爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
' l1 p7 G" x$ B3 \
. G# a0 K$ p- W3 S1 E* g今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
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8 v" t$ c) h, j- `' C这里是一些对比：1 J8 ?1 V4 c. y: T: }8 f5 t

. A, ~5 B& @. \活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/31 _' X) \7 Z2 X# F7 ]
人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁/ D+ j- C. _$ P8 n* z
人口：1952年：5050万；2012年：6310万
5 s9 Y% D" P3 }政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
3 J2 a+ ~7 H6 c* A! Y' Y汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆6 @4 H  \. f+ c: I/ l% l! G
政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
$ M5 ]# K% e* ~) q失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万. g: z% s- x- q4 s% e5 F
邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
% t  l: M7 Y* C4 K) cGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑
) ^) ]( h1 a* z6 U. D电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%
3 [) J0 D* w5 o% D( k人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
- u# F2 h# L6 v; Q最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%# h7 B* Q" ^: q: \
外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%$ q" \6 f6 O- `1 n0 ]
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的7 _6 f  ]7 n5 Q2 I8 U! P3 q
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人# t. r2 J' f# e& f
军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战
) B$ N. Z8 j: }; p3 r核武器：1952年：1件；2012年：225件
3 m1 H4 e7 t, W4 ]; {结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
+ f9 b" W. x( _! S$ K' K' h婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对1 e7 `+ u, O; p2 ~, E- M$ ]* E
日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
1 c, R* x3 b7 h- J卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑
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中间的地图上字太小，这是放大的+ t! x+ `4 o% W' C

2 o6 _6 G- Y3 m" K* _  O0 B8 Q- Y 9 x2 [( e! q6 {/ O& O4 w; {
8 F; Y' N( s6 g) Q/ [! R4 c5 l6 Q
这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。7 t  N5 ~7 m4 F: C, m  i7 o
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英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：
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3 z& @9 `- ]+ ~( U% J4 _

% j% W0 P  S5 T4 o! R# N- C而不是这个样子的
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& ?, x. l* t, ]" ^/ ?
, l# M7 m, O; H3 H) W3 Z4 u. h$ t
不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌
5 l0 |  f% b6 r  q: yhttp://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA* F9 h5 Y0 x3 `! N
- s- g+ C2 F6 k  z" c& c6 v* z
不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 $ v8 G( y: G! |  D+ o" b
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～

& k) A! N" Y) h# x6 T! i/ f+ ^“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 ; k6 q; e; P$ r2 P6 F
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
; P, N% ^( O1 Z
这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
7 [- M" t2 m0 G5 S最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...

- M5 L- ?4 x0 J2 n/ D" j) U! q- D亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 6 G& H; G4 ~6 l% B) E3 k
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...
8 Z; C; O' n2 }5 A
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 . S: b- q6 w9 Q+ A( _, ]/ n% [
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
# a$ \/ e+ j; `1 R. I8 m- ]$ `/ I
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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; n" o- B% ]2 o% ?$ m" w5 I) Q. k7 ~. y) j8 g" _" J
6 z- \2 z% ~% {& s9 T  ~+ m
差别也很大：5 d6 M0 l7 D* }1 B7 \8 R! j
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 - P& g5 T& e, e$ x
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

) Y" Y( |8 }& m4 t6 {# o并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
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作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
- A0 y0 `1 S, K! X' A: }并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
$ r# r1 c! N! K. H  v' M& u; D

0 n8 K0 ]7 o( W' D" v3 [
/ b1 W: w3 x9 x+ a; T; Q; u0 S( V帝国不行了。- V4 F  C6 `2 n9 N/ E: _
# m! G1 \8 r- p' v# b( u; T
明显是制度问题么。
; g) X- }  r8 ?, @( R
/ F* e0 R7 ?5 d7 o/ o1 e咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39 5 v1 P( g; B* ?0 }4 r& [/ V: W
帝国不行了。
& a# g% W& \7 {! w0 S3 g( h- _% ?+ E  U# A
明显是制度问题么。
0 n% r; o' j; J6 y6 f: m
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 3 g6 i$ h+ N: F  d+ H
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 , [  L, H4 x, N$ Z2 a. r# x
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
: L+ i; k8 }  B; |) ` ...
4 C' u, P. `" ^$ M/ G/ Q
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！. q; t' R: I" L$ j

% @9 t, [( p$ Q8 A8 Y不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45
+ Q- Y. ?: v* |, [- d# u! o% X" `一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。

, n9 K3 {: {  j. z6 L回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
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当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 " m" Y; u( f# s% F% |- w: S
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

. G4 f: C3 n/ b这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13
* S! E$ n* P0 Q6 n3 ?% V: \" V这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
8 m; O/ Z. w$ v7 t( ~$ Q( C3 i
hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
8 g1 c! R  V" Q% ?& Z$ T这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。/ L& b4 m  I1 U4 F3 S
( P$ T5 q* U( j9 n1 \
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
) U9 Z6 G0 G/ n4 }帝国不行了。" `6 d8 V3 a& g0 \+ ~

( K/ v/ m% L3 k5 X明显是制度问题么。

7 z* t  I7 R1 d, C你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 8 S8 |: u9 H: K' a) @$ Z
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

# b6 y& T1 X  K: y看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7

9 b" D. u% x) q1 k2 S! n( g" Y# u. [) s! r( P3 K* l
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
- a9 z. H1 @0 ~: C8 b( {什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
% C9 y; V7 Y4 a1 @/ ]
看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48 # \* W4 t6 \3 U5 K# t
你邪恶了。

% G3 j* n: b% X% s说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。8 W0 N9 _" |$ c9 Y

$ b7 x& C) q: ]4 m; y8 u% v) y; I要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
7 i3 V" C8 e' c' f7 `) _9 X" f) h什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
* P+ S8 c; C  S2 K& S$ W
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。# j% L4 A6 t8 c+ c
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话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。8 A( P" n, Z$ E8 [1 e' P

" ~, `9 j& l. [0 V% A- m所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
2 `! D% q3 u/ ~+ l* a9 f这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。3 F  Q$ |0 m. O! x
. Z; ~# D  |! b% L+ x8 J8 q
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
# E7 V' z2 V5 t8 a6 L* v
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
3 n, Y( q- k7 }$ m: e. l' F要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

6 f1 V( b# j2 _《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 , k" `7 E% c. }" l: \
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。

$ ^" X: }' s8 H
* I) U: s4 Y3 N/ `5 }你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
" L! C% d9 L( C4 N. U' X花无百日红，英国算不错了。1 d& k* \8 v6 t% m2 ^) s
5 B) I% i& F+ s4 O- u6 n
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
% W5 Z. Z! T  q
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
3 I& q( A3 S* S% t, f# \+ S& D- }别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...

. V/ X7 W1 Z2 }0 t* t& f我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。" f* n' \$ ?( E: K  |9 W" W4 q

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作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 6 \8 p8 D. T4 e/ ]4 d  g
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
& E6 P4 T, N  k$ N# q/ y0 {  z. A* h! I! _" D
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

1 z  F/ W9 S) o) m4 t哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 - W6 m) r$ l  |8 l# f
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

5 c0 z6 q! U/ w. A# M英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
0 W9 H1 M- H! ?, V6 e英语国家会来事呗。
- l& f2 G0 L1 j8 l5 w
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59
) d% P# j4 D) e3 C2 J* @' z要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
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这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
4 f) |+ h; ~( [4 n这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

% o9 n0 p$ V: R1 f. v2 F; }呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 1 w7 u, v& v! a9 n3 ]- q
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

3 L* o# a5 z2 y/ K2 K! r还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11   m" r) _' c  V6 X! c. E% C
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

; t6 f1 Q6 q/ R/ h: h7 d9 K看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
4 b% U6 ]7 o# T8 |& l: @: c0 j还好不是playboy bunny啦！

. u, T& q( I) X* ]1 `& F9 o真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。
4 G* _! \$ a: k+ e8 W' l* a& o: z' {$ w. S$ p
打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 ' C+ k& H" s! Y- x  H
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...

  l% A2 b8 t& X- `3 Z老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 ! H- a2 Z7 O1 `$ v8 C; w
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
3 ?" p: y$ P5 n. x- K( \, X
还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

1 I# C8 I6 Z" {1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
3 H; {. h, O( I$ Q2 E  w1 b1 l5 z. I$ w) V8 V; q$ ^. g
现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。
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作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 0 l& S2 t+ m1 s9 O7 H
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！

: k6 z3 y9 n% R; y# K! @' J3 Q举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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