平沙落雁 发表于 2012-2-12 07:25:32

Antonio Vivaldi Concierto en D mayor-John Williams

http://www.youtube.com/v/lBJ8BmFPt3U?

记得有次师兄跟XYZX兄讨论关于吉他是否可以与其他乐器合奏的问题,最后的结论好像是不太适合,刚好今天翻到这支维瓦尔蒂的曲子,大概可以完全推翻你们的结论了吧?

虽然此曲原本是为鲁特琴而作的协奏曲,但用吉他也同样优美动人啊,有种狂欢节般无所顾忌的欢乐。

乐队演奏的地点也选得极好,可能是阿尔罕布拉宫

平沙落雁 发表于 2012-2-12 07:31:25

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjY1MTAzNDcy/v.swf

优酷版

楚天碧霭 发表于 2012-2-12 08:33:30

真是很棒!

两个视频,我更喜欢John Williams的版本,前一个不但音质好,曲子既精致又华丽,而且画面完整。这个背景大概是安达路西亚的阿卡萨宫。优酷版的只能靠听,受制于上传的质量,没法说。。呵呵。

Largo的细腻处由拨弦乐曲来表达,很是动人。
{:222:}

平沙落雁 发表于 2012-2-12 09:06:57

楚天碧霭 发表于 2012-2-12 08:33 static/image/common/back.gif
真是很棒!

两个视频,我更喜欢John Williams的版本,前一个不但音质好,曲子既精致又华丽,而且画面完整 ...

优酷版是为了XYZX兄和其他墙里的同鞋们的,今天还算好,平时慢得要死。

还是你知道的多,我都没听说过还有个阿卡萨宫,貌似也是摩尔人的杰作吧?跟阿尔罕布拉宫风格很像。

不知为何,后来的作曲家们很少为吉他写协奏曲,其实从这首上看,吉他跟乐队配合得天衣无缝嘛,竖琴好像也很少有协奏曲,但莫扎特还是为它和长笛写了首著名的协奏曲。

维瓦尔蒂的东西就是养耳啊,我这儿还有首他的双小号,赶明儿慢慢拿上来。

楚天碧霭 发表于 2012-2-12 09:33:08

恩,摩尔人的杰作,瞅着像。刚刚古狗了一下,应该就是阿卡萨宫了。。呵呵。
竖琴版的D大调也好听,油管上有一个学生演奏的版本,很是不错。
我等你的小号~~

XYZX 发表于 2012-2-12 14:58:16

红衣主教的东西当然不俗。鲁特琴在之前贴过,具体请参见http://www.aswetalk.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4583&extra=page%3D4%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D4%26typeid%3D4

XYZX 发表于 2012-2-12 15:00:20

忽然发现我们贴的是同一首曲子,只不过我那个里用的是鲁特琴,您这个是吉他。
我还是那观点:“吉他这种拨弦乐器的抢戏能力丝毫不亚于其他乐器。因为其音色所限,除非万籁俱寂,否则很难发挥其优势。这就使得所有乐器只用作轻柔的小背景音乐,否则吉他的炫技和音色真的难以很好地表现出来,即使是让它做主旋律,别人呼应。
但这并不说古典音乐中没有吉他和弦乐的佳作。维瓦尔第的鲁特琴系列还是值得一听,但是听完您就会发现,最动听的部分通常还就是吉他独奏部分,与乐队呼应方面还是显得很躁,鲁特琴需要使劲拔高自己才能应答弦乐们,虽然弦乐里已经加了大提琴来尽量使自己中性化了。这恐怕是因为吉他的老祖宗——鲁特琴自身原因所致吧。”

平沙落雁 发表于 2012-2-12 23:11:59

本帖最后由 平沙落雁 于 2012-2-13 00:54 编辑

XYZX 发表于 2012-2-12 15:00 static/image/common/back.gif
忽然发现我们贴的是同一首曲子,只不过我那个里用的是鲁特琴,您这个是吉他。
我还是那观点:“吉他这种拨 ...

古代没有扩音器啊,鲁特琴好像音量比吉他还轻,吉他则比一般弦乐器轻,更比管乐器轻,乐队一上音量肯定要压过吉他,,,介个问题得不到解决的话,协奏曲没法儿搞。

另外我严重怀疑巴洛克时代的其他乐器音量都小,只适合在小客厅里演奏,(亨德尔的除外,他的招儿术是往上码乐器和人),耳朵稍微背点儿的只能打磕睡,所以听惯巴洛克的人会被贝多芬吓死的。

平沙落雁 发表于 2012-2-13 01:07:17

XYZX 发表于 2012-2-12 14:58 static/image/common/back.gif
红衣主教的东西当然不俗。鲁特琴在之前贴过,具体请参见http://www.aswetalk.org/bbs/forum.php?mod=viewth ...

另外您能翻墙是最好,墙外的世界太精彩,比如我贴的那个油管版不说音质好,VIDEO的背景,色彩也极其出色,大量巴洛克音乐墙里都没有或者版本不行

XYZX 发表于 2012-2-13 10:17:02

平沙落雁 发表于 2012-2-12 23:11 static/image/common/back.gif
古代没有扩音器啊,鲁特琴好像音量比吉他还轻,吉他则比一般弦乐器轻,更比管乐器轻,乐队一上音量肯定要 ...

呵呵,别忘了有管风琴。有这一个,谁都不敢睡觉:lol

煮酒正熟 发表于 2012-2-13 13:38:06

师妹,这首曲子我在91年就听过了,那个时候对John Williams是惊为天人、瞬间成其死忠的。21年过去了,现在仍然很喜欢他,但也明白他有什么优势和弱点,也知道还有与其比肩的当代高手,甚至某些后生小辈在某些方面也可以秒之...

再说那个结论吧 -- 其实并没有推翻啊。我记得在那个帖子里我就和XYZX兄提到过后世根据维瓦尔第作品改变的吉他协奏曲,就非常成功。这个视频里面放出来的是在一个宫殿里演奏的,而且也没有麦克风和其他录音设备。这个就是放给我们看看的,实际上凡是进入CD的正式曲目,都是在专业的录音棚里制作出来的,这个不仅包括现场录制,还包括后期音量的调节与合成。我们现在听到的效果是吉他声音并不弱,但具体是怎样达成这样的效果就难说了。我觉得最大的可能还是后期调节与合成。因为协奏部分的乐器的声音听起来也很真很sharp,并不遥远模糊,可见并不是现场录音过程中做的弱化,而是在后期制作中动了手脚。当然,John Williams 用的是著名的Smallman 吉他,这种琴的优点就是音量很大(John Williams 后来推出的中国古典吉他高手杨雪霏用的也是这种琴),不足就是细腻性略差,这个只要和Breams的琴声比一下就知道了。

不管怎么说吧,如果没有对音量做过任何调节,直接那吉他去跟一个大乐队去拼,大师们就是把吉他给弹破了摔碎了,观众们也未准能听见个响儿 :lol当然这个是玩笑,不过俺的意思师妹肯定也是明白的。

明天给师妹贴一个我崇拜的另一位古典大师叶佩斯的现场演奏吧 --- 那个因为是现场,所以就给叶老的吉他弄了一个扩音器,然后那个大乐队就不用神马扩音器了。这样才行。

平沙落雁 发表于 2012-2-14 09:39:59

煮酒正熟 发表于 2012-2-13 13:38 static/image/common/back.gif
师妹,这首曲子我在91年就听过了,那个时候对John Williams是惊为天人、瞬间成其死忠的。21年过去了,现在 ...

哈哈,师兄再仔细瞧瞧,视频里还是给威老配了麦克风的,注意下2分45秒的地方,威老面前约一米处有俩麦克风话筒呢,虽然架子很细很细,可还是能看出来滴~~~师兄大概把那架子当作乐谱架了吧?

师兄自己弹过吉他应该知道的,练过百八十遍的曲子还用得找看乐谱吗?独奏音乐会就没瞧见谁还用的着乐谱的。

其实吉他因为音量小而一直被排斥在正规乐队之外到因祸得福了,倒成为流行音乐的主要乐器,因为音量小,所以特别适合浅吟低唱,别的,比如钢琴啥的,一起调门儿就得配上砖业的嗓子否则盖不住啊~~{:187:}{:190:}

好呀好呀,等着师兄的叶老。

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