本帖最后由 无言 于 2018-8-29 11:35 编辑
看看下面这段靠谱不{:190:}
"听完up主一大堆华丽而空洞的强拗，很想笑，这就是这部电影最失败的地方，隐喻太多反而被人解读出屎来了。 你应该去先看看这部电影的原著《侠隐》，原著就是一个简单的太行山庄小徒弟复仇故事，背景是七七事变前夕，原著没有那么多乱七八糟的隐喻，连武侠小说都算不上，更像是一部北平市井小说，各种北平小吃，胡同，小人物生活。但是比较麻烦的是，人物、故事框架格局和历史背景被原著限制住了，如果只是改编成一个武侠电影或者都市怀旧电影，问题不大。但非要把一部市井小说改成一部政治隐喻电影，这里面没有莫名其妙的违和感那才见鬼了。比如说许晴的交际花角色，原著就是周旋男人间的交际花，在电影里姜文不停地给这个人物加隐喻。比如有句台词，大意是她不是70岁，而是69岁。姜文为什么强调69岁？因为这里有隐喻新中国建国69年。他在这里暗讽当今的中国民众就和交际花一样，既可以在屁股上盖上外国人的印章，也可以在朱局长(皇权复辟者)的胯下承欢，又心存厌倦想逃离中国去南半球(马尔代夫两个岛，暗指移民潮)，上过剑桥(暗指普遍受过高等教育)，觉得自己在现在社会里算根葱(还有姐姐摆平不了的？以及想考验朱局长的真心)，胆小怕事怯懦(监狱里朱局长稍微一恫吓，就什么都招了)，同时又良知未泯，同情反抗者(在李天然去琼岛前跑去找巧红报信)。活脱脱当今社会的民众侧写。
姜文电影的隐喻不能用有一段历史来硬套，他的隐喻本身就敲碎了历史链条，把各种不同历史时期的人物和事件组合在一起，来看看会是什么戏剧效果。而这种作法包含着一个最大的隐喻，那就是中国社会从来没变过，不同历史时期的人放在一起依然能成一台戏，现在的民众配上反清复明的皇权复辟者依然可以很开心地生活在一起。 "
姜文拍电影真是完全由着自己{:191:}
jingfan0410 发表于 2018-8-28 07:57
影片没有看，但是看过片花。彭于晏跑的是筒瓦泥鳅脊的房脊，所谓筒瓦泥鳅脊是屋面两坡筒瓦瓦垅过脊时呈卷 ...
上房顶踩坏了瓦是要挨骂的
易明 发表于 2018-8-27 11:51
姜文的电影，做作。子弹飞、阳光灿烂、鬼子来了，都是。
其他都没看过，只在当年看过阳光灿烂的日子，印象很深。记住了大眼睛、笑起来也很灿烂的宁静。
jingfan0410 发表于 2018-8-28 21:37
还是没赶上“文革”的缘故，按部就班的上学，哪儿有闲心上房？我们是躬逢其盛，那会儿无论男生女生，都有 ...
宋要武那学校的？
易明 发表于 2018-8-27 13:07
无可奈何的事，认了吧。 那个北京，每个人记忆里都有不同的“那个北京”，一去不复返了。
听西安的人说 ...
这倒是，以前看过一个访谈，里面的文物专家痛心疾首地说改革以来，中国文化遗产遭受全面的、根本性的破坏，远甚于文革时期。他说："文革只是破坏了一些器物，而改革开放后二十年造成的破坏是毁灭性根本性的。"他说相比较而言，"改革开放前二十年是因为无知，后二十年则是因为愚昧和贪婪。"比如全国佛教名山九华山的情况，让人痛心疾首;八十年代还是满山古寺、木。现在已面目俱非，所有古寺都拆毁一空、古树名木十存一、二。而代之以金碧辉煌的仿古建筑，庸俗不堪，荒唐绝沦。他说;那都是中国古建筑的辛存精华，各朝各代都有，痛心啊。见此情景，他禁不住泪如雨下。他说这都是钱害的，历代的战火都没遭毁，就是文革破坏也没这么彻底。
leekai 发表于 2018-8-31 14:13
其他都没看过，只在当年看过阳光灿烂的日子，印象很深。记住了大眼睛、笑起来也很灿烂的宁静。 ...
<鬼子来了>值得一看，我觉得那是姜文拍的最好的一部电影。
本帖最后由 如若 于 2018-10-2 07:53 编辑
平沙落雁 发表于 2018-8-27 08:08
这电影是拍给跟南小街，内务部街，本司胡同有过渊源的人看的，，，姜文中学上的是北京72中，就在内务部街里 ...
跑屋顶。我记得007里 在伊斯坦布尔大集市屋顶上骑摩托，另外一个叫international 的电影，也是在那屋顶上大打出手。
姜文的鬼子来了，好坏不说，就故事应该是国产的辛德勒名单。这种主题的就该鼓励多拍，叫世界看看日本人当时的兽行。。叫他们天天改教课书。。
平沙落雁 发表于 2018-8-29 10:32
所以说姜文就是任性，随心所欲，对观众而言，就是爱看不看，爱骂不骂~《阳光灿烂的日子》也从四个多钟头 ...
看了一个访谈节目，对着姜文，马未都说了一句，说哪怕九百九十九个看不懂，有一个能看懂的就值了。姜文的表情就是深得我心的样子。
我某天走在路上突然想起来一件事。就是拍了那么多房上跑啊跳啊，怎么就没见个破败房子。小时候上房顶，很多家的屋顶上都长草。有些是家里无力维修，有些就是少有人住。而且，各种草都有。年代久的，会看到一茬一茬的。姜文这个拍的就像平沙说的一样，像是在梦里。在梦里你是不会去分辨这些东西的。后来看到姜文大谈细节是魔鬼。我就呵呵了。
不过也许就是他故意的。也有可能，就是他小时候就是这样的。因为只有建国后的某段时间，所有的房顶都不见有那种破败的。因为所有的房子都有人住，都是公家的，有维修。但民国时代，绝对不是这样的。
如若 发表于 2018-9-1 03:35
跑屋顶。我记得007里 在伊斯坦布尔大集市屋顶上骑摩托，另外一个叫international 的电影，也是在那屋顶上 ...
若若推荐了，自然是一定要看的{:221:}
平沙落雁 发表于 2018-9-2 04:23
若若推荐了，自然是一定要看的
跑屋顶，小汤哥好像骑着摩托也干过几次。The International的女主角是Naomi Watts，似乎还扯上了点中国。
《鬼子来了》绝对是姜文最好的电影。
水风 发表于 2018-9-2 03:38
看了一个访谈节目，对着姜文，马未都说了一句，说哪怕九百九十九个看不懂，有一个能看懂的就值了。姜文的 ...
我记得片子里房顶上有草啊，关巧红还在房顶上种菜，有邻居摘了她的黄瓜不是还把钱扔了过来，害得李天然以为天上掉钱了呢？这个细节也很有趣，仿佛屋顶上是另外一个世界颇有桃花源之感，或者叫“天上的街市”，另浪漫的~
其实所谓浪漫不一定就是男男女女内点儿事儿，任何有想象力的，超凡脱俗的美好的事情都很浪漫，姜文电影虽然荷尔蒙爆表，但依然是个浪漫情节极重的人，这一点非常像王小波。
至于李天然飞檐走壁的那些屋顶没长草是因为导演需要开阔的空间感，没必要为记录事实而记录
平沙落雁 发表于 2018-9-2 06:15
我记得片子里房顶上有草啊，关巧红还在房顶上种菜，有邻居摘了她的黄瓜不是还把钱扔了过来，害得李天然以 ...
他搭建的房子的草都是新草。不是那种已经老死了若干年的那种残留下来的那种。老北京没有在屋顶上种菜的，从结构上就根本行不通。因为种菜需要的是平顶，而平顶防水的技术，即使现在都是个难题。更不用说搭上一尺厚的土，然后往上浇水了。你要种过黄瓜，你就知道大夏天的时候，一天要浇多少的水。不要说屋顶上一尺土了，就是平地上浇透了，晒上一天也干了。
刚读完《侠隐》，的确是改的乱七八糟。整个都是姜文造的印记了。所以我说他心思太重。老想着这个有啥隐喻，那个有啥说头了。我觉得姜文就是读书读成了腐儒那种。有点像辛弃疾用典成癖。所谓的酸秀才，不要说平民老百姓不待见，就是真的读书人也没几个真的好这一口的。
水风 发表于 2018-9-2 06:51
他搭建的房子的草都是新草。不是那种已经老死了若干年的那种残留下来的那种。老北京没有在屋顶上种菜的， ...
他是有点儿现代派文学的感觉，就是叙事结构不在象古典时代那样清晰，很多线索纠缠在一起，在文学上和音乐上被称作复调，电影也是可以做到这一点的，但这种结构与人的日常思维不太一样，所以一般观众看着别拗，有如一般读者阅读现代派小说。
与古典时代的作派相比，现代派更强调个体的感受和意识流，不太注重故事的连贯性和逻辑性
平沙落雁 发表于 2018-9-2 08:01
他是有点儿现代派文学的感觉，就是叙事结构不在象古典时代那样清晰，很多线索纠缠在一起，在文学上和音乐 ...
所以我说，这个是口味问题。但姜文的问题就是口味太刁钻了。普通人就是喜欢炸酱面，吃不惯肉夹馍，这也无可厚非。但非要喜欢臭豆腐乳抹馒头干，还要就着豆汁吃。那就不要怪普通老百姓不买账了。
水风 发表于 2018-9-2 09:02
所以我说，这个是口味问题。但姜文的问题就是口味太刁钻了。普通人就是喜欢炸酱面，吃不惯肉夹馍，这也无 ...
《鬼子来了》刚看完，挖掘人性不错，特别是日本人的。
日本明治维新没经过思想启蒙运动就是不行啊！文明低下，兵士军曹全被洗脑，一群没自我意识的疯子，个体在这群没理性的群体里，不变疯狂就要被别人排斥殴打。
也不能怪农民奴性，原本就没文化，没国家民族意识（但家族同村意识还是很强烈的），矬不及防被推到了战争的第一线，不知所措，下不去手是非常正常的，当最后鬼子杀了全村的人，才有了血海深仇，不顾一切手起刀落手刃鬼子。
说句不中听的话，中日两国所代表的东亚文明在世界大潮面前都落伍了，所以虽然互相掐得厉害最后一个被美国收拾得服服贴贴，另一个则引进了苏俄的马克思列宁主义西方文明，都默认自己的文明不如人。
纵观欧洲战场，德国横扫欧洲，除了犹太人，并没引起多么大的深仇大恨，相反，《钢琴家》《沉默的海》之类电影还大肆歌颂德国军人的高素质和文明举止。
象影片里的这号日本军官为代表的日本人，在接到停战命令之后仍然作无谓的杀戮的，确实活该挨原子弹。
我觉得姜文演得最好的电影，是《本命年》，不过这部电影的导演不是姜文，是谢飞。
平沙落雁 发表于 2018-9-2 11:17
《鬼子来了》刚看完，挖掘人性不错，特别是日本人的。
日本明治维新没经过思想启蒙运动就是不行啊！文明 ...
姜文一开始拍片子，还顾忌票房啊，投资商啊，所以还为大家所接受。
不过鬼子来了我的确很喜欢。没有别的，比较真实。无论是村民还是日本人。没有脸谱化也没有夸大的美化丑化。
水风 发表于 2018-9-2 23:56
姜文一开始拍片子，还顾忌票房啊，投资商啊，所以还为大家所接受。
不过鬼子来了我的确很喜欢。没有别的 ...
喔，有个口味养成的问题，，，所以，不急的，观众会被培养（洗脑）成功的{:223:}他有了相当的脑残粉丝，今后吃这群脑残粉都能保持不错的业绩。
他的片子风格内容还是挺多变的，所以他还算是个很认真做事情的人
本帖最后由 如若 于 2018-10-2 07:55 编辑
平沙落雁 发表于 2018-9-2 04:23
若若推荐了，自然是一定要看的
这片子，the international, 很娱乐很主流的，挺好看的，各种元素俱全。男主也算我喜欢的类型，彪悍刚阳。我和谁聊过这片子，好久以前的事了。。