沉宝
发表于 2016-11-7 18:30:33
leekai 发表于 2016-11-7 14:57
在中国这样做最大的问题是70年土地使用权出让金被政府一次性收走了,现在想不出合理的名目来。 ...
大概可以新房新办法。老房七十年到期后新办法。
料理鼠王
发表于 2016-11-7 18:58:15
如果开征房产税,基本上房价会崩盘。
至少投资价值会缩水很多。
只是政府现在还需要地产行业来吸收流动性,拉动消费,哪天不需要了,才是反转的时候。
通过房市和股市两个造富机器,国内的贫富差距已经很大,一线城市没上车的,基本没机会了。
沉宝
发表于 2016-11-7 19:17:37
大黑蚊子 发表于 2016-11-7 15:04
房地产税在中国一直存在,个人所有房地产税目前是暂免状态。您的说法是不错,但问题在于实际搞下来能否落 ...
房地产税能否落地,我也没有信心。首先,要看各级官员(仅仅顶层不行)有没有足够的意愿和行动力去解决这个问题。至于各类大院,可以效法其它领域,变暗补为明补。
从房地产税的性质,一方面它来自于国家对土地的拥有,另一方面交钱人希望能看到钱的使用效果。所以可以考虑拆帐,按比例税收的一部分用于当地小区及其配套设施的建设。
你提到的房产持有税在交易环节征收,我发上一帖之前也想到了,确实是可行性比较好的一种方式。但是,它也有它的弊病。这么做很可能会像现有的交易税一样容易被转嫁,达不到增加持有成本的目的。同时,对政府来说,税收收入也不稳定,易受市场波动。国外对欠税不交的,直接拿走产权,房子拍卖。在中国,即使不采取这么激烈的手段,把欠税人列入“老赖”的名单,限制其消费(比如汽车不给上牌照),也应该会有一定的效果。
王不留
发表于 2016-11-7 21:39:26
房地产不是政府的蓄水池么?搞房地产税,这是要决堤,搞大新闻啊。。
晨枫
发表于 2016-11-7 22:26:27
沉宝 发表于 2016-11-6 23:10
每年都交的房地产税增加的是拥有成本,拿在手里时间越长成本越高。对政府来说,这又是一个稳定的税源(不 ...
这也是欧美国家地方政府的主要稅入来源,所以中国开征房地产持有税有助于改善税收结构,这也是与降低地方政府依赖房地产交易经济、推高房价的一致的。
晨枫
发表于 2016-11-7 22:27:37
如风如雨 发表于 2016-11-7 00:53
严重怀疑政府现在对这个税的执行力
我们小区里的某个人物的违建已经有人投诉了很多年了,依然没有人理,物 ...
这属于该管的没管到的例子。但那么多高位贪官都打下来了,小小违建真的管不了吗?
晨枫
发表于 2016-11-7 22:30:35
leekai 发表于 2016-11-7 00:57
在中国这样做最大的问题是70年土地使用权出让金被政府一次性收走了,现在想不出合理的名目来。 ...
房地产持有税与土地使用权出让金没有关系。欧美国家这些私产土地从来就不是国家的,税照收不误。税不是国家给你什么所以你欠国家的还款,而是国家运作需要从你这里收钱,只有从收得到钱的地方收,房地产就是其中一个。否则国家凭什么收流转税、增值税?
晨枫
发表于 2016-11-7 22:37:42
大黑蚊子 发表于 2016-11-7 01:04
房地产税在中国一直存在,个人所有房地产税目前是暂免状态。您的说法是不错,但问题在于实际搞下来能否落 ...
军事设施的土地属于国家所有,所以不想地方政府交税,但建造在军事区之外的一般设施也要交税;地方政府设施也要向地方政府交房地产税。
房地产税用于地方政府开支,包括日常运作和建设,到底哪一级能征这个税,应该由法律规定。在加拿大,这是城市和县一级收的,省里不收。在中国,直辖市与省平级,到底是在直辖市这一级收,还是在下面的区县级收,这个可以讨论。房地产税和所得税一样,是自愿申报的,但这个自愿是税务局盯得紧紧的自愿,你要敢偷报漏报,还以为不会被发现,等着税务局敲门吧。
房产产权问题:1、清理产权现状是完全做的到的,2、房主去世、产权过继现在是怎么做到的,如何证明产权?
martian
发表于 2016-11-7 22:38:48
房产税不是为了抑制房价,今后房多了土地卖不出高价,只能考虑用房产税拔毛
晨枫
发表于 2016-11-7 22:46:36
loy_20002000 发表于 2016-11-7 01:59
分情况讨论。
房产所有税的法理问题。
1、房地产税的惯例是按照现售价(以周边同类售价为参照)的固定百分比征收,所以土地、房屋所有权分离无关紧要。
2、土地出让费是土地主人收取的,房地产税是政府收取的。在中国,这两家恰好是同一家,但这是两码事。房地产税不是分期收取的土地出让费,不要搞混。在西方,房地产税率由地方制定,不是国家统一的。
3、5年免征改为2年免征是明显的抑制交易的做法,通过抑制交易抑制房价,这是再明确不过的抑制房价的信号。
4、征收房地产税肯定会抑制房地产交易,进而抑制地价,影响地方政府的一次性收入,但增加地方政府的长期收入稳定性。
晨枫
发表于 2016-11-7 22:47:38
阳春白雪 发表于 2016-11-7 02:15
从忙总的帖子里看到的,如果这样怎么会有动力搞房地产财产税呢。
“根据前几年数据,拥有二手房的大户是银 ...
这样更好,主要压力都压到机构上去了,避免扰民。
晨枫
发表于 2016-11-7 22:48:37
zilewang 发表于 2016-11-7 02:50
去库存要求坚决反对抑制房价,大力鼓励房价较快上涨。
什么时候没去库存压力,不需要“打好去库存大会战 ...
说反了吧?去库存不是要求房价快速上涨,而是要求房价不大起大落的情况下去库存。
晨枫
发表于 2016-11-7 22:49:44
zilewang 发表于 2016-11-7 02:58
交易征税,中国叫“契税”。持有征税,房地产税是现行法律体系下的已有税种,不用修改税法,但住宅类是免征 ...
房地产税是地方的,没有中央的份。这就和现在的土地出让费一样,中央没有份。
晨枫
发表于 2016-11-7 22:53:48
martian 发表于 2016-11-7 08:38
房产税不是为了抑制房价,今后房多了土地卖不出高价,只能考虑用房产税拔毛 ...
这也是一个因素。
大黑蚊子
发表于 2016-11-7 23:53:50
晨枫 发表于 2016-11-7 22:37
军事设施的土地属于国家所有,所以不想地方政府交税,但建造在军事区之外的一般设施也要交税;地方政府设 ...
晨兄估计是不知道在国内有种房子叫做军产房,占的军队用地,盖的花园小区,购买要一次性付款,房本是军队的产权证明,但价格要比周边商品房便宜至少一半(深圳是这样),这算军事设施?至少不算军事禁区吧
大黑蚊子
发表于 2016-11-7 23:56:54
晨枫 发表于 2016-11-7 22:48
说反了吧?去库存不是要求房价快速上涨,而是要求房价不大起大落的情况下去库存。 ...
现在国内,有钱人肯定有房子,没钱的再怎么样也买不起房子,对吧
如果房子价格不上涨而是持平或者下跌,有钱人肯定不会配置房产,对吧
那么要去库存的话怎么办?
涨价嘛~
loy_20002000
发表于 2016-11-8 00:51:25
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 19:52 编辑
坚持一个中心两个基本点,两手都要抓,两手都要硬。
晨枫
发表于 2016-11-8 01:49:35
大黑蚊子 发表于 2016-11-7 09:53
晨兄估计是不知道在国内有种房子叫做军产房,占的军队用地,盖的花园小区,购买要一次性付款,房本是军队 ...
这属于军队腐败,要处理。别以为永远处理不动,徐、郭倒了,还有谁想前赴后继?
晨枫
发表于 2016-11-8 01:50:38
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-7 11:53 编辑
大黑蚊子 发表于 2016-11-7 09:56
现在国内,有钱人肯定有房子,没钱的再怎么样也买不起房子,对吧
如果房子价格不上涨而是持平或者下跌, ...
你说得太简单、太绝对,大量农民工留城,年轻人成家立业,还是有大量住宅需求的。再则,谁是“有钱人”?
leekai
发表于 2016-11-8 08:09:41
晨枫 发表于 2016-11-7 22:30
房地产持有税与土地使用权出让金没有关系。欧美国家这些私产土地从来就不是国家的,税照收不误。税不是国 ...
一直以为美国的房产税是跟土地升值密切相关,而在中国土地是国有的,个人最多只有70年的使用权,这样土地升值的权益个人是享受不到的,借土地升值的旗号来收房产税是找不到名目的,所以只能在交易时一次性收取交易税。