爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。
1 M9 d4 M! M6 w# E4 F8 ]  [
; a6 ^5 D! y; `中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！% u" v- v% `# U: i

! U6 L" E3 A* HA380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。
- F* j& |6 M3 n4 C0 z
$ `) M1 Q4 v! {0 i不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。& x; N' [/ K2 L) h4 l2 V! k

# U+ H& h$ `% ~; E$ L/ T5 oA380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？
- D7 Q6 ?/ Q# X. F# L/ A( P
6 a$ V% Q* n$ E0 t5 Q4 [& h4 k关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。& @: Q$ O# f3 B5 m& I" C" M

; e3 R0 z, e6 ^1 ~& r2 Q8 u; i! d. q这有戏吗？
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- G5 X; O7 x) ?& I# U) u) ~
, |/ r: J/ Y* P8 a6 X& N0 UA380给人大白鲸的印象
! X6 C/ Z# Z! o' ~$ q- q; g3 H: c3 [: V& B3 M. d% `8 n8 I9 f8 ]7 t# S* A0 q
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这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了5 D3 a5 k5 k; z0 J/ a; Q# y6 D
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绝大多数A380都是素颜1 w, a7 E# q4 A3 h& M

1 |2 M1 {6 b7 \) y: O: o' M$ z
( Y1 \% J2 v! |! q0 I  u, ]  u但全日空的A380给涂成海龟! ?) c2 W. \$ V9 h9 y% j* z1 C

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* \. R+ W- I# J8 k4 }# G( H% E. w哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了
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那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。
" S2 [6 K% L! @% P; d3 ^% ]; L& z' d
这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑 7 U( |+ T1 A8 t! \7 A

- `, _9 x. u% U8 v, ]! c, ?6 M6 z或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:567 w: N4 ?& W! ^4 @" _
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
  ^' ^4 G, X! i- [2 `: }) v
南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:56! L  u% R1 K* m2 [
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。2 W6 F/ f0 i2 j- b

) x+ Y9 x7 V' p* q/ Z2 Y! m这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...
2 e1 t% Z$ ^; v4 A6 o2 Y  G# L
全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49
; p2 |( |- Z$ {主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
3 X' Y* p$ w) a. Q- M$ i
还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:22
6 C# S- k$ ]: m7 F- C) u5 K买了，有可能又是一个冤大头

! j/ s6 [, J' s当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27: R+ ^  g8 X) l. ^- d' q" H5 V
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
4 i. {/ [# S3 T1 l; T! z) K$ ^
那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:562 n: O  H, @& o& g; e1 G
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

* g3 H5 @) N8 G9 U% }南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13
0 ~' q4 o5 z4 }: r( c7 V; {问题是,欧洲人不会贱价卖的
3 P! G5 ]) M4 a/ {
那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:27
& Y; T$ E" H+ U- J, [3 e不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

5 m, A: l! j% O/ T( k* T4 J有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24
0 H) P3 I* F5 `5 H' M# \全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...

  i* r  l5 b" ?" H不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40
) E  \, c& z- S; }  XA380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...

& @2 c! Q' X' A& N4 T有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31
" J9 i# F8 q3 d" n不能绑在床上吗？
& S5 r" j5 }# D3 K0 Z
不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33$ P2 m5 f* N" u6 k* w* t7 k+ ]* X( C
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...

9 D* Q) [( C2 p. \4 N2 k这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:39! X- b, I& f0 Y! N  z4 H
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
7 Q+ [2 w8 T. z. o3 L3 J3 g
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45
& L$ m% Y6 k; E9 V- G/ E6 u有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...
( a/ K7 \; R5 D
380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多
6 y* p5 i+ {7 A- F/ B3 o对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型$ @* l; U4 m; P9 V; l* F
如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:49
' ^' |7 ~; n2 L9 d2 X主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

+ ^0 t, b$ h* S( K7 {$ s& r% C9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道. @) R1 U( H: A! B. ?7 G8 @* F

( [3 M8 X) k+ d
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45. }9 F- k; p+ Y# T1 n
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

: B$ r8 h. R  z现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04
/ y& P' L, @; l- o5 m, D现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...

/ a* s4 O  u) c+ c这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43% }, b% q8 M) t* p
这玩意能改成货机用途不？

+ t: R+ e0 h7 V# q; I0 P, s能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35
. P6 [0 C. ^6 Z, V* |' D# P那还有海航呢。
3 k0 U7 ]$ e. ?! O
海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.. D" r$ p5 Y/ f. c6 i# P$ `* ~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
0 I- y  ^( L+ e5 J这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
5 s) S8 M% ^8 T8 C1 C2 Y4 T# L# i
大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
+ [8 o" X# G0 r0 O- }
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:02
* P8 w5 g# [0 _% B% S% H" y海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。

4 Y3 F, S" Q) v; h0 q) Y2 V四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:34
, b3 ?* a1 F) f6 e  n. n+ n晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
6 N2 c# t. T5 S* m" d
我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29% L6 q' N( b1 Q* A+ r* P
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
  ~+ g- q/ f9 u$ o
那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:38
6 Y# a; F1 ?1 d  `. i6 w; p出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...
3 ?- F2 n- V* f5 _; i& J5 w
我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39
8 M( _4 C# t5 i) |5 z" _: c我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...
5 G, ~3 q% ?" Q7 ]* L7 _3 s" d
现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29- @& Z, F- @/ _" S  B
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛

7 C, S/ T1 H1 `8 n双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:24; b# a! g/ g  R/ }  Q6 D2 l/ G
双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
7 |+ y$ X5 x* A+ \2 N
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45
  @3 k4 a, X: J5 }6 l+ u这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
+ U* i+ T+ t$ C8 P- X$ V
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:05! j1 F( w& n( T# }0 J  q
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
) n1 [& o9 Y% n+ T: X
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12
' F* V1 v( _$ y! K极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...
5 ?& l* W8 t& b, _# P9 S, J6 y
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。
1 T" z; S2 O' H" k) i* k' W
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:46
8 ^) f$ L' M( F+ [4 \8 W+ z估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...
: g8 @  s6 U6 j# ^
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45" u& ?) h2 w$ U4 c
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
: T  I; i+ z# S8 W7 @
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。
5 K$ g2 \2 [5 p! ^) E0 G8 |# j2 M
阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。- f  W+ N* U( {5 f& g' O2 r
' c  {/ s5 h% A( @3 w
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:394 e# r" K, M+ j: G
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...
' t* `) ]3 r1 h& j; R. N
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。
8 N4 }, Z& ]* @5 i% E2 X& g2 `2 L3 q
阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:464 m1 r- g; |6 u) H( X# P
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...
+ C2 M8 [' V, L# T* ~
原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:39: M- Z( ]1 r, |2 b' V" f8 ?8 K
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

# S4 {+ j/ ~% ^现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



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