爱吱声

标题: 车辆右转是否也应该受交通信号灯约束？ [打印本页]
作者: 西伊    时间: 2012-3-9 16:41
标题: 车辆右转是否也应该受交通信号灯约束？
在国内很多地方，机动车在路口右转时不必看信号灯，这是交通规则所允许的，人们也都早已习惯。  ^+ L* B) A9 w' W( z- T
这样的规矩，在车辆行人都不多的情况下，可以提高通行效率而不至于造成交通事故，因此十分合理。
4 n$ F4 F% F) t" \( k# j不过，如果车辆或行人很多，而彼此又互不相让，这个规矩似乎就又不那么合理了。
" q5 B' e0 k( C6 a5 m  O( u您对此怎么看？是不是该规定，全国任何地方，除了在个别有明显标识的特殊路口之外，机动车右转都必须看信号灯？
作者: 苏鲁锭    时间: 2012-3-9 17:34
国内开车必须要严格约束2 g* Q: N' q) w1 {6 o" I
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-3-9 18:54
应该是可以直接右拐，除非少数繁忙路口设置了右拐红灯则需等绿灯。
作者: 冰蚁    时间: 2012-3-10 00:35
国内还是限制死的比较好。人多，车多。别说国内了，纽约市里，红灯时候不得右转。
作者: 弦音舸醉    时间: 2012-3-10 01:44
本帖最后由 弦音舸醉 于 2012-3-10 01:46 编辑 ; q, _* u% O4 k3 q" c( N2 j& B0 C
冰蚁 发表于 2012-3-10 00:35
2 F2 N" E1 z3 F2 O4 i国内还是限制死的比较好。人多，车多。别说国内了，纽约市里，红灯时候不得右转。 ...

( G+ Y' C* x$ S. F& c! ?5 L4 r. L- y2 f- p7 @7 p1 f/ _
摩洛哥红灯时也不允许右转，当初刚到时不习惯，哈。现在觉得可以接受。当地人即便在没有红绿灯的路口，也停车伸头左右观望后再选择右转，这个有点受不了，眼睛余光完全可以提前判断的，除非交叉度数很小的路口有这个必要（后视镜无法看到另一条道）。
作者: 机器猫    时间: 2012-3-10 04:55
当然应该受约束了。同样应该受约束的是丁字路口直行的车。6 N: X, c5 }" T' ?
美国这边红灯右转必须先把车完全停下来（不管其它方向有没有车有没有人），然后在确保安全的情况下才能右转，不能跟另一边直行的车和过马路的人抢道。' r$ ]! Z" f! u) n
作者: 东湖珞珈    时间: 2012-3-10 08:36
机器猫 发表于 2012-3-10 04:55
5 W  W7 |( c1 `" Z" w, }当然应该受约束了。同样应该受约束的是丁字路口直行的车。
2 c5 U9 Z8 r3 k' `美国这边红灯右转必须先把车完全停下来（不管其 ...

( W' O! o3 \9 k2 N1 |& H我觉得这是个最好的折中，既照顾到了安全，又照顾到了效率。
作者: 橡树村    时间: 2012-3-10 17:10
东湖珞珈 发表于 2012-3-10 08:36 , g! A# `  M6 L) K& [9 _3 y4 z5 T3 h
我觉得这是个最好的折中，既照顾到了安全，又照顾到了效率。

# D4 B, W0 @) o3 u* C$ L5 w' ?国内有机动车和非机动车混行的问题，机动车红灯右转实际上会影响非机动车直行，这个时候应该禁止红灯右转才对。对于单纯机动车的道路，可以根据路口的实际情况，有的允许右转（用专门的灯标示），有的禁止。+ x  j8 y6 h- z3 t2 W! W1 D. F
$ c7 Y( A4 l4 o: _0 U4 m  K* h
国内路口的通过速度太慢了，可能和这个右转不看灯的规定有关系。. `9 O" @9 \) o. @
作者: 东湖珞珈    时间: 2012-3-10 23:06
橡树村 发表于 2012-3-10 17:10 ; c& n2 f4 J, G, y
国内有机动车和非机动车混行的问题，机动车红灯右转实际上会影响非机动车直行，这个时候应该禁止红灯右转 ...

+ R) V6 v$ X2 d! ^右转这个应该是最低优先级的，路权最低。只有在没有直行车辆，没有横过的行人的时候才可以右转。& E$ J$ j9 F$ a( x
在繁忙地段，干脆就是红灯停，不能右转。
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2012-3-10 23:18
红灯右转应该视为停牌处理，车子完全停下来，观察清楚了再启动右转
作者: njyd    时间: 2012-3-11 01:28
国内现在的规定是，在有右拐红灯的路口不得右拐；没有右拐红灯，只有直行或同时有左红灯的路口可以右拐。
4 G& T8 A2 {# t2 @　　实际情况是在交通繁忙的路口基本上都有右拐红灯，同时交法要求通过路口要慢行注意观察，而且拐弯让直行，不管是汽车、自行车还是行人。所以只要认真遵守交通法规还是能保证安全的。
作者: 如风如雨    时间: 2012-3-12 09:09
常常见到一些人猛冲冲的不顾行人右拐，挺吓人的。一些论坛上又常常同情那些猛车们，因为右拐而伤及行人的案例，感觉需要交通法规好好的修整了。
作者: 晨枫    时间: 2012-3-12 11:43
如果交通规则规定，右转弯相当于stop，那就只需停下、确认安全，然后就可以右转，不受额外的约束，除非有标志红灯不得右转。
作者: 晨枫    时间: 2012-3-12 11:44
本帖最后由 晨枫 于 2012-3-11 21:45 编辑
' e' |( w7 t, U1 F2 F: L4 G
njyd 发表于 2012-3-10 11:28
3 w6 C  {1 w1 y; X国内现在的规定是，在有右拐红灯的路口不得右拐；没有右拐红灯，只有直行或同时有左红灯的路口可以右拐。- P1 X4 u6 T5 l% v  |" U  M
...
9 @* z# M! f3 r) t" t; A6 m' j8 P; j

* C) [9 O+ M( g. E# L5 W& d这和国外的规定是一样的。这是合理的。加拿大的规定是红灯相当于stop，理论上必须停下后才能在安全的情况下右转，实际上大多数人都是慢下来后只要安全就右转了，除非繁忙路口，否则很少有彻底停下来的。
作者: 机器猫    时间: 2012-3-12 14:10
晨枫 发表于 2012-3-12 11:44
$ B5 Z9 s5 V  u, A: s# {这和国外的规定是一样的。这是合理的。加拿大的规定是红灯相当于stop，理论上必须停下后才能在安全的情况 ...
8 s. k2 `' l1 O6 y5 T6 G
哦？西雅图这边对红灯右转的Stop抓得挺严的。警察常躲在路口边抓红灯右转不停的。我老婆原来对我红灯右转总是停觉得没必要，结果她被抓了一次以后再也不说了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-3-12 14:20
目前国内右转出事故的主要原因之一是非机动车永远不停在停止线以后。次要原因才是左边直行非机动车的增多。
9 s" r2 Y1 [% v/ m0 S4 b. @8 j: t% v6 @. q9 B  P
我认为最不应该取消的规定是进入环岛非左转可以不开转向灯。
作者: 做客地球    时间: 2012-3-12 15:45
猫元帅 发表于 2012-3-12 14:20
" \4 _+ G5 X* e9 c% C0 V目前国内右转出事故的主要原因之一是非机动车永远不停在停止线以后。次要原因才是左边直行非机动车的增多。 ...
: r2 \: k8 d4 {2 s# a5 C; i
我觉得环岛是最容易出事的地方，每次过都提心吊胆。
作者: 猫元帅    时间: 2012-3-12 15:57
做客地球 发表于 2012-3-12 15:45
7 ]% O9 c7 W5 A7 Y' y. w) \9 Z9 R我觉得环岛是最容易出事的地方，每次过都提心吊胆。
5 z' F# g. H( G- w4 o
所以我说取消进入环岛非左转不用开转向灯是错误的。
作者: 做客地球    时间: 2012-3-12 16:12
猫元帅 发表于 2012-3-12 15:57 6 P. d" @5 t. |& \& H
所以我说取消进入环岛非左转不用开转向灯是错误的。

1 B1 M, u& a+ M. C& }: K严重同意。
$ S7 c3 B, S! T8 y7 [; Q我其实更想取消环岛
作者: 晨枫    时间: 2012-3-13 00:39
做客地球 发表于 2012-3-12 02:12 ! l0 p; i% T/ J: e8 c- E) [0 e
严重同意。
$ v/ |$ G  U* T4 S8 P+ {) W, ?& e我其实更想取消环岛

5 G! G6 w$ s; P! p5 Q1 z交通繁忙的地方不应该用环岛，环岛只有在交通不大繁忙的地方才好。欧洲特多环岛，北美大多取消了。中国好象也不多啊？
作者: lihbalps    时间: 2012-3-13 08:24
行人作为弱势群体，其通行利益应受到保护。
: ]5 W) ~. Z  d/ a4 L5 @5 X最讨厌人行横道绿灯的时候还要避让机动车，不仅降低了行人过路口的效率，而且有安全隐患。
作者: 做客地球    时间: 2012-3-13 14:22
晨枫 发表于 2012-3-13 00:39 ! t: V; `/ [+ b! i
交通繁忙的地方不应该用环岛，环岛只有在交通不大繁忙的地方才好。欧洲特多环岛，北美大多取消了。中国好 ...
( g- |6 ]% ^" \8 R, i6 G
是不怎么多，我就碰到了一个，可是它正好在我去某个地方的路上。俺刚开始开车，技术不好
作者: 夜观天象    时间: 2012-3-13 16:17
一般需要右转信号灯的都已经安排了。如果所有的右转都看灯，交通就麻烦了。
  }0 V1 I: o9 ?+ Q! o: Z. G- i: b" s
似乎深圳是所有右转都看灯，特区政策。
作者: 锦候    时间: 2012-3-14 10:26
国内的交通问题实在是让人害怕，我回国后就不敢过马路，朋友家人都说刚回来的都这样过两天就好了。后来是敢过了，但是每次都提心吊胆的。
% Q/ \; }/ S2 M# {$ w( `$ l4 b
/ U6 c) |: `- ~右转只要没有特别的右转灯限制，就可以转。不必停下来。国内的交通问题大多数是大部分人出于各种原因都不遵守交规，结果大家比谁不怕死。而且法律的处理也有问题，不是单纯看谁错了，而是看谁的伤害大，经济情况差，然后协商解决。这个我是非常不理解。/ }9 k' C, B* {
作者: njyd    时间: 2012-3-14 16:19
猫元帅 发表于 2012-3-12 15:57 % ^/ b* a- _0 b
所以我说取消进入环岛非左转不用开转向灯是错误的。
! h1 t, l. F' s
看不懂你这句话，
) z9 I+ X0 p7 _) g$ w$ Z: c　　我理解你这句话的意思是：原先规定“进入环岛非左转不用开转向灯”，这规定是对的。现在这条规定被取消了，取消是错的？5 s6 Y5 M9 F6 O$ K
　　让我摸不着头脑的是：进入环岛不存在左转啊。
3 \- {% {2 }- I7 S- {% K5 t　　不知道以前怎么规定的，现在的规定是进入环岛不打转向灯，出环岛时必须打。而且不管进出都是右转。
作者: 猫元帅    时间: 2012-3-14 16:30
njyd 发表于 2012-3-14 16:19
2 m& H0 |  X; Q1 L看不懂你这句话，
) u* H" i. W& Z+ p　　我理解你这句话的意思是：原先规定“进入环岛非左转不用开转向灯”，这规定 ...

5 g; _2 B3 r, t; z$ n7 b+ R, D以前规定，进入环岛，不论是直行还是左转，都要开左转向灯。即使进入的时候是向右运动也是一样。现在取消了这一条，如果你进入环岛后是直行，就不用开转向灯。但是我认为这样不好。因为进入环岛的时候，车辆是向右运动的。如果不开左转向灯，左边来车有可能误判。' D1 l; G/ J: l2 V9 k+ j. m! C- X

6 T6 |6 [/ c9 E2 u: r6 u, P你的感觉就是一种典型，认为进环岛是右转。实际上向右运动的时间是很短的。
作者: 橡树村    时间: 2012-3-15 01:37
猫元帅 发表于 2012-3-14 16:30 7 Q, X5 v( l8 y* A, ]
以前规定，进入环岛，不论是直行还是左转，都要开左转向灯。即使进入的时候是向右运动也是一样。现在取消 ...
2 P% b, s& e7 z9 a
我自己的操作实际取决于环岛的大小。环岛很小的，转向灯该怎么打就怎么打，基本上就当环岛不存在。环岛很大的，特别是双车道的，基本上近处环岛都只打小转弯方向灯。
3 x7 C8 m1 y- y5 V) ], f! }4 Z- Q. h5 c# ?6 m
其实大环岛打大转弯方向灯意义不大，反正你除了出环岛，这个时候需要打灯提示，就是继续在环岛饶，打不打灯不提供任何多余信息。2 I- r' p6 v& w( [: @
" H% T& L+ [- [4 G$ E0 w0 A' e
$ m% V# G- Q: C  [# {. F0 D
作者: njyd    时间: 2012-3-15 23:13
猫元帅 发表于 2012-3-14 16:30
0 S9 y5 D6 F( C8 c以前规定，进入环岛，不论是直行还是左转，都要开左转向灯。即使进入的时候是向右运动也是一样。现在取消 ...

1 N9 a4 {, o7 }  o以前不知道，我08年考照就没见这样规定。  q( B8 @7 ^5 |+ k$ ^) a: d
　　不过你说的也不合理，虽然进环岛后都是向左绕行，但车只要不出路口都是向左绕行，所以只要有右转向灯表示你出不出路口就足够了。这就像过无路口的弯道一样，打不打方向灯都要转向，要求打转向灯是多此一举。
作者: 猫元帅    时间: 2012-3-16 08:48
njyd 发表于 2012-3-15 23:13 ! N3 _( o& Y% [! ]
以前不知道，我08年考照就没见这样规定。6 `6 [) ~5 @& c$ J1 f
　　不过你说的也不合理，虽然进环岛后都是向左绕行，但车只要 ...

- ~9 a7 A4 Z& q* C0 b! |) e8 e不能做“大家肯定都这么想”或者“多此一举”的预设啊。尤其是涉及安全方面。
/ y, N4 A6 Q  k( v; T& N& A
* |2 {+ j( M( q* Q% m转向灯的用处是告诉别人你即将发生的行驶动态。
* N/ _% [' u' b$ z; |! @8 F
9 N, ]  Z/ a$ f, A. r! g" d你在实际中可以观察一下。当你在环岛中行驶的时候，右边有车进环岛，你如何判断它是右行还是非右行。因为你是看不见来车的右转向灯的。
作者: 水风    时间: 2012-3-16 21:55
本帖最后由 水风 于 2012-3-19 06:55 编辑 7 O. b0 R/ H  l! L9 Q. X; n8 c

! }: \# {! I( A& l最主要的原因：国内本来制度约束就差，要是再没有这点规矩，更不得了了。, g. D, G, c1 q- \1 P* p
( {* N% ]6 S2 s/ h4 R5 s9 x
次要的原因：美国是行人第一优先，然后才是开车的。中国是开车的是大爷，走路的都是土鳖。所以，在美国，这条规则根本就没有必要，因为跟这个大前提完全一致，等于是一句话说好几遍。在国内，那就特别的有必要了。
, f& B# _5 h  p9 l3 \& v/ O
作者: njyd    时间: 2012-3-18 00:53
猫元帅 发表于 2012-3-16 08:48 5 u+ d" w; R- d) F$ a
不能做“大家肯定都这么想”或者“多此一举”的预设啊。尤其是涉及安全方面。
+ [1 Y, @. T5 O1 j# D+ @4 k) ^  `6 d; g4 Q6 Z% T
转向灯的用处是告诉别人你 ...
+ r4 }4 g; o$ K5 u
你这是很宽的有多车道的环岛，这种情况下变道是要打方向灯的，与环岛关系不大。) j) A& ]- t5 @* q( E5 Z: d& x8 s  w
如果只有一个车道，打不打方向灯都是要进这个道的。
作者: njyd    时间: 2012-3-18 00:56
水风 发表于 2012-3-16 21:55
6 K  D2 g. b- o% B% u8 _' v最主要的原因：国内本来制度约束就差，要是再没有这点规矩，更不得了了。
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次要的原因：美国是行人第一优先 ...
; n0 k( J3 I- b: q5 H/ ]4 h9 H  K
实际现在国内是行人，骑自行车的不遵守交通规则的多些，包括我自己，过路口时只看有没有车不看灯的，有些人连车也不看。1 n  Q% M: f  D3 [# b$ f$ D! x
汽车至少还有罚款在等着。
作者: 橡树村    时间: 2012-3-18 01:13
本帖最后由 橡树村 于 2012-3-18 01:21 编辑 & w! t  Q6 }: ^% ~; U# t) P
水风 发表于 2012-3-16 21:55 ; H1 Q: Q  p! t' z
最主要的原因：国内本来制度约束就差，要是再没有这点规矩，更不得了了。
. ]# o( F* g8 R, U; d" @* s$ Z7 I: K) K  N! L& R& v" J: e& c! `
次要的原因：美国是行人第一优先 ...
9 v/ b# x; o5 [

/ q- p% z/ [  t那个啥，中国人口十几亿，每年车祸死亡不到十万人，每十万人口每年七八个。南非这个数字是每十万人口每年因车祸死亡十一十二
/ F) W% i* I! e' k5 ^7 I9 x2 ?. l" H/ \6 ]/ |/ K) _1 y
中国汽车保有量两亿多，每十万辆车每年车祸死亡四十多个。南非汽车保有量将近一千万，每十万辆车每年车祸死亡五六十个。$ I! K1 L( }; D: k1 {
0 G7 G. s9 `" S2 P" g
中国交通事故的确是个大问题，不过这个世界第一，还暂时轮不到。
( ?' a7 D4 x+ c: z9 Z& n/ s
2 _$ V9 Y( y& c- nwiki上有个04年的图，颜色越深十万人口车祸死亡率越高，有点过时了。2 `. E6 F, x6 a) f! d! r8 n6 l
# O9 _5 Y2 h3 ?% ~5 Z; G' S# N
作者: 水风    时间: 2012-3-19 05:56
njyd 发表于 2012-3-18 00:56
# O' I, A8 F' n7 W实际现在国内是行人，骑自行车的不遵守交通规则的多些，包括我自己，过路口时只看有没有车不看灯的，有些 ...

$ ]% q  C6 ?9 c5 P) r: ?这个实在是很遗憾了。西雅图交通事故里面，最惨的，都是骑自行车的。因为个头太小，最容易被忽视。行人反而要好一些。
作者: 石人一支煙    时间: 2012-3-21 11:30
我过马路的时候常常有那些右转的汽车呼啸而过
作者: 大陆的兔兔    时间: 2012-3-24 22:59
马路要是宽一些，不单要避让右转，还得避让左转的，尤其是国内的车喜欢抢道。$ }0 @( S6 Z# o1 z' H! C! y
歪个楼，我的建议是，等经济危机了，在十字路口都建天桥吧，四通发达的天桥，大家各行其道。
作者: ychuaqi    时间: 2012-3-30 11:42
应该的，要不路人怎么行驶？
作者: 湖绿    时间: 2012-4-25 20:55
右转一般受地方法规约束的，与路口的流量等有关系。
作者: purplue    时间: 2012-5-22 13:45
很多道路上，右拐也有信号灯指示了。
作者: tanis    时间: 2012-6-2 05:09
绝对支持！ 8 t) z6 |% w* T4 c& K

3 \( G& V; A  X. N我这次回国最大的感受就是国内堵车，交通效率不高很大程度上是由于不受规则，或是规则不全面。, J- _5 d' V2 W  A
) Z6 g, o) q6 I6 m& N% _
对国内交通的观察起源于驳斥南方系的一篇骂国内交通的文章。 在考据发现它的数据有很大问题后，也就没有再纠结那个文章诡谲的结论了。 不过倒是让我开始在坐车的时候主动的坐在副驾观察即时路况。
6 z; O" O( S6 ?! ~; D- d4 M+ [9 v0 A# B. F' ?/ |
发现：
1 j; C! p) Z# }, s  l, j1， 一般的城内的环线上，车都跑不到限速。这个在北美很难想象，大家一般不超个限速5迈是不可能的。如果真有个人压着限速看，后面早骂开了。 , ~3 N1 h1 P+ ]4 Q4 q0 O1 z) Z+ S
2， 国内车很容易在瞬时达到限速，但是很快就要刹车，于是又慢下来了。
3 ~4 ?" d; M) v9 K' b3， 之所以时不时要刹车的原因就是车辆对交通规则的轻视。
4 V$ `& C9 S8 p( _! T4 Z+ S4 |  T5 j- i8 P# E
以下几个现象非常普遍，而几个都是降低行车效率的重要因素： a, 前车突然变线，导致后车刹车。b， 前车在直行道左，右拐弯：一般前车都会降到很低的速度或者停下，于是同样在直行道的后车就需要跟着刹车。再后面的车就会重复a，导致旁边的直行道跟着减速。 c，辅路并主路，基本是直接并入，导致原来在主路的车刹车。 这个又危险又降低主路的行车效率。d，压线开和2道3车之类。e, 和b相反，行驶在拐弯车道的车并不拐弯，而会在拐弯车道消失前强行并入直行道，直行道的车一般也需要刹车避让。
9 L& U& ^; Z  V+ }; x3 e& P2 ~6 m9 d  a$ e7 A
这几种有路权的车刹车避让无路权车的情况一多，整个交通的速度就慢了下来，效率就更低了。
1 ]4 [' s8 m1 y. q1 ?$ D, i) X1 S- |, E0 c1 ^- C$ ^5 N( p
而取消红灯右拐的限制则相当于纵容这样的情况。
作者: bayer    时间: 2012-6-25 11:35
国内现在有些右拐车辆 过弯不减速 看到斑马线有行人还要鸣笛 太过分了
作者: heinsect    时间: 2012-6-29 17:33
本帖最后由 heinsect 于 2012-6-29 17:35 编辑 0 \; n' [" T$ U" @. Z3 @
5 p! z8 U# {8 Z" V3 [; v
交规上红灯机动车可以右转，但要礼让人行道上的行人的规定。
3 {3 v: R# N3 A& C! C$ N) s8 {* J8 D. f1 z
国内的交规说起来和美国应该没什么差别，一是交通设计太差或者不客气地说太蠢，二是警察执行起来很不尽责或者说不得不不尽责。9 t% q# R/ `$ ?) M: S2 ]
4 o" J2 K* A  [  R0 e
柳州去机场有个路口要右转，右转放行有单独的绿灯，但是不让走的时间没有右转红灯，没走过的司机怎么会知道要停？
& J& f$ v+ z3 i& Y+ P0 W( o' V0 w- W2 g1 O' k! _5 @! A
听老司机说，北京的交警想解决一个堵点，十五分钟就够，但现在堵一个小时常见，特权车太多是其中一个原因，交警也不想给自己找麻烦，再一个好多交警本来就是被内部处罚才去站大街的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2012-6-29 19:00
应该！我觉得十分应该！
作者: 马克西姆    时间: 2012-7-1 21:25
我发觉在我的城市里面，右转不看灯，甚至不看行人强行右转几乎是一种常态。有时候，甚至造成交通堵塞！很多司机似乎忘记了“转弯避让直行”这个原则。很多是时候继影响通行，又威胁行人安全。
作者: vinishadow    时间: 2012-7-25 08:43
这个其实得看情况，有的路口红灯时允许右确实可以起到缓 解交通压力的作用。
作者: hotwing    时间: 2012-8-20 13:40
还是根据交通量来决定吧,流量达到一定数值的路口,应该设置右转限制;但国内应该强化右转车辆让直行车辆和行人的规定.
作者: lcxbbb    时间: 2012-8-23 21:32
同意楼上的~~~~~~~



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