爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。7 y1 i& b( f: Z5 t" e% a0 ]
$ {8 ]; P. H4 {6 U
中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！
9 v( V' Q  u, c0 U4 W. a/ X2 n0 g& M$ n3 T" ?% Z: ~: E- }' Y
A380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。' y! _9 S( p  p$ b( [4 C

: L& H/ b# F0 _& Y不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。
- F) y1 D  a0 p( m7 R! |
0 a; P$ s7 P. F9 _0 PA380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？  U) x, [+ }( c4 b6 i5 i2 L

, o' [; E' `5 v关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。
) H+ P; r: w. g8 L% m) j. h9 A2 g" I$ R2 W2 J
这有戏吗？
3 o5 u: @" f" ^/ Q! N& |, v' m7 i' j3 L
8 H' }$ p0 |- [3 M
A380给人大白鲸的印象
% w$ X9 {0 a+ }( R
. ^( D. X5 P1 `) T% H' Q
; o0 }9 b" C6 W这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了4 m8 G1 v9 @& b: Z. y- F: Z

: I  t- N7 X3 T* ~7 y% [
! ?7 g6 @( R/ K  N9 G$ x绝大多数A380都是素颜$ B. y; J( z6 M( v6 J* G/ M3 n
+ w* k- j$ k9 m% e! T) @" _
- i- S! q7 g6 h( h
但全日空的A380给涂成海龟
. Y* ~8 q! f# [6 F1 i) _7 y. V  G6 Z
& P1 L4 n! ?0 E, \- p) K
- E) }- @3 g6 @! \哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了
2 L) R* t0 t- }4 s2 V7 v' P
: g1 {/ M: a6 F; f% R  o7 }! S* u2 _4 O. y. W6 r5 }) r$ U# F4 U5 e
那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。8 l8 q! r5 o: M. a3 K7 q) e
1 l! L$ q8 L& r3 [9 O/ P3 q4 P
这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑 8 e6 F6 O4 ?) |# X8 q0 n/ ?# s) Y

+ T3 d% Z2 f& K" W+ G3 |- T( r或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:56' T1 N" U: f1 T! Q. X
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

) i( e' s5 J" ]8 z4 R  |南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:56
8 w# N$ a- {) V( |全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。
/ f0 \3 _8 a5 B: q- @
8 Q( N" e/ J6 f% r) o( c+ |4 ]* G这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...
0 z) ]% P) E% Q0 n; N& m
全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49
! v# c, B; c3 O, n8 l主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

% }; t2 I# I, J% h6 b, D. n还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:22" s7 g% {' J$ ^9 G! e) e4 l
买了，有可能又是一个冤大头
, z0 P% G$ y% l4 \* y1 T' Y" q
当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27) `% [; k. w& \& Z% P, y
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

- q( V; o* ^) n- d那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56: f; @% H# {7 A( t
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
  r9 s7 _8 @$ R
南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13( A8 k! b) g* B
问题是,欧洲人不会贱价卖的

5 P. k( R2 k8 [! m; K* }: E; q: O那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:273 n! M+ Q, B6 O8 P5 }8 R
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
* U0 A; l3 w! J% N. [5 c
有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24
6 [6 l+ ?' Z+ L+ k全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...

& q! o/ R9 j$ Y- }不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40% a. X# a( B( d" D* Y2 W
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...
: g7 }  V6 V+ o  V$ W
有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31
6 g2 F5 p; |6 t" a/ s( p不能绑在床上吗？
+ U0 E8 a# B6 J% n
不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33- A9 V( H3 a6 y% e1 v/ K
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...
, f. l' r* }3 I2 m: x; [4 g  _
这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:39
# g4 T6 l" {& O% E我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
) E% W9 N9 |  Z  f1 O  |) r
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:455 t1 G/ G+ y9 E
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...
" ^7 V! v+ ~5 ?/ F. x7 {
380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多
: I" H: ^5 _/ C7 V6 Y! k; n7 P对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型% U; f% l3 B9 o! V6 |- q) A
如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:49
+ ?1 l; ]9 H2 `主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

5 _0 Z- i; V% A9 @6 I9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道* L9 I5 k& T$ v! j: |
5 K. j8 D$ W5 F) ?( d
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45! e2 u% }- P; ?7 w3 A
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

: b. F. Y7 F! y  T% g1 B; J现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04
' z* H8 [# J0 k现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...
1 Z: ~6 H4 T* K. ]' s5 X
这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43
3 X& A% C% I% }6 K3 I( R这玩意能改成货机用途不？

5 L  |6 Y1 h6 ?能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35! A/ c- V& ?( ]
那还有海航呢。

8 a5 s: z1 Y, d; M4 R4 ?海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.5 q5 O+ ?# Q- e3 o  o
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:271 A) i, K" [/ U$ @
这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
/ B$ P2 n; J6 ?
大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
6 o$ ~- z& L) C# d+ W
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:025 V5 e& ~, v/ n: D
海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。

- C9 f- [5 n; P( c四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:34
) c+ D2 g) }0 U8 y: a% }7 ?4 z晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
; Y  b! ^9 D$ B0 L& k3 j# y4 m0 e: e8 @: U2 \
我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:295 ?5 v+ N9 J* ]* H% t  `
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
3 `0 V) D, V4 o/ y
那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:38
! |( s) m, Q; O' T7 t, n+ G; e+ T出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...
5 {6 j2 A( y* l' w% x6 u, B
我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39
$ p8 y8 ?. V$ w  K8 Y: X3 q我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...
) [) |; q0 [! z, m- y& D2 j4 K
现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29' W2 I# l# T' a5 y- y) ^! O
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
& ^' U2 n6 l' F% L( w! K! e# p, J
双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:24
' \/ [2 T# y8 G1 L双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔

4 F& B) S) x- A1 b) W这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45
4 j, X( G/ U  g9 {9 z这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

1 Q) r5 G, \# L/ g4 c阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:05
+ I, U# Q8 Q( _! L8 t' P0 S阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。

/ _1 k9 }7 O& R. A+ p- `! B极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12
" l/ W% L6 X! T! y7 V: c' G极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...
! _4 m/ H" r, Y+ g/ c6 ?& K8 t
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。
% J1 o; M) _8 w/ }. p! s
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:46
/ ]6 D: @$ ~" C3 H  Z/ U  g估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...
0 d% v2 r9 O8 `$ G( m, z2 f# n
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45
' u, l( f3 b: _+ O5 M! v这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
$ h8 u; a& Z4 g/ x' @( z: u
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。) Z: D$ D5 @. r; F8 a0 s# u( w
" x& ?7 Q2 e4 @
阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。
" P) p3 v2 J+ e/ }, K2 e) E; X
! B1 N  U4 D6 `) u
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:39  I" o& Z# I3 L% v5 y8 l/ R+ L  s
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...

+ r& |1 D; A" z# `5 u1 c) e- J不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。
* p+ N! O9 w& S, D+ h7 B1 E
8 E! ]1 ~  k3 [( b+ H  V阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:46( O; d1 Y1 q0 r; P
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...
8 L6 M4 |/ ]( n9 o8 r, `; S* ^; t
原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:390 Q4 @' @% u& ~8 v
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

" G  P8 e( O. h8 R) r5 m* e现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2