后退了？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-2-23 10:07
标题: 美国真想从封杀华为的立场后退了？
特朗普先发推，说他要5G而且希望美国公司通过竞争而不是封杀来获胜。今天在白宫：

特朗普说，“我希望所有公司竞争，而不想基于借口或基于安全考虑人为地把人们堵在外面。”

中国日报记者向特朗普总统提问：“您昨天发推特说，在5G和6G领域，美国将不靠封杀当下更先进的技术。您指的是什么？”。

记者追问这些公司是否包括华为，特朗普说，“我说的是所有的公司，真的，也包括（华为）。”

他补充道，“我不想用认为的方式封锁（市人场），我们想要有非常好的5G，发展到最后会是6G。6G甚至可能过2个月就过时了，按照现在世界发展的速度（现场传来笑声），你懂得。但6G将来肯定也会过时的。”

特朗普强调，“但我希望可以和中国开展竞争，公平的竞争。如果可以的话，我不想封锁任何一家公司。”

这是特朗普的又一个口是心非，还是美中贸易谈判的“富有成效、取得巨大进展”的一部分？前两天英国宣称“华为的安全威胁可控”和新西兰的摇摆是否也是因素？如果美国连五眼也搞不定，在全世界封杀华为是没戏的。

对了，上星期在北京加时两天，这星期在华盛顿也加时两天，看来真是接近谈成协议了。到底是美国跪了，还是中国跪了，还是大家都屈一下膝，可能下星期就见分晓了。

华为不会是美中谈判的唯一议题，但肯定是一个重大议题。“华为战役”很有看头，这可能是美中交手史上很重要的一段。

https://www.guancha.cn/internation/2019_02_23_491143.shtml

作者: holycow 时间: 2019-2-23 10:35
这剧本小土豆早有数了吧，加拿大这一个月来一声不吭了

作者: 齐若散 时间: 2019-2-23 10:42
逗你玩

作者: 赫然 时间: 2019-2-23 10:43

holycow 发表于 2019-2-22 21:35
这剧本小土豆早有数了吧，加拿大这一个月来一声不吭了

小土豆吭了也要有用呀。吭和不吭有啥区别！！！

作者: 五月 时间: 2019-2-23 10:45
看来我的分析比较有道[quote]理。基本面是：

1. 美帝急于达成协议。广义上说美帝打输了。
2. 天朝不着急达成协议。广义上说天朝打赢了。
3. 天朝不但不急于停战，而且增加了要美帝停止对华为在内的中国公司的暴力打压的要求。
4. 美帝不得不回应天朝的要求。
5. 川总有可能想通过推特和口头表态来蒙混过关。
6. 在我朝的专业谈判人员面前，川总这种小儿科的“Art of Deal”毫无作用。

作者: 将进酒 时间: 2019-2-23 11:05
最后结果如何川皇都可以宣布胜利

作者: 无言 时间: 2019-2-23 11:31

holycow 发表于 2019-2-23 10:35
这剧本小土豆早有数了吧，加拿大这一个月来一声不吭了

小土豆正忙着和前司法部长掰持小猪前东家的事呢

孟公主3月6日再出庭。

作者: holycow 时间: 2019-2-23 11:41

无言发表于 2019-2-22 19:31
小土豆正忙着和前司法部长掰持小猪前东家的事呢

孟公主3月6日再出庭。 ...

小土豆这一定是中了校长的蛊

作者: pea 时间: 2019-2-23 11:42

五月发表于 2019-2-23 10:45
看来我的分析比较有道[quote]理。基本面是：

1. 美帝急于达成协议。广义上说美帝打输了。

要感谢外国领导人督促落实三中全会精神“让市场起决定性作用”，更要感谢关心我国的工人待遇问题

作者: 燕庐敕 时间: 2019-2-23 11:54

将进酒发表于 2019-2-23 11:05
最后结果如何川皇都可以宣布胜利

闯王战无不胜。

作者: 猫元帅 时间: 2019-2-23 12:10
无所谓了。只要2025大目标不变。基本上就是世界大势浩浩荡荡了。

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-2-23 12:18
加州的高科技公司本来就对川总不感冒。
川总放华为进来咬死这帮民主党的崽子。

作者: 看客 时间: 2019-2-23 12:22
特朗普是特朗普，美国是美国，特朗普跟他的...名义上的各种团伙撕逼不是一天两天也不是一次两次了。他是个生意人，将来不当总统了还是个生意人，现在在总统的位置上跟中国公司撕逼，这个先例一开，将来不当总统了难道在公司总裁的位置上跟中国政府撕逼？我想他还没老年痴呆到那个份上。

作者: 笔笔 时间: 2019-2-23 12:23

猫元帅发表于 2019-2-23 12:10
无所谓了。只要2025大目标不变。基本上就是世界大势浩浩荡荡了。

2025的大目标悬

作者: 南京老萝卜 时间: 2019-2-23 12:33

看客发表于 2019-2-23 12:22
特朗普是特朗普，美国是美国，特朗普跟他的...名义上的各种团伙撕逼不是一天两天也不是一次两次了。他是个 ...

就算川普只做一任，下台也奔八了，还想着今后做啥生意啊。

作者: 东海后学 时间: 2019-2-23 12:35
不论谈判结果具体如何，川总都是胜利者，这是确定无疑的。川总总是从一个胜利走向下一个胜利，战无不胜，所向披靡。祝他建墙成功。

作者: 南京老萝卜 时间: 2019-2-23 12:36

笔笔发表于 2019-2-23 12:23
2025的大目标悬

像中国，美国这种大国，只要认定目标坚定地走下去，就会有成就。2025实现不了，就2027年实现，没啥了不起的。

作者: 猫元帅 时间: 2019-2-23 12:45

笔笔发表于 2019-2-23 12:23
2025的大目标悬

还有六年。这六年里，美欧的公司如果没有找到新的代工基地，基本上制造业就够呛了。国家要发展，就是靠量。高科技如果不能转化成量，根本带动不了经济。高铁就是个典型。

作者: 史节 时间: 2019-2-23 12:56
不知道发生了什么戏码。先是五眼联盟中英国和新西兰表示华为可以参加5G，然后川普如此表态。那边副总理的谈判也似乎有很大进展。但国务卿跑到欧洲各国的调子还是大家一致封杀华为。加拿大那边也好久没动静了。
似乎美方在进行战略收缩。

很有可能的戏码是五眼联盟和华为都是美方无中生有的一张牌，想在谈判中拿到更好的条件。现在条件谈的差不多了，明白再好也拿不到什么了，也就不在端着了。准备见好就收了。

作者: 笔笔 时间: 2019-2-23 12:59

猫元帅发表于 2019-2-23 12:45
还有六年。这六年里，美欧的公司如果没有找到新的代工基地，基本上制造业就够呛了。国家要发展，就是靠量 ...

生物医药及高性能医疗器械基本没戏，航空航天装备心脏病难治，长九2025是没戏，胖五能成熟吧，农机装备就现在的农业政策也没戏

作者: 笔笔 时间: 2019-2-23 13:01

南京老萝卜发表于 2019-2-23 12:36
像中国，美国这种大国，只要认定目标坚定地走下去，就会有成就。2025实现不了，就2027年实现，没啥了不起 ...

2025这个时间点就是用来拍马屁的。

作者: 中华如龙 时间: 2019-2-23 13:55
桑德斯的募集能力在那
有点吓人
川普估计要转主战场
先缓缓毛衣战现在要准备主打选战

作者: longcheng 时间: 2019-2-23 14:15
不封杀条件：让华为资助中国建筑公司帮川普建墙

作者: hellotojinge 时间: 2019-2-23 15:23
只要中美达成协议，那么中国就赢了。中国最怕的是，TPP这样的孤立政策。

作者: fish97 时间: 2019-2-23 18:28

五月发表于 2019-2-23 10:45
看来我的分析比较有道[quote]理。基本面是：

1. 美帝急于达成协议。广义上说美帝打输了。

他在祸害所有盟友对米锅的信任。哈哈哈哈。前几天看英国，新西兰等国在华为问题退步，和任正非的发言，就怀疑问题有变化了。政府级的情报大概比普通民众知情早两个星期。华为走起。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2019-2-23 22:18
中国买了100多亿美国国债

作者: 中秋不圆 时间: 2019-2-23 22:37

陈王奋起挥黄钺发表于 2019-2-23 22:18
中国买了100多亿美国国债

陈王把关键点点出了。
就是互相妥协呗，只要核心的保住了，买国债这些可以继续做。

作者: Misunderstood 时间: 2019-2-23 22:45

陈王奋起挥黄钺发表于 2019-2-23 22:18
中国买了100多亿美国国债

这也算是让步的话，对中国最划算。

作者: 煮酒正熟 时间: 2019-2-23 23:58

史蒂芬周发表于 2019-2-22 23:18
加州的高科技公司本来就对川总不感冒。
川总放华为进来咬死这帮民主党的崽子。

哈哈

作者: 猫元帅 时间: 2019-2-24 10:39

陈王奋起挥黄钺发表于 2019-2-23 22:18
中国买了100多亿美国国债

100亿美元相当于700亿人民币。四川省安顺市一年的GDP。或者中海油2019年预计全年资本支出额。或者2018年全国的电影票房。或者刘强东的身家。说多不多说少不少。

作者: 博客伯 时间: 2019-2-24 11:27

将进酒发表于 2019-2-23 11:05
最后结果如何川皇都可以宣布胜利

相反，川普无论达成什么协议都是两面不讨好。铁盘和民主党都会攻击这个协议。除非协议内容类似二十一条。

作者: 洗心 时间: 2019-2-24 14:44
观察者网这篇是你写的？

作者: 晨枫 时间: 2019-2-24 15:01

洗心发表于 2019-2-24 00:44
观察者网这篇是你写的？

哪篇？最近没有在观网贴过华为啊？

作者: 洗心 时间: 2019-2-24 15:21

晨枫发表于 2019-2-24 15:01
哪篇？最近没有在观网贴过华为啊？

你引用的这篇 “华为不会是美中谈判的唯一议题，但肯定是一个重大议题。“华为战役”很有看头，这可能是美中交手史上很重要的一段。

https://www.guancha.cn/internation/2019_02_23_491143.shtml”

还以为是你写的。

顺便问问大家，制造商在手机或者其他设备里面留后门的可能性有多大？

从安全性来说（不被hack, 不被监听），最安全的手机是不是blackberry, 其次是苹果，再其次是各类安卓手机？

比如默克尔大妈长期被美国人监听，不知道她用的啥手机？

作者: njyd 时间: 2019-2-24 16:19
本帖最后由 njyd 于 2019-2-25 01:27 编辑

猫元帅发表于 2019-2-24 10:39
100亿美元相当于700亿人民币。四川省安顺市一年的GDP。或者中海油2019年预计全年资本支出额。或者2018年 ...

买国债用的是外汇储备，外汇储备不能直接花掉，自己放着又会贬值，存外国银行利率太低。
保值最好最稳妥的办法就是买外国国债或比较保险的债券，外国国债中量足够大信誉又好的只有美国国债。
从自己的利益出发也还是买美国国债和有政府担保的债券最好。

作者: 猫元帅 时间: 2019-2-24 18:45
本帖最后由猫元帅于 2019-2-24 18:47 编辑

洗心发表于 2019-2-24 15:21
你引用的这篇 “华为不会是美中谈判的唯一议题，但肯定是一个重大议题。“华为战役”很有看头，这可能是 ...

我记得是黑莓

而且窃听接收信号就可以了，和什么手机关系不大吧

作者: 猫元帅 时间: 2019-2-24 18:47

njyd 发表于 2019-2-24 16:19
买国债用的是外汇储备，外汇储备西不能直接花掉，自己放着又会贬值，存外国银行利率太低。
保值最好最稳 ...

我指的是数量，而不是效用。

作者: 洗心 时间: 2019-2-24 19:06

猫元帅发表于 2019-2-24 18:45
我记得是黑莓

而且窃听接收信号就可以了，和什么手机关系不大吧

黑莓安全主要应该是在传输过程中加密，只窃听接收信号没用。

作者: hanjiejun2 时间: 2019-2-24 20:17

猫元帅发表于 2019-2-24 10:39
100亿美元相当于700亿人民币。四川省安顺市一年的GDP。或者中海油2019年预计全年资本支出额。或者2018年 ...

猫帅：安顺是贵州的，四川的叫安顺场。

作者: 猫元帅 时间: 2019-2-24 20:39

hanjiejun2 发表于 2019-2-24 20:17
猫帅：安顺是贵州的，四川的叫安顺场。

奥。怪不得隐隐感觉位置不对呢。

作者: pea 时间: 2019-2-24 21:09

njyd 发表于 2019-2-24 16:19
买国债用的是外汇储备，外汇储备西不能直接花掉，自己放着又会贬值，存外国银行利率太低。
保值最好最稳 ...

可以花一带一路，借给阿根廷等挖墙脚，，，，

现在哥俩好吧

作者: 猫元帅 时间: 2019-2-24 21:59

洗心发表于 2019-2-24 19:06
黑莓安全主要应该是在传输过程中加密，只窃听接收信号没用。

首先，这种级别的加密在中央情报局面前是否有用很难说。

其次，黑莓作为一家加拿大的公司，是否会向美国提供数据也很难说。

作者: 晨枫 时间: 2019-2-24 22:29

洗心发表于 2019-2-24 01:21
你引用的这篇 “华为不会是美中谈判的唯一议题，但肯定是一个重大议题。“华为战役”很有看头，这可能是 ...

这个不是我写的。这是观网编辑部发的新闻。

制造商留后门是可能的，但不是一般想象的后门。比如说，家庭联网有时候出问题，服务商要求你到一个指定网页，点击这个那个，OK这个那个，然后他就可以登陆你的机器，帮你查找问题。这就是后门。有没有可能绕过这些点击和OK而直接登陆？理论上是有可能的，实际上出于法律原因，没人这么做。这是没事找事。但这是制造商。如果NSA或者情报机构破解了这个后门（不是很难），直接入侵是完全可能的。默大妈被窃听可能就是这样实现的。

工业设备也有后门，但这是通过TCP/IP的port control管理的。用户对指定地址的外界对象有条件地开放登陆，也是用于远程服务。不仅只有指定对象可以使用，也只有在用户这一头开门的时候才能登陆。情报机构有可能伪装成指定用于登陆吗？当然有可能，但还要骗取这一头开门。这可能就是美国指控华为后门的根据，但这对任何制造商都是一样的。

苹果的安全性来自封闭的生态，也在于较小的用户圈，黑客的“回报率”不及PC和安卓大，所以长期stay under the radar。是否本质安全？各有说法，不一定。

作者: 无言 时间: 2019-2-25 00:19

洗心发表于 2019-2-24 15:21
你引用的这篇 “华为不会是美中谈判的唯一议题，但肯定是一个重大议题。“华为战役”很有看头，这可能是 ...

印象中所有语音通话都是非加密的，这点所有手机都一样。黑莓的数据通信是加密的，但要经过黑莓自己的服务器再到用户的服务器。

作者: 知之后哀 时间: 2019-3-7 12:33

hanjiejun2 发表于 2019-2-24 20:17
猫帅：安顺是贵州的，四川的叫安顺场。

安顺场就是石达开和红军过大渡河的地方

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