关于新护： 054A+ vs 052D-
本帖最后由 晨枫 于 2018-6-19 20:54 编辑055下水揭示了中国海军建设的又一个高潮。据报道，现有1艘055已经下水，另有3艘在建。052D已经有至少13艘入役或者在建，有说法最终计划建造26艘。另有6艘052C、2艘051C已经投入使用。这些新锐战舰将构成中国海军的舰队防空主力，现有的29艘054A在舰队防空方面转为补充作用，主要转为反潜、护航任务 。054A的建造可能已经停止，人们的注意力转向了下一代护卫舰（简称新护）。
https://s3-us-west-2.amazonaws.com/warisboring.com/images/22090118_1410403082329949_4355813239942179622_n1-970x350.jpg
055的下水揭示了中国海军建设的新高潮
http://www.military-today.com/navy/type_054a_class.jpg
与此同时，054A的下一代也提上议事日程
https://defpost.com/wp-content/uploads/2017/07/PLANS_Changsha_DDG-173_Type-052D_Destroyer.jpg
但新护应该从054A加大，还是从052D简化？
关于新护，据说存在054A+还是052D-的争论。也就是说，应该从054A加大，还是从052D简化。两条技术路线各有特色。
现代巡洋舰、驱逐舰、护卫舰的作战能力和武器构成越来越趋同，在使命和定位上也越来越含混。一般说来，巡洋舰不仅火力强大，更要求具有作为舰队旗舰的指挥控制能力；驱逐舰要求能在大洋上独立执行任务；两者都要求适合编入航母战斗群或者水面作战群，以遂行高烈度的海上决战为目的。护卫舰则以巡逻、宣示主权、商船队护航、反潜和中低烈度的独立作战为主，在海上决战中只起补充作用。不过这些都是相对的，欧洲已经全护卫舰化了，舰队旗舰也由护卫舰担任。日本海自的驱逐舰则是当作巡洋舰使用的。
中国的情况比较特别。在054A建成之初，吨位、适航性、火力（尤其是中程防空能力）甚至超过了当时的一些主力驱逐舰，成为事实上的舰队主力，发挥了超过自身定位的作用。直到052C/D等真正的防空驱逐舰大批入役，054A才回归巡逻反潜的本行。不过在目前，054A还有补充红9近防能力不足的作用，所以在舰队中的作用还不可或缺。红9的近界达到5公里，最低射高20米；红16为0.5公里和10米，这点差别在实战中不可忽视。
http://1.bp.blogspot.com/-722ZOEjXkko/UEv-eRa2tcI/AAAAAAAAP44/gWkX3iGFcNs/s1600/Type+054A+Jiangkai-II+class+frigate+of+the+People%27s+Liberation+Army+Navy+%28PLA+Navy%29+test+fires+HQ-16+surface+to+air+missile+during+an+exercise+%281%29.jpg
红16曾经是舰队防空的主力，但现在有点显老了，体积、重量与标2相当，但射程只与ESSM相当
http://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/RIM-162_DAT/RIM-162-ESSM-025.jpg
ESSM不仅体积小、重量轻，还可以一坑四弹
http://www.ausairpower.net/PLA-AF/PL-12-SD-10A-AAM-Zhenguan-Studio-1S.jpg
有说法中国正从PL-12/SD-10发展“双5弹”，这将是中国的ESSM
不过防空驱逐舰的近界火力问题正在得到解决。据报道，中国正在研发“双5”防空导弹（据说以霹雳-12中程空空导弹为基础），速度达到5马赫，最大过载达到50g，技术水平至少不亚于美国的ESSM和英国的“海上拦截者”。小弹径的紧凑设计使其在0.85米口径的第二代通用垂发中可以一坑四弹，解决了防空驱逐舰近界火力问题，并达到很高的火力密度和备弹量。
054A是一款物超所值的护卫舰，深得中国海军的赞赏，也在屡次海外任务中建功立业。但由于时代的局限，带有天然的瓶颈。问题之一是直升机甲板较短，难以搭载直-20一级的中型直升机，更不可能搭载直-18一级的重型直升机。现搭载的直-9C的航程和反潜能力差强人意。在国际上，欧洲直升机SA365“海豚”（直-9C的原型）或者改进型AS565“黑豹”除法国海军、以色列海军等少量作为反潜使用外，只有美国海岸警卫队在大量使用（HH-65“海豚”），但那是搜救用的，与反潜的载重和航程要求截然不同。
https://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/sites/5/2017/09/4-image-23.jpg
054A携带的直-9C身板太小，难当重任，但直升机甲板的尺寸限制了054A搭载更大的直-20
https://i.ytimg.com/vi/O8GBxA-Wuc8/maxresdefault.jpg
直-20与“黑鹰”相似，几乎肯定会有舰载改型，但难以直接在054A甚至052D上舰
https://chinadailymail.files.wordpress.com/2014/08/04-china-z-14-helicopter.jpg?w=750
直-18的反潜能力更强，但只有大甲板舰船才能携带
一般认为，直-20是以西科斯基UH-60“黑鹰”为基准研制的。对于舰载使用来说，就是SH-60“海鹰”，或其最新型MH-60R。在亚丁湾护航期间与外军的联合演习中，SH-60不止一次在054A上起飞降落。据报道，054A的直升机甲板长约20米。有说法054A有延长尾甲板的计划，如果直升机甲板加长到22米，就达到“伯克”级驱逐舰的水平，运作直-20似乎更加没有问题了。但是没有那么简单。
直升机甲板不仅应该比直升机更长，而且应该留有至少4-5米的余量，才便于在各种气象和海况下安全起飞和回收直升机。直-9的长度刚超过12米，054A的直升机甲板留出近8米的余量，这就比较宽裕了。在直-20的主要参数未公布之前，暂且用“黑鹰”的参数作为参照。这样，直-20的长度应该在19-20米左右，054A的直升机甲板长度已经无余量可言了。
舰载型的SH-60相比于陆基型的UH-60的改装之一是把尾轮从尾撑顶端前移到机体后端，也就是说，在着陆时，只要尾轮在直升机甲板上，整个尾撑可以“悬空”在甲板之外，最大限度地缩小着陆接地时的“脚印”，降低对直升机甲板长度的要求。但这不宜作为日常运作模式，只能在风平浪静的时候偶尔为之。亚丁湾上SH-60降落054A正是这样运作的。但日常运作必须为恶劣天气、海况留有余地，还要考虑飞行员、指挥员的日常和平均技术水平、状态。直-20上舰改装时也会效法SH-60而前移，但要在054A上运作，这还不够。
http://ep.yimg.com/ay/mcmahanphoto/navy-hh-60h-sh-60-seahawk-helicopter-photo-print-6.jpg
与“黑鹰”相比，“海鹰”的尾轮向前移到机体以下
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Flickr_-_Official_U.S._Navy_Imagery_-_An_SH-60_Sea_Hawk_helicopter_lands_on_the_flight_deck_of_USS_Fitzgerald_%28DDG_62%29..jpg
“海鹰”在“伯克”级着陆时，也沿对角线，最大限度利用舰宽
http://www.jeffhead.com/usn21/lcs-002.jpg
“自由”级濒海战斗舰的直升机甲板特别加大，“海鹰”的降落就更加宽敞了
“伯克”级则是另外一个情况。“伯克”级当然是大型驱逐舰，不是新护可直接比较的，但在一些方面依然具有参考意义。相对短肥的“伯克”级型宽达到20米（054A只有16米），尽管直升机甲板的长度“仅有”22米，对角线长度则接近30米，而直升机在“伯克”级上通常正是沿对角线降落的，直升机甲板上的斜杠标志就是帮助飞行员对准用的。这当然与直升机甲板有30米长不一样，但简单作为只有22米长也是不对的。军舰在航行中的话，对角线着陆意味着直升机要向右前方侧滑着陆。侧滑着陆对美国海军的直升机飞行员来说是常规动作，在航母、两栖攻击舰上都是这样的动作，那些还是正侧滑，“伯克”级上是斜侧滑，在特殊情况下，也可以从正后方进入，只是长度方向的安全余量很小了。在带固定机库的“伯克IIA”上，直升机甲板加长了1米。
“佩里”级有把尾甲板加长2米的先例，只是加大外飘，水线长度保持不变。在理论上，054A也可以做到。如前所述，这对在各种天气和海况下安全运作直-20还是不够。进一步加长已经很难，加长7-8米以达到与运作直-9时相同的长度余量则是不可能的。有说法052D基本型的直升机甲板长度和054A相似，但正在建造的后期052D的直升机甲板加长4米，可能就是出于运作直-20的考虑，尽管长度余量仅仅达到最低限度。
通用垂发是054A的亮点，但也具有发展潜力有限的问题。这是第一代通用垂发，口径0.55米，能发射红16A防空导弹和鱼8反潜导弹。红16A的射程只有40公里，采用半主动雷达制导，多目标交战能力受到雷达照射能力的制约。最大的问题是，红16A用接近美国“标准2”的体积和重量，只达到ESSM的射程，效率不高。鱼8的射程只有40公里，也只勉强超过传统鱼雷的典型射程。现代潜射鱼雷的射程有向50公里发展的趋势，也不够用了。
054A现用的382三坐标雷达是俄罗斯“顶板”的改进型，大量采用数字技术和先进器件，性能良好，工作可靠，但机扫固有的低刷新率使得反饱和攻击的能力受到天然限制。
还有一个问题是动力。在054A设计建造的时代，中国的舰用燃气轮机尚在攻关中。同时出于成本考虑，054A选用了成熟、省油的柴油机。但柴油机的重量大，噪声大，振动大，加速慢，并不适合反潜护卫舰的使用。054A的动力系统也只能勉强达到27节航速，这偏低了，但已经没有提高的余地了。
新护需要解决这三方面的问题，还要控制成本。最重要的是正确定位。新护应该按照护卫舰设计，而不是低配驱逐舰。也就是说，在任务上以巡逻、宣示主权、商船队护航、反潜和中低烈度的独立作战为主，高烈度舰队作战只是补充作用，并非基本任务。在中国海军已有相当数量专业防空驱逐舰并还在继续建造的现在，应该避免情不自禁地把054A在历史上的“低配高用”当作常规延续下去。继续把新护当作低配驱逐舰设计和使用，会导致过度设计和叠床架屋。但战舰大型化也是必然的趋势。因此有了从054A放大还是从052D简化的问题。
新护需要容纳更大的反潜直升机，以显著提高反潜作战能力。中国海军需要全新研制新一代反潜直升机。从直-20 研发当然是一个途径，但这将难以与已有的50多艘052C/D和054A兼容。中国海军需要研制一种占地与直-9C相当但反潜能力至少不低于直-20的新型反潜直升机，但这需要时间和投资。另一个可能是直-18，反潜能力更强大，但这要大得多，重得多，现在只有“辽宁”号这样的大甲板战舰才能搭载。就新护而言，应该就大不就小，加长直升机甲板是首要要求，至少要能容纳直-20。能容纳直-18一级的重型反潜直升机更好，但不必须，能做到则反潜能力就大跃进了。
比照西方先进海军国家，美国海军、日本海自使用清一色的SH-60/MH-60“海鹰”中型反潜直升机，欧洲海军有用“海山猫”、“野猫”（“山猫”改进型）轻型机的，有用NH-90（及其海军型SH-90）和SH-60中型机的，也有用AW-101（原名EH-101，英国型号为“墨林”）重型机的。
反潜直升机的另一个问题是数量。除了055和两艘052，中国战舰都是单机库，只能搭载和运作一架反潜直升机，但双机能力是十分重要的。直升机的留空时间有限，单机不可避免地要留有很大的作战空隙，在进攻性反潜中容易让潜艇溜走，在护航性反潜中容易被潜艇突破。双机就可以交替执行任务了，保持反潜屏幕的严密性。万一有一架直升机因为故障不能出动，也不至于丧失所有航空反潜能力。美国从“佩里”级开始，就全部是双机库了。不过“佩里”级由于机库和直升机甲板面积的限制，携带两架直升机实际上非常局促，在实际部署中通常只携带一架。只是不彻底的双机库。
新护也应该具有双机库，并具有宽大的直升机甲板。作为参照，“自由”级濒海战斗舰携带两架MH-60，直升机甲板约为27x18米；“地平线”级护卫舰携带一架AW-101或SH-90，直升机甲板约为25x16米。双机库的尺寸应该超过单纯容纳直升机，还应该考虑多功能任务空间，用于携带无人机、遥控潜水器、硬壳充气艇等，这也是特种部队和人道救援用的空间。
新一代红16B的射程增加到80公里，采用主被动雷达制导，多目标交战能力显著提高。新型反潜导弹也已经开始试验，如果不是已经入役的话。射程达到100公里，采用飞航式弹道，具有惯导和双向数据链能力，极大地增强了目标捕获能力。
第一代通用垂发当然与红16B和新型反潜导弹兼容，继续一坑一弹，也可能还能对双5弹实现一坑二弹。第二代通用垂发可以对新型反潜导弹和红16B实现一坑二弹，或者对双5弹一坑四弹。两个方案都能有效解决近界和中程火力问题。但第二代通用垂发还可以发射红9防空导弹、鹰击18反舰导弹，陆攻巡航导弹等。
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不到1000吨的俄罗斯“暴徒”级轻护在里海发射巡航导弹，打击叙利亚的ISIS目标，这不是新护的重点，但这种在所有层面参加国家军事行动的能力十分重要
陆攻巡航导弹的作用在叙利亚战争中得到体现，不到1000吨的俄罗斯“暴徒”级轻护从里海发射“克拉布”巡航导弹，成功地打击了叙利亚境内的ISIS目标。陆攻不是新护的重点，但能够在所有层面参加国家军事行动还是很重要的，尤其是在不占用专用系统的情况下。
红9则是远程防空导弹，性能超过新护的定位。但在网络化的支持下，红9可以按照A射B导的方式融入舰队作战，由预警机或者防空驱逐舰控制发射和引导，新护只是充当前置发射平台和扩充弹药库。同样，采用第二代通用垂发的话，这是不需要专用装备就可以实现的能力。
鹰击18是中国海军最新的主力反舰导弹，亚超结合，射程达到500公里，性能处于世界前列。但鹰击18是专为第二代通用垂发设计的，改回第一代通用垂发的话 ，需要改用鹰击12，配用专用的倾斜发射架。鹰击12采用火箭冲压动力，全程超音速，速度达到4马赫。高空射程300公里，低空射程180公里。在技术水平上，鹰击18和鹰击12各有千秋，都符合新护的要求。但鹰击12的倾斜发射架比鹰击82还大还重，而且占用甲板或者上层建筑面积，提高重心。
由于舰体和动力限制，052D只装有64单元的第二代通用垂发，但其雷达预警和指挥控制能力大大超过弹仓容量，在作战编队里有“外挂弹仓”可以调用将极大地解放052D的潜力。055的垂发容量更大，但预警和指挥控制能力也更大，失配问题同样存在。这是新护设计中应该考虑的。
在舰炮方面，单130和单76都符合新护的任务定位，但单130的任务适应性更好，弹药采用相当于HPV的先进弹药时，采用相控阵雷达实时更新目标的GPS制导，本身就是低成本中近程防空反导利器，可以与防空导弹分担防空反导任务。近防系统可能会沿用052D的前730或者1130加后24管红10的配置。054A的两侧730不能互相增援，不便满足集中火力的需要。
http://www.seaforces.org/marint/Japan-Maritime-Self-Defense-Force/Destroyer/Akizuki-class_DAT/DD-115_DAT/Akizuki-class-DD-002.jpg
新护无疑将采用相控阵雷达，像“秋月”级这样的双波段最为理想
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F125级这样的小四面阵也是可以接受的
在雷达方面，新护可能采用桅杆顶置四面阵双波段主动相控阵雷达，这大概是所有设计选择中最不需要多加考虑和比较的。机扫雷达的刷新率不够，机扫-电扫组合的两面阵相控阵雷达的成本较低，但刷新率还是不够。只有电扫的四面阵才行。
052C/D的大盾太大、太重，只能安装在舰桥四周，能力和成本也超过新护的需要。双波段的小盾要轻小得多，可以放到桅顶，居高临下，最大限度地增加对海平面目标的探测距离。C（或者S）波段增加探测距离，X波段则达到较高的分辨率，有利于捕捉掠海飞行的小型目标和火力控制。如果双波段的成本太高，简化为X波段也足够点防空和有限中程防空使用了。
在动力方面，应该避免再用全柴动力，降低噪声和振动，也改善加速性。反潜作业有时需要在低速和高速之间交替，利用低速的低噪声环境加强搜索，发现目标迹象后，马上高速赶赴目标海区，缩小搜索范围后，减速继续搜索，直到发现目标、消灭目标。电推进是新方向，但不管是柴电燃还是综合电推，原动力还是来自燃气轮机或者柴油机。最终还是在全柴、柴燃和全燃之间选择。全柴不可取，柴燃较省油，全燃的平稳性、安静性与加速性更好。“佩里”级也是首先采用全燃动力的。
如果技术成熟程度合适，动力也可由柴燃交替升级为柴电燃交替甚至联动。这是介于柴燃联合（包括交替和联动）与综合电推之间的过渡技术，相对于传统的柴燃联合，改动相对不大。在低速航行时，柴油机通过发电机和电动机驱动螺旋桨；在加速和高速航行时，燃气轮机切入取代或者与电动机联合驱动螺旋桨。这依然保留齿轮减速和机械耦合装置，只是与柴油机的耦合由直接变为通过电动机的间接。好处是柴油机的布置更灵活，便于安装在减震筏上，降低振动和噪声。有条件的话，还可以动力发电和公辅发电合并，有助于动力系统在设计和使用上的优化，这就进一步向综合电推靠拢了。不过这对于全柴的意义不大，水面舰艇很少有纯柴电的做法。
最大的问题当然在舰体。先比较欧洲和日本的驱护舰，有利于讨论新护应该从054A放大还是从052D缩小的问题。
长度（米） 宽度（米） 吃水（米） 吨位（吨） 动力 航速（节）
054A（中国） 134.1 16 4.5 4053 全柴联动，4x陕柴16 PA6 STC柴油机，总功率30600马力 27
052D（中国） 157 17 6 7500 柴燃交替，2xQC280燃气轮机（共75000马力）+2xMTU 20V 956TB92柴油机（共16000马力） 31
45型（英国） 152.4 21.2 7.4 8000 综合电推，2x罗罗WR21燃气轮机+2x瓦齐拉12V200柴油机，总功率63000马力 30+
26型（英国） 149.9 20.8 6900 柴燃电交替，1x罗罗MT30燃气轮机+4xMTU柴油机 26
地平线（法国/意大利） 152.9 20.3 5.4 7050 柴燃交替，2xLM2500燃气轮机（共55000马力）+2x皮尔斯蒂克12PA6 STC 4320柴油机（共11500马力） 29+
FREMM（法国/意大利） 142 20 5 6000 柴电燃交替，1xLM2500燃气轮机（43000马力）+2x柴油机（共3000马力）* 27+
F 124（德国） 143 17.5 6 5800 柴燃联动，1小LM2500燃气轮机+2xMTU柴油机 29
F125（德国） 149.5 18.8 5 7200 柴燃电联动，1x燃气轮机、4x柴油机，总功率42500马力 26
七省（荷兰） 144.2 18.8 5.2 6050 柴燃联动，2x罗罗“斯贝”SM1C燃气轮机+2x瓦齐拉16V26柴油机，总功率60800马力 30
F100（西班牙） 146.7 18.6 4.75 6400 柴燃交替，2xLM2500燃气轮机+2x卡特彼勒3600柴油机 28.5
秋月（日本） 150.5 18.3 5.3 6800 全燃联动，4x罗罗“斯贝”SM1C燃气轮机 30
* 法国规格
欧洲和日本主流中型驱护舰与054A和052D的船体比较
显然，现代主流中型护卫舰的吨位通常在5500-6500吨级，054A偏小了，但052D又偏大了。不过052D又不是简单地吨位偏大，还有过于瘦长的问题。船型瘦长有利于减小阻力，也有利于在布置武器系统的时候前后排开。但宽大的舰体有利于提高舰上空间的利用率，有利于容纳较大的垂发占地，更是增加直升机甲板的有效面积。适当增加的型宽也有利于降低横摇，但总长依然足够，对纵摇的影响不大。 “伯克”级首开宽体潮流，新型战舰普遍走短宽路线，吨位小1/3的英国26型的型宽甚至超过“伯克”级。新护也有增加新宽的必要。
主炮 雷达 导弹 近防系统 直升机
054A（中国） 1x76毫米 2x回转背对背机扫 32单元垂发（红16、鱼8） 2x730 1x直-9C或者1x卡-28
052D（中国） 1x130毫米 4x固定主动电扫大盾 2x32单元垂发（红9、红16、鹰击18、长剑10、鱼8、双5等） 1x730或1130+1x24管红-12 1x直-9C或者1x卡-28
45型（英国） 1x114毫米 2x回转背对背主动电扫+1x机扫3D 1x48单元“席尔瓦”A50垂发（紫苑15、紫苑30）+2x4管“鱼叉” 2x“方阵” 2x“野猫”或者1x“墨林”，可容纳CH-47“奇努克”
26型（英国） 1x127毫米 1x回转机扫 12单元CAMM垂发（一坑四弹“海上拦截者”）+24单元Mk41垂发（“战斧”、“阿斯罗克”、LRASM） 2x“方阵” 2x“野猫”或者2x“墨林”，可容纳CH-47“奇努克”
地平线（法国/意大利） 2x76毫米* 1x回转被动电扫+1x回转机扫3D 48单元“席尔瓦”A50垂发（紫苑15、紫苑30）+8x“飞鱼”* 1x“西北风” 1xSH-90（法国），1xAW-101（意大利）
FREMM（法国） 1x76毫米* 4x固定被动电扫小盾（法国），4x固定主动电扫小盾（意大利） 16单元“席尔瓦”A43垂发（紫苑15）+16单元“席尔瓦”A70垂发（“风暴影”）+8x“飞鱼”* 1xNH-90（法国），2xNH-90或者1xSH-90+1xAW-101（意大利）
F124（德国） 1x76毫米 4x固定主动电扫小盾+1x机扫3D 32单元Mk41垂发（SM2、ESSM）+2x4管“鱼叉” 2x21管“拉姆 2x“海山猫”或者2xNH-90
F125（德国） 1x127毫米 4x固定主动电扫小盾 2x4管“鱼叉” 2x21管“拉姆 2xNH-90
七省（荷兰） 1x127毫米 4x固定主动电扫小盾+1x机扫3D 40单元MK41垂发（SM2、ESSM）+2x4管“鱼叉” 1x“守门员” 1xNH-90
F100（西班牙） 1x127毫米 4x固定被动电扫大盾 48单元MK41垂发（SM2、ESSM）+2x4管“鱼叉” 1x“方阵”（预留空间，没有安装） 1xSH-60
秋月（日本） 1x127毫米 4x固定双波段主动电扫小盾 32单元MK41垂发（ESSM、阿斯罗克）+8x90型反舰导弹 2x“方阵” 1xSH-60
* 法国规格
欧洲和日本主流中型驱护舰与054A和052D的火力比较
在火力方面，054A略嫌不足，但052D显然对于新护来说过度强大。采用第一代垂发的话，有必要增加到48单元。采用第二代垂发的话，考虑到大直径发射管一坑多弹的可能性，32单元或许可以满足最低需要，但48单元的火力更加充裕。
054A的成本基点低，但舰体必须放大。双机库则是有可能的，054A的型宽比“佩里”级还大2米，有望实现“佩里”级设计了但始终没有在实用中实现的携带双机出航。更重要的是直升机甲板长度。054A的直升机甲板是为直-9C设计的。要容纳直-20的话，必须加长。参照后期052D，这需要加长至少4米。
一般认为，054A的基本舰体深度不足以容纳第二代通用垂发，只能用第一代。但48单元需要加长舰体。单个2x4模块约为2.8x3.8米，加上安装间隙，现有2+2列、每列4+4单元的纵置占地约为5.7x7.7米。48管需要增加2个2x4模块。如果保持纵置，可能需要加长4米。但如果型宽也增加2米，有可能使得垂发横置，也就是2+2+2排、每排4+4单元布置。这样大约占地7.7x8.7米，也就是说，全长只需要增加约1米。
把730或者1130近防炮移到中线，也需要提供B炮位平台。参照052D，需增加舰长约8米。
https://www.afcea.org/content/sites/default/files/styles/flexslider_full/public/field/image/CVA%20gatling.jpg?itok=EG73nBN7
730或者1130将成为主要近防武器
https://i.pinimg.com/originals/00/c0/16/00c016c97288eaee42f3c498dba0af94.jpg
HQ-10则配合使用
http://photocdn.sohu.com/20161121/Img473717649.jpg
新型反潜导弹将成为新护的主要反潜武器
http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/styles/medium_1x_/public/hpj38_cannon.jpg?itok=R63nrtMu
尽管76炮也能满足新护的需要，130炮无疑威力更大，应用范围更大
这样，舰全长需要增加13米，吃水也需要相应增加，以保持水动力性能。参照尺寸相似的西班牙F100级，054A+的吨位很难低于6000吨，甚至可能达到6500吨。730近防炮保持原位可以减少总长的增加，但吨位依然可能超过5000吨，而且近防火力不能集火射击的问题依然存在，对任一侧目标，两门730/1130只有一门能发挥火力。
这样，现有的全柴动力不可能满足要求。更换更大功率的柴油机是可能的，但依然解决不了安静性、加速性要求。换用燃气轮机则要全盘重新设计动力系统，实际上就是采用052D的动力系统，或者说实际上已经接近成为缩短而且换用第一代通用垂发的半吊子052D。与其这样，还不如直接从052D改装。改用电推进的设计改动更大，抵消了低成本的优势。第一代通用垂发的本质局限也限制了054A+的未来发展。
由于全柴动力的限制，054A+很难超过5000吨，最现实的改进就是在现有054A的基础上加长4米，以提供足够的直升机甲板长度，换用四面阵小盾，其他保持不变。放弃中程防空、专心反潜的话，32单元可以把16个单元用于反潜导弹，另外16个单元一坑两弹携带32枚双5弹，用于点防空够用了。但除了成本低，作为通用护卫舰的话，这是从054A退步了，较难被中国海军接受。
052D的设计起点高，成本也高，需要大幅度简化，才有可能显著降低成本。由于动力和船体的限制，052D的重心偏高，影响适航性；发电能力不足，难以用足大盾的性能；舰上设备安排过于紧凑，影响未来的改装升级。削减和更改为低配系统的话，还可以把052D用尽撑足的增长空间恢复出来，为新护的未来发展留有余地。
如果购置和运作成本有显著优势的话，舰炮可以换用单76。但保留单130有利于大大提高作战能力。这也将是未来中国海军的主力舰炮。重量和空间不是问题，052D本来用的就是单130。近防系统则保留052D的前1130和后红10。
052D采用大直径的第二代通用垂发，32单元或许已经能满足需要。比如说，4单元用于一坑二弹的新型反潜导弹（共8枚），12单元用于一坑二弹的红16B（共24枚），8单元用于鹰击18，8单元用于一坑四弹的双5弹（共32枚），这就是不亚于西方主流中型驱护舰而且更为均衡的导弹火力了。如果彻底放弃中程防空和红16B，把反潜导弹增加到16枚，把双5弹增加到64枚，那就是更加专业化的反潜护卫舰了。这还为简化雷达、作战指挥系统提供条件。第二代通用垂发也为按任务需要混合携带陆攻巡航导弹和远程防空导弹提供条件，作为高端战舰的外挂弹仓，增加编队的弹仓容量。
这样的配置也在改装上最简便，把后垂发单元取消，可以把直升机库相应前移，腾出需要的直升机甲板长度，全舰长度保持不变，总体布局也大体不变。舰桥降低，把四面阵小盾安装在重新设计的桅杆上。前舰体保持不变。动力有所过度，可以换用较低规格的燃气轮机和柴油机，或者对现有动力降低出力使用，以降低油耗和延长寿命。降低舰桥、大盾换小盾、取消后垂发后，吨位降低到7000吨以下是完全做得到的，甚至有可能降低到6500吨。这是成本最低的052D-路线。加上降格简化的作战指挥系统和其他优化，这将是与054A+很有竞争力的选择。与加长的052D一起，可望在一段时间里成为新建驱护舰的主力，并通过通用化和规模经济降低建造和舰队运作成本。
但48单元垂发的威力显然更大，8单元用于一坑二弹的新型反潜导弹（共16枚），16单元用于一坑二弹的红16B（共32枚），8单元用于鹰击18，16单元用于一坑四弹的双5弹（共64枚）。导弹组合还可根据任务需要灵活更改，这就是威力很强大的通用护卫舰火力了，居于世界领先水平，而且发射陆攻巡航导弹的能力只有少数西方中型驱护舰才具有。问题是052D的64个垂发单元分为前后两个模块，缩小到48单元需要在增大一个模块的同时，取消另一个模块，增加了布置上的复杂性。
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052D作为新护太大，但设计已经很紧凑，要简化、缩小还不容易
http://imagesvc.timeincapp.com/v3/foundry/image/?q=60&url=https%3A%2F%2Fs3.amazonaws.com%2Fthe-drive-staging%2Fmessage-editor%252F1521685197789-type45.jpg
但从“伯克”级开始的短宽舰体提供了新的思路，这是受影响的英国45型，比052D要短宽
取消后垂发模块与加长直升机甲板的要求大体上互相抵消，但加长前垂发模块需要大大加长前舰体，反而增加吨位，这是违反初衷的。这还不如保留后垂发，而像052D后期一样，直接加长直升机甲板了。当然，那样新护就谈不上降低吨位、降低造价了。
另一个办法是取消前垂发，加大后垂发，整个上层结构前移，全长可保持大体不变。这样的改动很大，后垂发增重对重心的影响是否能由大盾换小盾补偿，也需要仔细考虑。
但也可以换一个思路，把型宽增加到20米，就可以把前垂发横置。据报道，052D 上的32单元前垂发占地为8.5x6米，加大到48单元并且横置的占地就是9x8.5米，与纵置的32单元长度只相差0.5米，可认为不增加全长。如果对烟道后、直升机机库前的后甲板上层结构进一步优化，并考虑到直升机甲板加宽后对长度要求的放松，有可能把舰全长缩短10-15米，依然有可能把吨位维持在6500-7000吨水平。
全新设计舰体当然是很大的工作量，但舰船设计对动力系统的敏感度高于舰体，这一点与飞机不一样。051从最初的4000吨不到最终增加到051C的7100吨，尺寸也相应增加，就是例证。052的演变说明同样的道理。重新设计完全在中国的技术能力范围之内，更加短宽的舰体造成的阻力增加也不是问题，护卫舰的速度要求本来就低于驱逐舰。
另外，052D也由于舰体和动力的约束，有舰上设备过度紧凑、重心过高和发电能力不足的问题。即使在055已经成批建造的现在，依然有继续发展052E的必要。从加宽但缩短舰体的新护恢复到原长度，改用双波段大盾（甚至同时换用鉮化镓甚至氮化镓元器件），恢复后垂发，垂发单元总数增加到80单元，这就是比052D的性能有显著增加但成本依然显著低于055的052E新驱了。
052E的吨位可能增加到8000-8500吨，需要燃气轮机和柴油机增加功率。条件合适的话，还可以考虑柴电燃联合动力。柴电燃交替简单，但柴电燃联动通过不大的代价，就可以使得电动机与燃气轮机联合出力，增加最大可用功率，补偿短宽舰体引起的阻力和增加的吨位。052D现在是柴燃交替，柴油机和燃气轮机不能同时出力驱动。
新驱与新护“打包”研制和建造，还有利于通过规模经济降低研发和建造成本，有利于降低日后的舰队运作费用。新技术更新升级也更加便利。这条路线更加着眼于未来发展，但已经远离052D了，继续称为052E或许不合适，但这只是名称问题。
不管走哪条技术路线，新护都应该考虑现实，着眼未来。054A是优秀的设计，但当年的贫穷也确实限制了想象力，留下升级空间不足和改装不便的遗憾。新护不能掉进同一个坑了。
巡洋舰、驱逐舰、护卫舰的概念其实早就过时了，当年伯克级其实就已经是超越巡洋舰的驱逐舰了，现在只不过是习惯性说法。
恐怕以后还是叫做“主力舰”和“辅助舰”或者“舰队战斗舰”和“一般任务舰”比较靠谱。上世纪法国的“花月级”护卫舰就是类似“一般任务舰”。排水量不大，也不隐身，武装也不强，但是很齐全。特别适合法国海外领地和太平洋群岛的日常巡逻与反击海盗。
中国面临的海洋方向威胁来看，恐怕还是需要大型护卫舰。小型护卫舰的战斗能力不足，使用上又和海警重叠，上不上下不下，很尴尬。 猫元帅 发表于 2018-6-19 19:59
巡洋舰、驱逐舰、护卫舰的概念其实早就过时了，当年伯克级其实就已经是超越巡洋舰的驱逐舰了，现在只不过是 ...
新护可不是小型护卫舰哦 鼎盛POP3说，具体多少艘055/052D要看需要，现在都不好说。054A的建设没有停止，054B可能是综电方案，还在设计中。054的功能定位是舰队反潜为主。052D的功能定位是舰队防空为主。
都是pop3说的，我无责任总结、转载{:187:} 晨枫 发表于 2018-6-20 10:55
新护可不是小型护卫舰哦
小型化不等于小。 以052B为基础设计新的，舰宽加大到20米，舰长控制在150-155米，顿位6500-7500，雷达电子主炮还是用054A上，换第二代通用垂发，飞机甲板30米长，双机库，上直18反潜型，动力燃柴电推进，定位反潜第一。 笔笔 发表于 2018-6-19 21:34
以052B为基础设计新的，舰宽加大到20米，舰长控制在150-155米，顿位6500-7500，雷达电子主炮还是用054A上， ...
这个和我说的057意思差不多，但直升机甲板更长 能不能用无人机替代直升机 chenglf 发表于 2018-6-19 23:31
能不能用无人机替代直升机
短期内能补充，不能代替 晨大说说701会议室挂图上的那艘平甲板航母呢{:7_330:} 谢谢晨大，爱坛有你更精彩！ 由兆肯国际（Draken International）公司提供的“天鹰”为军方提供了“一等一”的训练，而且比使用军方自己的装备要“便宜五倍”
{:223:}http://www.afwing.com/encyclopaedia/red-air.html
晨大怎么看美国空军使用私人公司提供的假想敌对抗服务？ 暨得陇翼望蜀。
这样下去，随着防区面积增加，十艘核动力航妈恐怕都是不够滴。 这个厉害了。{:188:} 风雨如晦 发表于 2018-6-20 05:46
晨大说说701会议室挂图上的那艘平甲板航母呢
和先前的猜测差不多啊 然后203 发表于 2018-6-20 05:48
http://www.afwing.com/encyclopaedia/red-air.html
晨大怎么看美国空军使用私人公司提供的假想敌 ...
这对美国很适用，中国还不行，以前想过写一篇，后来搁下了，到现在也没动，因为对中国的适用性不大。 POP3 给晨大写了个回复：
http://www.dser.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1072176
俺简单说说对此文的观点：
1、国内武器方面的参数基本全错，如“红9的近界达到5公里，最低射高20米；红16为0.5公里和10米”，严重不符合事实，数据俺不能多说，仅说一个，红旗-16的近界是4公里，而不是您说的0.5公里。
2、对直升机直升机甲板那段，虽然论述的很多，但显然作者对舰载直升机在舰上布置的要求并不熟悉，建议作者找一些相关的国家军用标准去看看。
3、054A不但可搭载直-9也可搭载卡-28，卡-28的作战半径是直-9的4倍。
4、鱼8型鱼雷的射程被您严重缩水了。
5、“054A的动力系统也只能勉强达到27节航速”，您这是基本概念错误，054A的最大航速为27节不假，但这是有条件的，即正常排水量时和主机保留的功率储备不低于5%时，在测速条件下的最大航速不得低于27节，哪怕跑到30节甚至40节也称之为最大航速27节，这是一个最低符合性指标，最大航速的标注方式在中国海军所有舰艇上均采用此类最低符合性指标的表述。
6、054A的主机控制有三种模式，其中静音模式主用于搜反潜，静音模式下能使本舰航行时的噪声最小。
7、054A在反潜作战时，本舰的噪声、振动指标均符合所搭载的搜反潜武器的要求，设计师可没有愚笨，满足并发挥舰载武器的性能是设计师的基本要求。
8、近防炮的布局问题上，两舷布置与前后布置各有长短，且受限很多因素，如可用射界、遮蔽角、舱室结构、电子对抗能力等等，054A的近防炮布置是最佳布置，另外，054A搭载的红旗-16也具有抗击反舰导弹的能力。近防炮布置的问题，俺在微博里专门写过，限于篇幅，这里不详谈。
9、单130舰炮不适合在5000吨以下排量的舰艇上安装，052D安装的单130已经进行了减重处理。
10、您的文章篇幅很大，俺只是粗略拜读，上面是俺的一些不同观点，供您参考。 本帖最后由 晨枫 于 2018-6-21 12:58 编辑
dopplermaxgamil 发表于 2018-6-21 12:02
POP3 给晨大写了个回复：
http://www.dser.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1072176
原来这是POP3老大。欢迎商榷，请多指教。
1、国内武器方面的参数基本全错，如“红9的近界达到5公里，最低射高20米；红16为0.5公里和10米”，严重不符合事实，数据俺不能多说，仅说一个，红旗-16的近界是4公里，而不是您说的0.5公里。
我没有内部数据，所有数据全部来自公开来源，这里的数据来自《舰载武器》。老大要是有更准确的数据，请分享
2、对直升机直升机甲板那段，虽然论述的很多，但显然作者对舰载直升机在舰上布置的要求并不熟悉，建议作者找一些相关的国家军用标准去看看。
同样，我看不到国家军用标准，老大要是方便，请分享。我只能根据相似的舰船做间接的比较。
3、054A不但可搭载直-9也可搭载卡-28，卡-28的作战半径是直-9的4倍。
我在这篇里没有多提卡-28，在前一篇谈中国海军需要新的反潜直升机的文章里，提到054A是为搭载直-9C和卡-28而设计的，但由于种种原因，中国海军不看好卡-28。
4、鱼8型鱼雷的射程被您严重缩水了。
数据也来自《舰载武器》
5、“054A的动力系统也只能勉强达到27节航速”，您这是基本概念错误，054A的最大航速为27节不假，但这是有条件的，即正常排水量时和主机保留的功率储备不低于5%时，在测速条件下的最大航速不得低于27节，哪怕跑到30节甚至40节也称之为最大航速27节，这是一个最低符合性指标，最大航速的标注方式在中国海军所有舰艇上均采用此类最低符合性指标的表述。
所有指标都是在规定标准下的，27节正是符合这样规定的数据。只有这样的数据才是可比的，突破条件下可以达到的数据不具备可比意义，也缺乏普遍的实用意义。
6、054A的主机控制有三种模式，其中静音模式主用于搜反潜，静音模式下能使本舰航行时的噪声最小。
同意，什么舰艇主机都有不同的运作方式。
7、054A在反潜作战时，本舰的噪声、振动指标均符合所搭载的搜反潜武器的要求，设计师可没有愚笨，满足并发挥舰载武器的性能是设计师的基本要求。
054A是否达到设计指标不是问题，问题是是否达到反潜作战（尤其是针对静音良好的美国核潜艇和日本常规潜艇）所需要的要求。如果已经达到了，显然就没有054A下一代的问题了。柴油机动力不是反潜为主的战舰的最优选择，这似乎是公认的？中国在柴油机的功率密度和减震、静音方面取得了大大领先欧美认知的水平了吗？
8、近防炮的布局问题上，两舷布置与前后布置各有长短，且受限很多因素，如可用射界、遮蔽角、舱室结构、电子对抗能力等等，054A的近防炮布置是最佳布置，另外，054A搭载的红旗-16也具有抗击反舰导弹的能力。近防炮布置的问题，俺在微博里专门写过，限于篇幅，这里不详谈。
如果两侧布置在总体上优于前后布置，052D就没有必要增加那7-8米长度了，或者可以把这长度利用起来，增加垂发容量，当然动力限制的问题要解决。解决不了，缩短舰全长、降低吨位对缓解动力不足也是有帮助的。055更是一样的问题。
9、单130舰炮不适合在5000吨以下排量的舰艇上安装，052D安装的单130已经进行了减重处理。
没错，新护估计会显著超过5000吨（满载）。052D可以用减重版，052D-也可以，威力和通用性依然超过76炮。但我也说了，如果76炮更好，换也无妨，不影响基本结论。130本来就不是选择052D-的主要原因，只是额外加分。
10、您的文章篇幅很大，俺只是粗略拜读，上面是俺的一些不同观点，供您参考。
我也在学习如何把文章写简短一点也能够把问题说清楚（至少自己认为），欢迎多指教。期待老大大作。我不上微薄。原因无它，需要关注的已经太多，实在是来不及了。要是老大有容易看到的网页或者博客，非常期待。我自己的网易博客被关了，也不想重起炉灶了。现在就在观察者网和爱吱声贴贴，欢迎常来指点。
鼎盛我上不去，要登陆，我没有。 晨枫 发表于 2018-6-22 02:48
原来这是POP3老大。欢迎商榷，请多指教。
我不是POP3。我是转发。 dopplermaxgamil 发表于 2018-6-21 13:04
我不是POP3。我是转发。
明白，请方便的话，把我的答复转给达OP3老大。
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