在这轮贸易战中，中国是什么样的位置？
本帖最后由 晨枫 于 2018-3-4 08:48 编辑特朗普终于兑现了竞选诺言，推动贸易保护政策了。先前的洗衣机、光伏还是小的，现在对钢、铝征重税。欧洲（还有中国、日韩）都声称要反制，欧洲威胁要对哈雷摩托车、Levi牛仔裤、bourbon威士忌征25%的重税，价值上可能与欧洲出口美国的钢、铝相当？
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/2DA4/production/_100248611_chart-ussteel-r4oup-nc.png
2018年1月美国钢铁进口的来源分布
美国说，这里面很多是来自中国借道其他国家的钢铁，或者是中国钢铁冲击其他国家市场、迫使他们转向美国的结果。如果是前者，这些“其他国家”可不是在做雷锋，他们从转手中获得的利润就要没有了。如果是后者，这些国家的国内钢铁行业的压力就大增。对美国来说，最好的结果是后者，而且迫使这些国家对中国钢铁也征收重税。是不是会发生，就要看了。
不过美国钢铁在多年衰退后，现在实际上产能不足，国内需求不够用了。一辆汽车或者一座钢结构建筑的价值里，不知道有多少来自钢材。要是美国国内钢铁工业不能提供足够的钢材，成本飙升就是立刻的事情，影响千家万户也是立刻的事情。奥巴马对中国轮胎征收重税，那还是对其他国家网开一面的情况，结果造成美国轮胎价格大涨，而美国轮胎工业没有接过接力棒，最后悄悄撤销了。现在的钢铁重税不知道是否会导致同样的结果。
美国钢铁要重新振兴，用保护主义重建市场有时间问题，还有投资问题。保护主义政策的可持续性现在谁都不看好，钢铁这样的长线投资就很难吸收到所需的巨资。还有环保问题。钢铁行业可是耗能和排污大户，美国人对以环境换增长的热情已经不高了。铁锈带大量倒闭的工厂的一个后遗症是：人们意识到，这些工厂不仅运作的时候有巨大的环境问题，关闭后要收拾，是另一个烂摊子。没有多少人有胃口重来一遍。
特朗普在上台前，中国是最大的目标。上台后，对中国倒一直是板子挥得高高得，下手反而比较轻。现在的钢铝税几乎有慕尼黑的感觉，欧洲、日韩要美国把目标对准中国，结果发现炮弹轰到自己的脑门了。
特朗普未必不想有更精准的针对中国的措施，但产业结构使得这一点难以做到。
贸易保护是个遭人恨的事情，害人害己，关键是要害人多于害己。因此，贸易保护的目标行业应该是国内还较大但受到威胁的行业，而不是国内已经式微或者索性消失的行业。对于美国来说，钢铁属于规模正在萎缩、趋势很难逆转的行业，靠保护是很难解决问题的。但要针对中国用贸易保护来平衡进出口，还真是难，因为中国出口美国的大多是美国已经不制造但依然大量需要的东西。中国一直说的中美贸易高度互补，不是乱说的。
即使对钢铁、光伏这样的行业，美国用保护主义挡住中国产品，最终还是不行的，因为美国之外还有一个很大的世界市场。像光伏，中国的产能和成本已经形成压倒性优势，据说除了美国，世界上已经没有厂家能有效竞争了。美国保护是因为美国光伏竞争不过中国。但把市场锁起来，美国光伏的成本下不来，而中国光伏在世界上（不光是欧洲等先进国家，更有亚非拉）“霸占”市场，规模和成本优势对美国的领先继续拉大，把美国光伏走出美国的路都堵死了，美国光伏就没有出头之日了。欧洲就是这样过来的，结果只好撤销了对中国光伏的制裁。
手机也是一样。美国阻止华为、中兴，中国都不需要阻止苹果，让中国品牌做大做强了，苹果在中国慢慢边缘化了，最后像美国光伏一样的结局。这当然还比较遥远。
美国要搞针对中国的贸易保护，只有把全世界拉到自己这边，一起针对中国，奥巴马的TPP就是这个意思。但现在被特朗普完全搞拧了。
中期大选就要到了，这可以作为未来两年美国政治走向的风向标。个人认为民主党会从共和党那里拿回很多席位，而共和党也会与特朗普拉开距离。这样，未来两年的国会与白宫的争斗就好看了。还不用到下一次大选，可能特朗普这个“业余总统”就要当不下去了。 就工科男的体验，华为手机比苹果手机好用多了{:190:} nettman 发表于 2018-3-4 10:40
就工科男的体验，华为手机比苹果手机好用多了
Cooker的吃相太难看啦{:9_303:} nettman 发表于 2018-3-4 10:40
就工科男的体验，华为手机比苹果手机好用多了
高端的没用过，低端的有安卓的通病，卡，卡卡，卡卡卡{:198:}{:198:}{:198:} 然后203 发表于 2018-3-4 10:58
Cooker的吃相太难看啦
乔布斯的老本吃得差不多了，现在新出的苹果手机先不说性价比，就用户体验都赶不上华为手机了（当然，安卓手机要自己会优化什么的，相对苹果系统略复杂点，不过复杂得也有限）{:188:} 哈雷摩托车总部在威斯康星，是众议院议长瑞安的老窝；bourbon威士忌肯塔基出品，是参议院多数党领袖麦康诺的老窝，欧盟是精确打击。要是将来搞大了中国报复起来也会是精确打击 nettman 发表于 2018-3-4 11:18
乔布斯的老本吃得差不多了，现在新出的苹果手机先不说性价比，就用户体验都赶不上华为手机了（当然，安卓 ...
这才是对苹果最要命的，没了创新只拼配置早晚玩完。 梓童 发表于 2018-3-4 11:42
这才是对苹果最要命的，没了创新只拼配置早晚玩完。
苹果需要的创新不是一般意义上的创新，而是能影响消费偏好的突破性创星。单论技术创新，华为小米oppo等已经尝试很多了。 梓童 发表于 2018-3-4 11:42
这才是对苹果最要命的，没了创新只拼配置早晚玩完。
反正国内现在买苹果的都是面子，好不好用苹果手机用户自己清楚{:190:} bamboo0530 发表于 2018-3-4 11:18
高端的没用过，低端的有安卓的通病，卡，卡卡，卡卡卡
起码不会冻关机啊 感觉苹果是艺术创作和工业技术相结合的范例，但乔老板一死，艺术创作后继无人了，毕竟天才不常有。 关窗闷得慌，开窗有雾霾。
当年中国改革开放可是掉了层皮的。我不信美国人有这个决心。
马上中期选举了。看戏。 美国在闯王上台以后的操作就是要以本伤人，即伤本国人，又伤朋友圈，最后才是敌人（因为敌人总是在预防着它的伤害，其实并没有鸟用）！！！就是想趁着自己的基本盘还强大的时候想放出胜负手。可惜中国反应的即及时又狠辣！美国空有如此强大的军事力量，既不能威胁主要敌也威胁不了次要敌人。一年7000个亿就在叙利亚晃荡一圈？？？？这种效费比维持一两年估计美国的国防政策就又要变了！！！！！
而且现在各国也看清美国的方针了！包括澳洲一听拿钢铁开刀，立马退群，不来军演了！澳洲佬跟着美国得罪中国还要赔进去铁矿石经济！估计卖不出去矿石就要卖矿山了，小哥！前面叫你狂的精神错乱了！
还有加拿大15年 小土豆上台就跟美国渐行渐远！！！！不惜测试房价底线也要跟美国翻脸！！！估计眼光不错已经把闯王琢磨透了！！！
老川这是要抓稳他的基本盘，为了继续做下去。
老川现在就是在玩暴民政治。 holycow 发表于 2018-3-3 21:35
哈雷摩托车总部在威斯康星，是众议院议长瑞安的老窝；bourbon威士忌肯塔基出品，是参议院多数党领袖麦康诺 ...
中国正在琢磨对美国大豆进口做手脚呢，这应该打击的都是红脖子州？ 本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-3-4 14:19 编辑
bamboo0530 发表于 2018-3-4 11:18
高端的没用过，低端的有安卓的通病，卡，卡卡，卡卡卡
您估计三年没买过安卓手机了.{:206:}
我同事果粉拿着给爹妈买的千元机愣在那里：这不也挺好使的吗？历历在目{:208:} 川普的优势是他是出牌的，别人都是接招的
兑现承诺有选举的考虑，成与不成，我告诉台下我已经做过了。
他在叫牌，就是敲诈，看能有啥油水，看谁怂了。怎么也会有点用。站在国内国际中间，借力打力
其实也是在试错。 晨枫 发表于 2018-3-4 13:04
中国正在琢磨对美国大豆进口做手脚呢，这应该打击的都是红脖子州？
收益的呢？巴西？ 有一些网友在传中国粗钢转口到美国，前两天看了看中国钢铁出口分布和美国进口钢铁分布，两个前十名重叠的国家只有南韩和印度，其中中国出口韩国的占比是10%，美国进口南韩的占比是16%，三哥那边都是3%左右。面对棒子国和三哥，我只能说川哥你任性吧，土共吃点亏就吃了。 youyouyuyu 发表于 2018-3-4 14:27
川普的优势是他是出牌的，别人都是接招的
兑现承诺有选举的考虑，成与不成，我告诉台下我已经做过了。
存在其他国家把美国晾一边的风险