爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
; Y: z( q: X  t  u; v& K2 N  h9 }( \. L( t
今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。1 D7 ]/ H! r; a# }

# @4 e: e& i" y, n* y2 S
) A/ E3 d* P6 Q3 Y3 X6 Z* z
. |: V( K, @- p/ z0 k6 ^$ J: Q这里是一些对比：
# W. `) N7 \2 Q& R4 @
, o* `1 g/ n* W$ j活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3
, ^' D* G+ l* K! s" k4 C# v' ~: E0 U8 c人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁$ p; M. T& |/ \' Y4 e1 c# D9 {* ^
人口：1952年：5050万；2012年：6310万
8 P' \3 e  j- E政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
2 |6 c' M  o9 \7 |6 x汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆
0 r! u( z7 X6 K政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
, p* N* c4 v: f5 I! `2 f* S失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万: y: ?$ I. Z7 W2 C4 E
邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
! s+ g! B  t* J  h' X9 X* @GDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑% t8 u% t. h8 I; I
电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%
% T) I" x/ j; M5 M+ @人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑: K2 B" [" h4 D% N+ d  a
最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%' c; E: W0 _5 F6 x; `7 r
外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%% w9 E: S# G% M. p( j4 i1 _
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的5 E0 P; e: i% B- Y5 L  v
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
% y) v* z$ b, b1 E军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战, }: W" L" E! r5 o9 s
核武器：1952年：1件；2012年：225件
3 p& D0 h1 \$ u  P/ f- ^: z* A+ x结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
& j5 p4 ?2 Q5 [9 ]8 P0 n8 T$ \, S8 Q+ p婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对% |0 h3 ^2 y. V
日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
8 G! d, _, Z2 N( [* [卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑/ ?9 J/ P5 L  I5 k2 E
- H: `% k- s0 J& L. c" D7 ^; u0 D
中间的地图上字太小，这是放大的; y0 K. W, J/ s. D1 |) B; `
- g0 n2 ~& S5 F+ Y3 @
7 G% m1 i, h1 F
( g: L( N0 W6 _
这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。
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英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：& ^, b" ^* A- d

$ n3 H4 q0 }2 P" f( ~0 F
$ E( s8 p% A2 E7 h  w% M* b% ?7 V# f$ h7 U
而不是这个样子的1 j% J+ X7 E! D& [, i" {
/ ~& D6 B' H6 n" e; h6 `% T

+ g; c0 n" v  Y. y/ o/ E
8 T6 |: `+ C* `" D0 Q5 T% @; ]不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌; m, R! z+ c) m! u
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
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  X7 Y8 x# [0 [, H6 Z1 ?不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 ' a# Z( R) |' R" g. s9 n
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
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“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04
# q+ `1 g  T4 i! d& h. t& F维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
  F/ }! @9 g6 D/ u$ c$ R% i
这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40 + u/ c) k, f  {# n, F
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...
' w) L- `  w! T: Q' ^9 M! c# x1 c; n
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03
4 f( N- W# U) o# C亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...
* ], K; {; G) A
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 0 ?' c* _+ o5 R2 i
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

) X9 B. C9 ~8 L9 n但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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: o) }5 E/ S4 g: b+ s" \' V+ W9 T6 B3 N& z* }& y* a& m7 `& ^
差别也很大：, h, y+ x$ i4 m# S
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 5 [, y& b% G1 N) y& W
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
6 Z  _! G& Y, `$ d' x
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 / k$ s- l, I4 F$ j3 ?% O" n

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作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36 # F* u  F6 ]1 S( U( O. a, ~. u5 M
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
4 q/ ]# G  R% m! c) ^! P" k# K

( x' U& F9 _) V. }: M- r9 b2 I5 o+ @( n6 V" Y( X
帝国不行了。0 H6 k" ?4 P, O+ G( Y

' y! j; N: h) ]1 r% `明显是制度问题么。
( p; L6 T( l" I7 y3 K* b8 y% q$ k3 V, C6 b# d5 C7 i* r2 X
咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
0 C2 B" c' i' {3 p& ~* y帝国不行了。8 G: B( z3 _! G4 ]7 I
# C% i/ w$ E! X+ A/ k
明显是制度问题么。
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卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 4 u: [/ L/ c% g& T+ f: y( O
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01
: m/ k$ F  c6 `卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
0 |  D# l9 w. Z ...

, Y, v% b$ w1 \要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！
% T" ~$ ?) ~/ `1 a9 P+ ]
( n5 x. o6 J# ?* W不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 1 S+ d$ v/ `9 k: Z' {2 [( p
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。

- f& A* T! _  F回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”% a4 r4 R, ~4 p( ?8 [0 `
. L# {* b% E$ }0 L$ @
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 . V- _4 T4 x1 J1 ?4 E/ y* C
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
1 R9 R% `  Y; K* @4 s( E
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 2 ^. ?, f# q5 @1 X: c5 R. I8 t( Z
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

0 w8 f& x5 }( [hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
* {/ N, J( p% m- e6 Z) F0 j3 R这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。$ l0 a7 m0 H7 o' Q4 S
1 e2 g- [. A* Q) S
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39 ! v1 P4 ]. n- L* O6 a
帝国不行了。
2 i7 \1 P2 `$ Z, U/ r9 Y5 S! s  u2 c( L5 o0 ]
明显是制度问题么。
  z$ A* ?8 ?. d0 }! F3 c0 R
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 * q* n8 H% k4 ^  Q  ^
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
$ G* M" R. a( C
看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
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% b* Q, i' I# o: I, N* @$ W, Y
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 ; y: I' q) A/ N: P
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

5 x7 q- A1 ?+ L2 Y6 Y- [看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
8 u, e1 B# ]+ `& @7 z9 r, e你邪恶了。

/ j/ n. G& `9 P# J说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。% g8 i1 y' R9 }, p
' g7 c1 L7 W' F; |. G& @
要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
- o1 A& s) O) [3 z! }* Q什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

' C& ?" a# R% ?2 Q7 X8 G2 r这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
7 l" k' P) S4 F8 F! v& y4 {
7 l$ M4 k/ e; p+ N, z$ z9 h  v话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。4 P1 z+ G! @& h* {9 A
6 O: v3 G7 ^1 \8 I
所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
9 S1 H4 X* Z! D5 M$ n/ G* ?( Q这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。- ?6 {6 u, ^4 c( B

8 A: O1 c( Y" W5 Z话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
6 w% E' Y% B4 s1 Y% Z
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
# X1 ~' G) S8 a要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

) n( f( ?0 J7 s4 R4 N3 ]2 v《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 ) @, I* L+ I0 A5 ?
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。

, r+ S9 f; U. ?7 d5 I1 E. L% M' L) d8 ^  U; s8 b" B' g, A
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
3 T+ X5 Z) g; H% L3 J3 _花无百日红，英国算不错了。6 V# `2 `  T, Y

5 C% A: q1 T3 ^好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...

. k3 u, T1 |8 D; h' e) `4 H" ]# @别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
, Z0 g4 u. ]% e/ U- Z9 [别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...
+ U: a9 z. D4 I# k5 [; V9 o0 N2 K
我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。% k' O5 F3 A7 i8 q/ Z0 A9 w

6 e' B$ ]5 h$ q3 z/ a
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 : o. x3 L' w4 `1 Q
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
; Y3 t# G+ h  Y+ [  E, ?6 A; F) N' D( o- @' ]3 V4 n
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

8 O9 z. e/ Q+ t  \1 Q% O8 r/ C哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
% ^9 y9 a9 |4 e! [1 I+ m; `这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...
6 v& Q4 C; b3 U6 I
英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31 ' H* W/ x( G3 j- \' l% D
英语国家会来事呗。

( `7 w7 L5 @! k+ o5 Z' _8 f要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 7 z) m4 l2 M/ W4 b. {
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
: v- s- P+ B/ y3 X+ @
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13 1 ~" f, F8 p' s: g! q# M
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...
* X7 t9 h) Y# o8 N0 A
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 7 X. G; p0 r( N
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
: V3 T* P; R* l4 c; I/ }
还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
9 I0 }5 e6 s7 l; j我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
! w9 I( h& \3 H; F2 Z2 D6 Z, x
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
; A8 x. e; U# Q还好不是playboy bunny啦！

4 c4 M; I# `3 Z: q9 L- I真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。& K1 X3 n, \8 W7 `$ h. _  i- ?
: I- O' R6 \2 L0 }, {. U
打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
0 A3 K! n5 u3 P( k, s看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...

6 Y( U1 {; w" p# |6 J( [& u; J老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
: i- j; y$ T& S$ O4 C这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

7 \; u6 h* I$ S/ [4 L- m$ @还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

4 i# `  k* p' M9 i9 h: \; N1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。% A9 f7 ^5 ?! L& Y( H1 _  D

" F/ i" t- F! D0 ]/ N0 Z& y2 G现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。+ i; c* n, ?9 S
作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！: Q$ z# Z: ~+ J* @; |
作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 * I1 S. r2 X: x
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！

! m* f9 {" H+ n( l, S举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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