爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。
9 M; T* p! `6 {. }
& a$ ^" a4 M; j" O  X# K9 t. ]中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！
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6 N. t* H4 R4 h# I* S7 LA380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。' z2 }' t/ _# i2 C3 D2 d
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不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。; T/ T& F  j' |; p$ m1 H

1 f$ r4 d) V7 N% T7 e7 ^A380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？! ?; ^. f5 r0 w: L4 k6 t4 V

1 [: o3 p+ t# Y2 X6 p0 N关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。
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这有戏吗？. W6 S3 p' W, o% C! h
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A380给人大白鲸的印象
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  E: R4 J0 E7 q- [2 F这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了' N$ f3 d  E' S" f% J

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& ?9 P) p; U$ H& p  q绝大多数A380都是素颜
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$ n% @6 y9 Q5 M# {& D+ I# ]但全日空的A380给涂成海龟
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哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了$ c$ U3 d9 a, y3 v! _6 v

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那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。4 P/ K) f$ B" d
( n0 l. P3 a0 {
这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑
2 D/ f! _$ x, R& }/ H+ T" C3 r, N$ s" k; P" H  @2 `( F$ N
或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:560 b- O8 {) g% `# [! e* ]
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
; q3 h( K! n  p6 x" r. m2 P
南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:56
1 |  q. m9 y$ K+ f* O! M/ @) I全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。
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这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...
' W, o9 }) r/ X# V/ u  a/ K# O' |9 K
全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49! R" ~' Z3 h+ y: w
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
3 C$ J3 q& ~7 z3 h, ]" N
还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:222 L0 x) Y; Q9 E& x# _
买了，有可能又是一个冤大头

) G$ [3 m2 O: u- P3 _7 ~当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:277 w: F: c2 e/ L
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

/ q: {0 k9 N4 b( b( m6 R那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56# G! |# [7 Q9 H# d& L$ S9 H4 |8 A
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

& f9 P3 A5 l$ a; h! C) K1 y5 Z" `南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13: m% \6 `5 u8 i2 ?1 M/ q& w
问题是,欧洲人不会贱价卖的

+ u" L+ n+ S! o; A- z那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:274 w" k; C6 j7 `) t1 z
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
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有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24% X# n+ U+ A3 H. i. b# ~+ n4 t
全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...
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不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40; X- @+ G- E' a4 e' t
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...
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有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31
' v8 Y& }" c+ U% h# c! v8 [不能绑在床上吗？

7 m  y+ d0 X- n% S, F不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33) Y# ^$ h8 b: B8 y
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...

3 \# D2 \9 H' P# R! i这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:39: ?! J4 R  ]7 w. ?1 E9 Z0 [9 m
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。

% h* p$ w+ |+ f0 h( _, B) ~3 W4 H. ^) y有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45* G( x0 F  p2 h. z
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

+ o7 A0 y4 Y  k! `380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多4 o) Z2 ], ]8 K4 Y+ C  N0 B  V
对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型
+ D3 e* Q2 u& E8 U1 ]/ }( g7 z如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:496 V/ n& ^% B- _: G
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

' |& ?5 ^" A9 l! A9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道
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作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:455 J0 R, S! m8 G# w
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

5 K' p1 h- H( l- g/ `, w/ C现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04
# ?3 ~- m; g- D* m- i现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...

: J2 e7 W' M- H8 f这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43
% P9 l( I, G5 l- ]; d+ c这玩意能改成货机用途不？

, S0 Y0 `9 ?6 P  `8 q0 U( j能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35
2 H; U$ |8 Y/ {' r) V% @( o那还有海航呢。

8 @2 i7 M9 q' I* j/ r( H' G海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
% T5 @( R- w% b) {( k& V! [
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
6 l, P% ~+ a' C8 ?9 f; \( z这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
0 d' |) @8 P6 W6 `  i
大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
, K' H9 J# ?8 a! y% I, ^
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:02' c3 I5 h! a+ y3 F
海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
8 C: ^$ D* q7 F* s" S
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:347 W3 u  f# u) H9 S' S: Y( `3 |9 q9 V2 m
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？

: m8 ?! r+ U' c- H2 y1 v' v我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29
9 V3 J% z% O. r6 n; {听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.

) \, b2 B: `7 x. E那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:38
9 L2 `; h. W* s$ s' s- U- l出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...

, t2 w) l! c& \- P! ~% S, U我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39
4 V1 F! c% l' k1 z/ a我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...

7 N4 D: U5 i0 q" z5 B0 k2 Z- x现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29, V4 v4 }% L: `6 f; {% F- \6 P# d
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛

1 M+ e1 e* h6 a/ a2 l双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:24
; E9 p* F, E6 b. Z2 I' P5 |: _双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
  E! {0 Y# K3 `$ J; Q
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45
9 l# u1 l( X' s3 `6 j" h: L& d这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
' m* [( I) O4 H
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:05/ E) ]/ e" E; ^4 [$ r# _$ }
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。

' O! J% d7 q% u# ], p0 m. b极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12/ R+ Q. i! i+ m: u' [
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...
7 W- e) w% h4 a' @" r
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。- w6 a7 v: b# K% |: l& j
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:467 x% b! ?" C, `3 l& o
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...
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那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45- X  l3 U- A9 u* |
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

$ C; g: Q. S2 U; \8 N晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。  [8 \/ f7 n. k) D- H* v
7 ~! d* y' C  i- P2 T
阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。, N6 S& q2 ~+ j& ]' b2 {
( ]* w1 M$ z8 n( Y- ?
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:39
0 p; d# l0 }7 Z- F晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...
* ^8 I( I1 R! g6 j8 T: L
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。
! g% x( ^0 X; R. }" Y2 R2 E( P7 N% @! |3 m/ {+ x; v
阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:46
5 i- y3 Z2 U; I' |不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...
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原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:39
6 I; e, W6 D1 {那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

* F1 `+ k( P1 y. @2 I3 ^( F现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



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