奉孝 发表于 2016-12-10 23:26:45

晨枫 发表于 2016-12-10 22:09
素质实际上没有那么玄:在知识上自我学习、在事业上自我进步、在生活上自我满足的能力。 ...

晨大你说的这些素质都是品德,只是这些品德具备的人并不多,做到这几点的在社会上至少也能做到中上层。学校是教给知识的地方,而品德的养成大多数是依靠父母的。

ekid 发表于 2016-12-11 00:48:51

tanis 发表于 2016-12-10 15:59
嘿嘿~ 只要这些省加入,不出一两年估计就能横扫了~

估计到时候就要改考题,对大陆的成绩说三道四。
或是干脆就不带你一起玩了!

jerf71 发表于 2016-12-11 01:17:52

其实要对应每个国家的人口基数,中国这样的人口大国,只能走应试(科举)教育。然后一万个人里出一个天才,一年就是几百个。哪有力气搞精致教育(一对一培养)。人口小国是没得选,只好硬着头皮搞精致教育,结果是搞出很多歪瓜裂枣。
也就是一个是广种薄收,一个是有机作物。说到底还是生物进化论,优胜劣汰。

晨枫 发表于 2016-12-11 02:51:12

jerf71 发表于 2016-12-10 11:17
其实要对应每个国家的人口基数,中国这样的人口大国,只能走应试(科举)教育。然后一万个人里出一个天才, ...

不能同意。中国要发挥集团优势,正是应该大力提高平均水平,天才反正是没法培养的,能培养的都不是天才。

qyangroo 发表于 2016-12-11 06:26:35

natasa 发表于 2016-12-10 16:31
广东的教育差不是因为这个原因,最主要问题就是学风差,不够努力,这是文化原因了。真要和上海比也是江浙 ...

广东这个地方由于地理位置的优越和政策优惠,经商办厂的风气比较浓。一般人家的孩子也不把前程全都寄托在读书上,从小跟着家人学做点小生意什么的,将来谋生的能力也有了,所以学风不如内陆省份。

zdp321 发表于 2016-12-11 08:22:34

江苏的初中升高中一半的比例,你再素质教育,到不了高中,多数家庭的孩子只能去职高,有何意义。你们谈的也许是985的未必比普通211更优秀,但是职高的还是要普遍水平差很多吧

晨枫 发表于 2016-12-11 08:36:54

zdp321 发表于 2016-12-10 18:22
江苏的初中升高中一半的比例,你再素质教育,到不了高中,多数家庭的孩子只能去职高,有何意义。你们谈的也 ...

江苏初中升高中只有一半的比例?也就是说至少有一半人只有9年教育?全国是多少?升不上高中的教育问题不是这里在谈的典型问题。如前所述,达不到基本要求的肯定是不行的。

燕庐敕 发表于 2016-12-11 08:48:03

晨枫 发表于 2016-12-10 22:06
南七人士我认识的不多,北大清华复旦交大的不少,总体而言,就工作表现而言,不认为他们比其他重点甚至非 ...

无论是南七的还是五道口海淀镇五角场徐家汇的,没什么太大区别。

tangotango 发表于 2016-12-11 09:19:31

zdp321 发表于 2016-12-11 08:22
江苏的初中升高中一半的比例,你再素质教育,到不了高中,多数家庭的孩子只能去职高,有何意义。你们谈的也 ...

这是对教育的误解。不适合读书的人很多甚至是大多数,只要能尽早发现自己的兴趣或长处,去上职高成为技术工人、手艺人是更适合自己的选择,这也是素质教育应该提倡的方向。职业教育强大的德国北欧就是一多半年轻人选择上职高。况且现在一线城市的技术工人挣得比很多小白领要多。中国的问题是职高没有好好办,里面师资薄弱,校风差,家长孩子觉得去职高是无奈之举是被淘汰的结果。

natasa 发表于 2016-12-11 09:40:03

tangotango 发表于 2016-12-11 09:19
这是对教育的误解。不适合读书的人很多甚至是大多数,只要能尽早发现自己的兴趣或长处,去上职高成为技术 ...

是的,国内职高的素质还是不行,虽然做了一些工作提高,但是还远远不够的。

natasa 发表于 2016-12-11 09:40:59

qyangroo 发表于 2016-12-11 06:26
广东这个地方由于地理位置的优越和政策优惠,经商办厂的风气比较浓。一般人家的孩子也不把前程全都寄托在 ...

确实是这样。不过深圳的学风也很一般,估计和外来人口的迁入有关,可能还要再等一代人稳定了才好些。

natasa 发表于 2016-12-11 09:44:01

晨枫 发表于 2016-12-10 22:07
这是两个问题。公立教育早就在搞素质教育了,只是家长们不满意,所以才有私立的空间。中国家长永远是不满 ...

你去看看教育部那些扯淡的素质教育培养方法就知道不靠谱了,不给钱就没有素质教育,光喊口号怎么行呢,大家都当笑话看,因为这些东西对考大学也好,还是真的提高的个人能力也好,全都没有帮助。真正落到实处的措施只有减负,也就是降低公立教育的质量,我在大学里很吃惊的发现有的地区高中连三角函数都成选修课了,美国这都是必修的。

晨枫 发表于 2016-12-11 12:08:04

natasa 发表于 2016-12-10 19:44
你去看看教育部那些扯淡的素质教育培养方法就知道不靠谱了,不给钱就没有素质教育,光喊口号怎么行呢,大 ...

很大一部分原因是教委高层把教育当作政绩在做,而不是当作教育在做。

zilewang 发表于 2016-12-11 12:42:32

晨枫 发表于 2016-12-11 12:08
很大一部分原因是教委高层把教育当作政绩在做,而不是当作教育在做。

准确的说法是当摇钱树在做

loy_20002000 发表于 2016-12-11 14:39:51

本帖最后由 loy_20002000 于 2016-12-11 14:45 编辑

猫元帅 发表于 2016-12-10 23:21
四中只能呵呵。

北京这些顶级学校全都是国家用钱堆出来的。想当年TG进城,扶植了一批新贵学校。有的是老 ...

这是最新一期《新闻调查》,讲教育公平的。http://tv.cctv.com/2016/12/10/VIDEXKRQ0SoKzWvTaVKyLVuP161210.shtml

新中国的教育有两大亮点,一是解放初期大规模扫盲,二是八十年代高考改变了一批人的命运。只有在底层挣扎过的人才知道应试教育有多么好。

老财迷 发表于 2016-12-11 17:24:38

馒头笼子 发表于 2016-12-10 16:39
https://www.oecd.org/pisa/test/

考题在此


我还真去找到中文的做了一遍,对15岁的学生不算太难,居然只排到第10,今年确实有点低啊

zilewang 发表于 2016-12-11 17:34:23

loy_20002000 发表于 2016-12-11 14:39
这是最新一期《新闻调查》,讲教育公平的。http://tv.cctv.com/2016/12/10/VIDEXKRQ0SoKzWvTaVKyLVuP1612 ...

素质教育,快乐教育,创新教育……大忽悠而已。要么是忽悠成脑残教育,要么是忽悠成骗钱教育。

loy_20002000 发表于 2016-12-11 17:49:33

zilewang 发表于 2016-12-11 17:34
素质教育,快乐教育,创新教育……大忽悠而已。要么是忽悠成脑残教育,要么是忽悠成骗钱教育。

...

在知乎见过一个问题“我高考肯定考不上国内的大学,请问日本有哪些不需要考试就能读的好大学?”这就是未来的素质教育成果。近些年成批的应届考生放弃高考选择留学,好听的说法是“放弃”,实质是考不上。

猫元帅 发表于 2016-12-11 18:57:49

奉孝 发表于 2016-12-10 23:26
晨大你说的这些素质都是品德,只是这些品德具备的人并不多,做到这几点的在社会上至少也能做到中上层。学 ...

说得对。所以你看社会上很多高学历的年轻人个人修养一样很差,就是因为父母那代就差。

猫元帅 发表于 2016-12-11 19:08:10

tangotango 发表于 2016-12-11 09:19
这是对教育的误解。不适合读书的人很多甚至是大多数,只要能尽早发现自己的兴趣或长处,去上职高成为技术 ...

现在不是这样了。实际上读书无用论一直在回流。

大部分农村孩子初中毕业就出去打工了。一部分农村的和部分三线城市的会去上职校,比如技工学校、修车学校、厨师学校。

这里面的原因除了有些是确实不适合读书的。还有一些是当地师资水平不高,念不下去。还有的就是家长觉得供个学生要供到什么时候啊,不如出去赚钱,攒点钱回来娶媳妇生娃。上了大学又能怎么样?

说实话要不是TG独裁专制的这么搞,失学率还会高很多。
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