爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑 / b* l6 U/ _& r  ~4 y: }/ c2 k% G

& P6 ^, d! A4 k今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典,伦敦泰晤士河上热闹得很,百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了,英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容,然后掉头检阅船队,一切都弄得很盛大,但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的,在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年(1952年到2012年)来英国的对比,就没什么不可想象的了。
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1 @3 r: l! I$ O) b7 N# ]8 [, f8 m" v& q, C3 L# \
* e: `: R+ I2 Z4 S: B
这里是一些对比:4 A! j' x; V! z

- i5 _: }% o, E. X+ Z活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7;2011年:男1/4,女1/34 E& w+ W) Y* g
人均寿命:1952年:男66岁,女72岁;2011年:男77岁,女81.3岁
! ?2 `7 s4 Q4 A人口:1952年:5050万;2012年:6310万
& M# i1 v1 @+ R, M政府:1952:首相是丘吉尔,公务员97.2万;2012年:首相是卡梅伦,公务员49.8万
$ b; C1 w5 e: ^0 L! {8 t汽车保有量:1952年:300万辆;2012年:3126万辆! k( l% C0 `1 F8 a5 {  v$ V6 ?
政府开支:1952年:健康9%,教育7%,国防25%,福利17%,其他42%;2012年:健康18%,教育13%,国防5%,福利26%,其他38%
  O1 s" [* t: s' M2 k, y失业人数:1952年:37.9万;2012年:265万; ~. \1 y) D( m2 N) i% k
邮票价格:1952年:2d(相当于现在19p);2012年:60p& H. g$ h' `( k7 e
GDP:1952年:2770亿英镑;2012年:15610亿英镑
& \; G1 \  x5 h) {' H电视机普及率:1952年:30%;2012年:99%
- y9 U$ g+ f6 e8 k  K人均收入:1952年:7500英镑;2012年:24700英镑
5 P  F9 J1 D! [9 H# ~" `: C( P最高个税税率:1952年:97.5%;2012年:50%; w. v# a# y; W( c4 M
外国出生的英国人:1951年统计:211万8600人相当于总人口的4.2%;2010年统计:735万4000人,相当于总人口的11.9%! g0 c9 B# x( S+ T; W$ u7 f
新建房屋:1952年:20万9000栋,其中16万5000栋是地方政府兴建的;2012年:13万1060栋,其中3000栋是地方政府兴建的% n" }; ^/ P2 \' R  a2 _
加入工会的比例:2952年44.9%,800万人;2012年:26%,640万人
& Z' X# A" e6 n; I* E军队:1952年:87万1700人,在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战;2012年:17万零10人,在阿富汗作战
2 D, w  j# ~4 }' Y核武器:1952年:1件;2012年:225件! H) _! W) z; I/ }# P; Q
结婚年龄:1952年:男26.5岁,女24.2岁;2009年:男36.2岁,女30岁+ N3 ]  F0 @7 P3 C) L0 R
婚姻:1952年:结婚34万9308对,离婚3万3922对;2009年:结婚23万1490对,离婚11万9589对
$ W3 g9 ^8 Z% J4 t, A. i5 s; ?2 u% i1 F日报销售:1952年:1692万份;2012年:900万份( M( s7 c" Q2 H8 A2 D5 v" A( e* N; \. `
卫报价格:1952年:3d(相当于现在29p);2012年:1.2英镑0 f9 S  [: h' o1 M+ E- W/ x4 R

7 W' O7 A! T, Z  u+ e中间的地图上字太小,这是放大的
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1 j; @. |# `/ a1 [. U% O9 z
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这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地,任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了,维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。* I- e9 a/ ?" o1 A0 C" o

, A. V2 V  }3 m5 [" i! c, W英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒,因为如果是维多利亚女王在搞庆典,应该是这个样子的:
" z. V! A- r7 j; t8 \; S( ]$ Y" t- I" L% V1 |
  C, Q" v' B- ~* S6 P$ ?: ~
( \2 d) R4 H) O/ m9 l$ B" `3 ~% l
而不是这个样子的$ C' l( N" d3 M2 J6 c2 Z& K. |

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9 I# n% I9 y' I9 g7 S. d9 N: [
: I6 V3 [* p* B4 R0 m7 Z不过在庆典结尾的时候,还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐:Elgar的Pomp and Circumstances,和庆典非常贴切,也追忆过去的辉煌2 Q0 Y, z3 P: E/ A! \
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
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% I& f5 g. e5 E4 s8 i+ }: z不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候,光顾了追求气派,忽略了举国同庆,要庆也是官样文章,和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上,还在各地的公园里,大家兴高采烈地欢庆,吃吃喝喝,唱唱跳跳,这才是普天同庆。国庆是大家的事情,不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞,还不让南方系骂死?
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
* w0 l: y4 k7 }  r3 @俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~
2 c0 e, k, g! k" S* G/ T; S
“HK已归TG,白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04   E+ e( @. R' e$ g7 I3 S2 k
维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。

; K7 S' [7 p6 X0 ]  {! n这张照片是乔治五世时代的,1916年,但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
) k1 F' T1 A* B2 j- E最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。 ...

7 g! W# U7 Z4 x亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择,还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 . `4 [4 V0 X7 t! v, m# ~0 {
亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁 ...

$ O* F8 o/ h" q* L* a  b7 U/ c. F我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11
; I% Y) G; ?4 i* F% q我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。
: Q# a* W3 J, {6 U6 j) M& }
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances,就知道英国其实也爱面子,只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
' j7 ^, ]. r" I6 O* c+ `  a
$ w) Z. M2 Q9 e( v: N; `. \& l. J, E: d' M

' k$ F) `& \. f6 G% z差别也很大:
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作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22
, O5 m8 b9 h" S黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

8 R# N* f  @' _4 q) U并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 4 X; W# {. ?' ?3 I
0 p9 o1 y* o1 [

作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
( k  l1 |9 O/ X并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。

# }  Z6 s1 e! G5 V4 S' b2 `! g6 n' B
# V* x- g3 x) @9 A) H8 [( d
; T+ G* h$ b) h. @帝国不行了。
" M" M  K9 U- C' b4 v# _5 G6 W9 ]) c; B3 W2 D6 d" {* P
明显是制度问题么。' p# D3 G5 |2 c

" z0 t! \0 `: n) j. D% X咦,咋没人要他们民主涅??
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39 ) Z8 n* H$ J6 A. U( S" G9 {
帝国不行了。
4 ]# B( A0 s7 g: \1 h
: z: s5 Q: ]5 K! V- {& E4 U) X& E明显是制度问题么。

& x3 {! r- t. [* S* J! m3 S卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。
! \2 ?' l/ P  R9 r. n2 e
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01
' c: A1 \! a# A& V. o6 L  w" z卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。 & B  S2 T* s- b1 l9 p9 |' q& B9 A
...
7 O, q/ d7 B$ i5 T4 K
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们!
  i3 A0 O8 y) u! O; q
) O+ C: k* ^1 l9 B( t4 n不过,历史告诉我们,夺取胜利果实的必然是炮党!
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 ( n9 Y! Q, N% R% @" Z3 o* f0 t- u
一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。

( A  V( {, U. q" y# C: j回到了本来应该的样子,就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边,一手扶着啤酒,另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚:“先是大英帝国威风不再,后是戴妃离婚,现在,他们又不让我吃牛肉……”
" V, P8 \2 s1 X, k' D5 n3 w) ^! K4 m: f! [; S4 Y4 i
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 % j! {4 t) h- W, K5 c
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
4 j8 @/ Z; D7 Y
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13
/ |$ e( x% ^. r0 L. i这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~

" Y; J8 H, B: r+ w8 Ihello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
% ?+ ]9 q4 ]8 X6 Z: X, N这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红,英国算不错了。
; v0 K* V7 Z, @+ A
5 R7 E% j- e5 y! Z好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落得也算温和体面,前无古人,后面的强权象苏联是死得很难看的,不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39 " `* k. R( I" f% A6 [8 N* `# W
帝国不行了。
2 n$ G  f% S& t: y& Y8 L
$ Z2 S( g1 a+ s# `& K明显是制度问题么。
  {+ j% q3 q  n# I, R( q
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
+ C" v0 Q' I6 n/ ]2 \2 i黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
1 e+ b0 y  y/ S; n" q
看上图,即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图,五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7
! u/ {( d+ u4 o( Q

9 W9 b/ v0 Q/ c+ w; c什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 " i# i5 Q3 ~' t% V- F- b/ S
什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。

) Z2 z* |" n; u# ~+ |看到这个问题我也觉得很疑惑,但是忘记问了,就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
" i1 k9 k0 h1 A1 K你邪恶了。
) H6 h/ K. W6 N# z: }4 ?
说真的,其实英国制度问题真的还不很严重(不然撑不到现在)。客观条件太受限制了,人口国土都不够。
1 C& P3 W2 ~- X/ ~8 s0 a( b' N2 k$ J" y
要是当年一举迁都boston,就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
, l: w- D4 s$ m4 u! J什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。
- c  q9 j/ g  C( i! Q# Q
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因
3 i" s6 I$ \0 i4 E$ S. N
# v, r; |8 x4 L/ I话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母,是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
1 i1 ^3 D0 @* u% }/ Z  v/ @1 R3 I: d$ f) ^
所以,这回怎么可能再搞阅舰式呢?就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去?没准还会命名叫做“香港”号!你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
# _' }2 T$ `; S: r( R$ B  e0 l# W这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。
5 r$ M$ v- w5 b0 Z
9 K) U3 t6 q+ `* w9 r4 G话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...

. F5 l0 o0 w# S要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40 # i5 o# m5 N7 `- z
要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!
( U- f6 L7 B# `8 o4 k$ Q
《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号,也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59
5 ?% C% h& _- u3 b% o7 I4 q说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
; [$ I2 l+ Z7 o' V( }. H$ @7 k
3 m2 S5 |1 h$ m4 C" q3 c
你去挤热闹了吗?看电视上,雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40 7 L) c) f' q, ~/ @  k
花无百日红,英国算不错了。
; Z% B/ p  B/ K
# C7 X% u- S& g! m, i1 C: Q. i好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落 ...

) M4 _% Y" G+ V别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40 ! G7 J# Z2 X' k9 i1 r2 {" H
别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。 ...

. y2 s- U, |6 F3 I! v% u7 H我大清也就是地区强权,而且活着的时候也不行啊,四万万清国奴,看着挺多,打败仗就不说了,对人类文明可以说毫无贡献,同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。. e& [  t: T, L/ p) f
1 l+ C( }* u1 g, g" q& L4 n2 d

作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
" _- U  b7 w  E. l! K这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。
% Y3 S5 X  r$ t" ]' x3 ?8 c" g  N. q% r0 J
话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...
) s6 r. P2 R; p# T
哈哈哈,公鸡国啊,哈哈哈,这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢?我问了意大利,法国,德国,西班牙的同学,他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了,还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 2 W, A9 e/ V$ o
这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

. x$ T- h* o0 w5 h5 l英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31 $ u4 G+ n( J: a9 M
英语国家会来事呗。
2 J- T: L8 b# b2 |. L
要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 9 C) m+ {" f" p- g" {! l
要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。

- A0 `0 G1 M' c9 F. b这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想要,找一裁缝剪一刀就行啦,没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
9 K" h/ F6 I" I3 `, c& I这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想 ...

7 z) P$ q( F0 c9 T+ }5 d% k: ~& u- W呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 ! y8 Q6 j4 _: L# j) L0 s
呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
- X! Z  h0 p0 u3 x9 I! R& l0 p
还好不是playboy bunny啦!
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
- c  ?) ]' i$ R5 k8 Z- K% Q  |我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。

: x% O& _2 a! Q5 V, {/ ^3 I看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏?
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
  c* c+ i9 C% d; p) v还好不是playboy bunny啦!

+ g# Y4 N; |. T1 O2 N9 }真打扮成那样,估计台上那些老瘪犊子,眼珠子都得看掉了!
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣,。。。
/ s, f' m  E: \2 g1 V
, }; ], o1 H7 e+ E3 s打肿脸充胖子,那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
( M4 q6 R, V4 a, G9 G  H# c- M看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏? ...

/ k, p9 Y/ l, C0 T+ n7 R4 A  j老兵同学,你是想玩自问自答咩,为什么捏?
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 $ h8 S# f' Q6 P
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~

0 m& Q; d5 Q! w; N: D% K还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

( K3 k- z7 e5 e1 j1914年的舰队是威风,但那是欧洲形势剑拔弩张,英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战,大英帝国1百万人战死,因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁,没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%,增加到10%,庆典是会气派很多,但对老百姓来说除了过过眼福,并不是什么好事。
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. c3 J6 g9 i* C% [4 e) D& W. E4 v现在的英国同100年以前相比,生活水平有大幅度提高,社会福利制度有有很大改善,而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说,是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚,新西兰,加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连,国际政治上仍然是英国最可靠的盟友,英国人仍然可以选择到这些国家生活,工作,学习。对普通人英国人来说,帝国的消失,除了虚名之外,我看不出有什么特别的损失。* i9 I' j7 \) c0 C

作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!( b7 a6 o4 Q; R% S

作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 7 X- e8 V/ x3 {/ s, r! K; Y
中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!

6 u2 _3 c5 D( c0 R& H举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。




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