晨枫 发表于 2018-8-6 22:08:51

中国的GDP

中国的名义GDP在2015年达到美国的60%多一点后,就一直停留在这个范围,现在好像也没过65%。另一方面,美国这几年的GDP增长率大概在2.5-3%左右,而中国在6.5-6.8%左右。换句话说,似乎中国GDP对美国的比例应该升高更快才对?

http://statisticstimes.com/economy/image/world/us-china-gdp.jpg

但看看这图,似乎明白了:中国GDP PPP的增长率符合6.5%,但名义GDP的增长减速了。想来想去,只能是一个原因:人民币实际上是贬值了?

有谁能解读这是为什么吗?

moletronic 发表于 2018-8-7 00:26:05

本帖最后由 moletronic 于 2018-8-7 00:32 编辑

米国改了统计规则,16年GDP大跃进了一次。以前是16万亿,一下变成18万亿。
现在网上都找不到修改之前的数字了,可能google高人还行。

kenlee 发表于 2018-8-7 00:49:54

moletronic 发表于 2018-8-7 00:26
米国改了统计规则,16年GDP大跃进了一次。以前是16万亿,一下变成18万亿。
现在网上都找不到修改之前的数字 ...

最近发现资本借Fake News的东风,静悄悄地大肆从搜索引擎去除网上资料,比国内高明多了。{:197:}

古狗、鸭子、逼ying都没差。

kenlee 发表于 2018-8-7 00:53:52

如果人民币实际上是贬值了,那也应该反应在PPP部分才是。

晨枫 发表于 2018-8-7 00:57:15

kenlee 发表于 2018-8-6 10:53
如果人民币实际上是贬值了,那也应该反应在PPP部分才是。

那是我弄反了,是人民币升值的结果?名义GDP和PPP不同步,如果是汇率影响,要么是人民币升值,要么是贬值,是哪一个呢?

老兵帅客 发表于 2018-8-7 00:57:28

天津在挤鸡的屁的水分,结果一下子垫底了。啥意思?国内鸡的屁的可信度问题。

晨枫 发表于 2018-8-7 00:58:53

老兵帅客 发表于 2018-8-6 10:57
天津在挤鸡的屁的水分,结果一下子垫底了。啥意思?国内鸡的屁的可信度问题。 ...

说不通。PPP还是名义,都是以上报的人民币GDP为准的。

你可以不信中国的任何数据,这不说明任何问题。

马鹿 发表于 2018-8-7 01:46:45

我觉得GDP只是买卖活跃程度而已, 你找发电量运输量看经济还更实际一点

晨枫 发表于 2018-8-7 01:58:20

马鹿 发表于 2018-8-6 11:46
我觉得GDP只是买卖活跃程度而已, 你找发电量运输量看经济还更实际一点

所有指标都有局限性,但GDP应该是包括最全面的。发电量也有问题,这是在耗电的出处和技术水平相同的时候才有意义。

大哈瑞 发表于 2018-8-7 07:17:31

我的基本印象是:无论是GDP还是GDP PPP,中国都在尽量压低数字,韬晦之计,战略忽悠。

去过几个GDP/GDP PPP跟中国差不多的国家/地区。对它们的总体感觉实在不敢恭维,明显差着档次呢。日子过得怎么样,不是靠外人说,自己心里头最明白。


kenlee 发表于 2018-8-7 10:25:05

本帖最后由 kenlee 于 2018-8-7 10:26 编辑

晨枫 发表于 2018-8-7 00:57
那是我弄反了,是人民币升值的结果?名义GDP和PPP不同步,如果是汇率影响,要么是人民币升值,要么是贬值 ...

就图片而言,那蓝线和红线之间的距离在缩小(最近年份),说明数字逻辑是没问题的。

名义GDP受汇率影响,加上GDP之间只有3%差距,在两三年内是没有明显差别的,尤其是美国GDP在她的统计数据里,比中国还大一截。

重要的是上面moletronic同学说的,美国在2016年时,大肆调整了她的GDP算法,导致突然拉大和中国的差距。这造成我们感觉上的差别,因为我们脑子里2016年以前的数据,依旧是旧时候没经过调整的。

上图的名义GDP数据,是用新办法重新估算过的(所以没有看出2016年的暴涨)。但就算如此,她在PPP上还是跑不赢中国,双拳难敌十只手啊!

美国近年的GDP基本上就是靠两个经济学家互相喂粪喂出来的。而当中一坨粪就是医疗。简单说,同样的病,在国内看医生要100块钱,在美国却要1000美元。美国可能服务好些,但绝对没有六七十倍的差距。所以在PPP计算上,它们差别不多。但在名义GDP的计算上就差距很大了。

这是个极端的例子,但反应出真实的情况。美国不充胖子的话,她马上就当不了老大了。

其实我觉得他们应该估算男女做爱产生的GDP。男的为女的服务是GDP,女的为男的服务又是GDP。要是做爱GDP算法得到推广的话,估计意大利债务问题马上缓解,甚至解决。非洲GDP可能翻倍。大家你高兴,我高兴,何乐而不为呢?

{:190:}{:191:}{:190:}

kenlee 发表于 2018-8-7 10:47:02

本帖最后由 kenlee 于 2018-8-7 10:55 编辑

马鹿 发表于 2018-8-7 01:46
我觉得GDP只是买卖活跃程度而已, 你找发电量运输量看经济还更实际一点

应该说GDP类似财表里的Income(类似,类似,类似,重说三),而GDP增长率只是Net Income Growth。

它不直接反应Balance Sheet,也不反应Cash Flow(经济危机往往就是Cash Flow这里出问题)。

但大部分人(包括一些清楚知道定义的)心里上理解的GDP,其实是个Balance Sheet的概念。

发电量部分,要看经济发展的阶段。如晨大所言,用发电量衡量是有局限的。

发电量只对实体经济有较大影响。但实体经济在一定程度发展后,必然要借力虚拟经济。这是一而二,二而一的。而更往后,虚拟经济的重要性必然更大,这是资本主义内生性逻辑决定的,不以人为的意志为转移。简单说,资本主义的发展动力就是贪。实体的贪是有局限性的。一桌人吃饭,了不起吃个二三十万,顶了(题外话,那些吃二三十万宴席的人,认为吃这个宴席不是贪,那也是笑话)。虚拟的贪可比实体的强多了,老巴就要九十了,还在数钞票呢。所以经济学家互相喂粪也是个技术活。

当虚实的局限都到了后,大家就社会主义了!所以贪婪万岁,万睡,万万税!

lorry 发表于 2018-8-7 11:10:01

kenlee 发表于 2018-8-7 00:49
最近发现资本借Fake News的东风,静悄悄地大肆从搜索引擎去除网上资料,比国内高明多了。

古狗、 ...

Really?????

kenlee 发表于 2018-8-7 11:24:17

lorry 发表于 2018-8-7 11:10
Really?????

几天前,我硬盘坏了,发现一些资料,在百度比谷歌容易找到。同时,两者找资料都没以前容易了,很多不用钱的变得要收钱了,差别在于收钱的是谁而已。

其实,更早之前也有这个感觉了,连续选了奥黑和川白,资本不想收拾互联网是不可能的。

有什么要紧资料的话,尽可能为子孙备份起来吧。上二十年,网上真有些东西,尤其是中文网。

shabaohe 发表于 2018-8-7 18:56:18

kenlee 发表于 2018-8-7 11:24
几天前,我硬盘坏了,发现一些资料,在百度比谷歌容易找到。同时,两者找资料都没以前容易了,很多不用钱 ...

百度网盘不是盖的 ,收费也用不了哦多少钱,有的是人做

kenlee 发表于 2018-8-7 19:12:47

shabaohe 发表于 2018-8-7 18:56
百度网盘不是盖的 ,收费也用不了哦多少钱,有的是人做

第一、下载源变少,基本就是网盘了。第二、网盘选择变少,国内基本就是百度了。第三、基本不要钱的都变要钱了。

东西是一步一步来的。{:204:}

将进酒 发表于 2018-8-7 20:09:14

老兵帅客 发表于 2018-8-7 00:57
天津在挤鸡的屁的水分,结果一下子垫底了。啥意思?国内鸡的屁的可信度问题。 ...

国内统计局公布的全国GDP之类的数据是由国家统计局一竿子通到底统计的,不是各地政府数据汇总统计。你以为大跃进之后中央还那么蠢就out了。

猫元帅 发表于 2018-8-7 21:28:06

将进酒 发表于 2018-8-7 20:09
国内统计局公布的全国GDP之类的数据是由国家统计局一竿子通到底统计的,不是各地政府数据汇总统计。你以 ...

而且挤水分有过挤的可能。以前是挤挤还有沟,现在是有沟也拍平了。

shabaohe 发表于 2018-8-7 22:07:50

kenlee 发表于 2018-8-7 19:12
第一、下载源变少,基本就是网盘了。第二、网盘选择变少,国内基本就是百度了。第三、基本不要钱的都变要 ...

会有前度万度的,心在叫个浏览器就自带引擎360 UC 网盘那就都会做成本又不高,收费高了流量就会被别人抢走

龙血树 发表于 2018-8-7 23:40:00

moletronic 发表于 2018-8-7 00:26
米国改了统计规则,16年GDP大跃进了一次。以前是16万亿,一下变成18万亿。
现在网上都找不到修改之前的数字 ...

是把R&D计入投资。这个对增长率影响不大,主要影响了总量。
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