爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
8 `! ~7 m" K2 k  ~! {3 W, G( K
) Y) U/ i* d0 f3 q今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
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& y1 Z1 L2 }7 Q0 d6 N0 m- W这里是一些对比：* P5 o( A9 N' d# u/ n

2 N" d% T- N3 N  k活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3# u& [5 Y; F: W: G( W8 D
人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁
, c0 J7 F, B) J) |人口：1952年：5050万；2012年：6310万
9 o% c! U$ z# N& W; p政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
7 x: I* D! `* t汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆; e: A0 U2 Y1 j0 v5 b( c
政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%/ y1 H) i$ w8 C
失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万
% {9 {2 `/ [. w) x% R邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
/ E* b: Z# L0 w5 _/ TGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑6 F3 _% |: i! W2 [
电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%1 c% k, h& J8 E$ C0 A
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
. o! t4 K3 K; N! L8 G最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%' f* Q2 w- E) ~' F7 z# ^* _
外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%! T3 i' M: j4 j) B( a
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的
8 j& r& o3 y+ h6 C3 P% A加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
" Y( i/ x+ l. k% }$ e, r/ Y军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战. ^( a3 x$ B8 e' b0 \0 r5 Z; ?6 }
核武器：1952年：1件；2012年：225件
+ x& N% Z+ F) y6 h1 `" d3 r# k1 k结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
6 i9 l- S/ h" c4 @婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
% U5 {  b# ^+ D% v" M9 m日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
( K, t; m$ b. c% [* B卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑
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+ i9 v# I3 \& e3 n4 F" D- P- f中间的地图上字太小，这是放大的! A0 N% [- W3 x$ c: T+ G

1 v' T/ L4 J/ D * r5 x$ O8 p8 c$ _- ]5 M

. ^2 `$ ?2 B9 W/ B这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。% z" ?- `1 S* C7 i; {# l

) @7 j. {+ [' L2 S/ G$ o) q英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：( O) @+ y) D. ?/ J4 z' i

4 f8 p) y4 Z" T6 y; I, G1 [8 }4 O9 {5 R3 x
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而不是这个样子的9 m: R  P7 q4 w$ v
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! x' |; k2 x5 g7 S# ]( m
  N' l7 L6 [2 M& ?3 u不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌  L: i# d1 K7 e3 d7 K) x8 n
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA+ d, l4 @! V5 D
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不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 3 j3 }, B0 k7 q  @2 l
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
7 f9 }( _5 L: m3 r
“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 , N! q9 u" t3 Q: O8 w6 Q8 @+ {
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。

6 E4 |+ e2 v, c% [* O# K6 V这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40 5 Q3 d& J+ S. u9 R
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...
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亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03
8 s" d5 D( d9 v% G  X% g. s, l) v亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...
. h6 b4 I0 X  c) l- w8 t
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 0 ?6 G: V  \7 [6 ^# B7 O( E/ h
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
3 t2 `& W! V. ^  Q; S: F$ b3 i% I
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。/ w: X" t! a1 P7 k0 _
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( ?" ~9 P8 E5 r% m( [' \3 q- Y0 W差别也很大：
4 A' _) d2 R0 e* w9 J0 k
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22
. E% Y5 A0 q4 u3 K1 V, a黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
$ }' W; \4 d5 H2 V8 J) s! P( l$ C" ]" ^/ C7 H" z+ t
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
- V7 V# `! w4 q2 P3 Z" v并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
+ l. {. t/ [$ }% H. S. U
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/ t: [; Y  M. s( K; M
帝国不行了。+ n% ^, g1 _/ k; ]' o3 C
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明显是制度问题么。
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6 \# O( p( i" R7 v9 d8 e- e咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
* g: c% d9 _2 D/ V0 T帝国不行了。
# G9 b$ E; z1 s6 ]) D5 S# J7 i+ s" @2 t) D! k# P9 p; o% U
明显是制度问题么。

7 S4 u6 h7 O" F卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
, {; J* m0 _. l* N4 }
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 9 C- \7 r5 A' S# E2 O
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
; m( A- \) o. F8 i+ C, I3 f ...
' a0 O) d; X5 @0 A  \2 J
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！$ H6 D6 @5 E  A5 P5 i

1 ?7 L6 l$ o  L! [; |不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 - \1 q- m1 C3 V
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
1 r/ m. ]2 x+ `9 W5 M
回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
4 E  @6 i# @# ^
6 X' q/ k/ ~. ?2 z当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
( {  I9 g" c) W/ m- {8 _黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
5 S1 c, t4 l+ U5 v+ I- _7 z0 A
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 4 X4 Z+ G( v8 V5 A- E% |
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

2 T+ _/ \" f3 ^* ~0 L9 X+ A) thello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。2 Z$ m$ H% E' V  }/ ~/ ?
这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。
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好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
; F" f  t3 t$ d1 x帝国不行了。! _0 @# F+ g$ O
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明显是制度问题么。

$ t9 T8 g  G  J" i你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 8 n& o% O* }1 f; ]- ?
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

/ C( y6 L& x# w/ O# Y+ b0 J+ n看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7

0 \+ i* w) X9 w" l6 s8 Q' K
; G% _9 `6 P) b, w1 e. ]' i什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
$ f4 V( u. K% i9 J8 ?, |$ i$ y什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

% F  R: @: h! h: s: {看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48 2 Q$ _2 c- j8 y9 a6 s- r
你邪恶了。
& [& h8 E& ^6 N
说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。
+ ]8 w6 S! d$ L3 E9 D5 i  m9 J( o1 Z, X% x/ e
要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
, N; ^) X; f; w4 _& R什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
2 \! @, b# y) {5 T+ M9 L- l
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。: C/ d  [5 E. ~4 @

$ o/ w. E5 k7 y话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。3 i1 _9 N3 K. M, y9 c, I# ?
& W  J* z" w7 B: ?- }$ Q4 B
所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
( L& p2 D& u; v/ b7 i/ C* v7 P; V  K这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。$ @$ R- {1 V6 J+ D! |
$ ]2 B! ?2 i" q- Z9 I- r  ?% L
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

4 o2 R# N, n% ]# h) D/ k要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40 : h% F* Z7 }  m, Y2 C! @
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

7 _# U1 D# [+ t( }( g《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 0 Y2 a8 K$ y8 u8 r6 E* J: d. t- ^
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
6 f6 w! o- C. J
+ d& Y( R& x/ N  V- |1 r
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40 % v3 x8 }5 J$ q, t0 b/ _
花无百日红，英国算不错了。
8 \3 b1 i7 y; p4 a% g- O; C/ q' W$ q5 v4 u( ^; R1 q) X
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
6 c  G/ W- {, P7 d* t# g
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
$ W- v3 u$ e! o, I! c, D# i3 H: T别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...

9 W# r) U& H9 Q# B  H5 V+ W我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。- N5 _- N$ d; G3 I0 A( j9 h

  C' L% J' `2 s' G2 c1 u+ Z  S
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 5 J' Y- P) ]2 P5 @
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。. p( U* @1 Y; U7 Q# b# X

3 b$ r8 I0 ?- a$ v' c. o4 s话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
+ ~; t+ q4 [- h) m, z
哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 6 e1 r) u+ }6 ]) m! D: C# M
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

. ?) t0 C+ _) ~& d英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
" t4 b4 u9 s! Z英语国家会来事呗。
; C' J3 C8 U& F9 S
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59
& V, ~/ o3 A! E3 G8 X要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。

/ p/ \# B! `1 r; Q这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13 2 C' w8 O# g% \2 ~0 M& _) `4 Q
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

5 V6 }1 ], }) s9 n2 D1 m) z呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
8 e! n! K+ ^" H) D  d1 g1 T6 s; Y呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

$ C- e: @$ ]# q) u* k! K( F还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
8 Y; o+ Y1 x: W: F" L6 G+ Y我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

* l8 @: l8 M" s4 G: P看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
+ P5 |% Y* ]' r- x& G* x* m% `: S还好不是playboy bunny啦！
- f' V7 k  g; u/ r4 a9 i
真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。
  O# H) D9 `  v4 s( p& c1 c: o, B/ ?9 C% e7 R( K) Y6 x
打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 + p0 R4 Z( ^+ Z
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...

: l# M2 p" H5 U1 ^老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 ( }7 n/ I3 \. S; a. a! C* P3 h" z0 y
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

/ Z( |8 \6 W- X6 T还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08
5 G1 M& `  R0 R. D8 M
1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
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现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。
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作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！- c3 j( o1 t1 P* P8 P5 r8 |0 b, c
作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47
0 D! e* H6 S* z! G中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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