莳萝 发表于 2016-5-16 10:13:34

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-15 23:15
没办法,在国内混就得靠自己多长个心眼。

回复你那句“哪个名医手上没有几条人命”

行医者,尽人事听天命,乾坤郎朗,无愧于心,江河滔滔,清浊两知。
名医手上是有人命,但那是救不了的,并不是名医毒死的,我太外公如果是你说的那种人,他就不会到山上服毒自杀,他是个好人,用自己的死保全家人,太过仁弱,我做不到,但我佩服他。

PS 如果可能,请你眼中有美,心中有爱,至少以后不要如此恶毒的揣度他人。

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 10:19:17

莳萝 发表于 2016-5-16 10:13
回复你那句“哪个名医手上没有几条人命”

行医者,尽人事听天命,乾坤郎朗,无愧于心,江河滔滔,清浊两 ...

你误会了吧{:187:},再多想一层

莳萝 发表于 2016-5-16 10:35:15

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 10:19
你误会了吧,再多想一层

如果是我误会的话,抱歉。

煮酒正熟 发表于 2016-5-16 11:57:38

莳萝 发表于 2016-5-15 21:35
如果是我误会的话,抱歉。

裸奔的意思是名医在成长过程中多半也有过误诊,但他那个话为了追求戏剧效果就说的有些极端,容易造成误解。这个是他始料不及的。

赞妹纸的大度

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 12:20:14

煮酒正熟 发表于 2016-5-16 11:57
裸奔的意思是名医在成长过程中多半也有过误诊,但他那个话为了追求戏剧效果就说的有些极端,容易造成误解 ...

谢谢老酒

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 13:16:32

莳萝 发表于 2016-5-16 10:35
如果是我误会的话,抱歉。

我说话不注意,让你误会了。道个歉。

我有很多医生同学,大家在一起都是互黑。这句话主要是调侃ICU老大。10个进去,6个出不来。大家一直认为ICU最好干,治好了,病人感恩戴德,治不好,本来就治不好。。。几乎每天他手上都有人命。

现代医学远远没发展到程式化的程度,人比机器复杂多了,并且几乎每个人的疾病之间都有些细微的差别。没办法要求医生没有误诊。很多治疗手段本身风险就很高。治疗成功本身就是个概率,越是难治的病,治不好的概率就越高。越是名医,遇到的难治的病概率越高,所以从这个角度看,名医手上治不好的反而更多些。所以才有了那句话,呵呵。

医生都是练出来的,实验对象只能是病人,菜鸟到名医都有个过程。不允许医生治误诊,也就没有名医了。

总的来看不能对医生期望太高,该治不好的病的找谁都没用。

莳萝 发表于 2016-5-16 14:19:01

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 13:16
我说话不注意,让你误会了。道个歉。

我有很多医生同学,大家在一起都是互黑。这句话主要是调侃ICU老大 ...

是我没太理解你的意思,很抱歉。
我在爱坛玩得时间也不短了,个人感觉你是个很高调的人,言辞特点很鲜明。或许你看的阴暗面比我多,但是我还是希望你能尽量乐观点看周围的人和事儿,不为别的,会活得更轻松一点。

知足者方能常乐。
与君共勉。{:189:}

隧道 发表于 2016-5-16 14:41:24

方恨少 发表于 2016-5-15 21:26
你看的是中医院还是西医院?一般西医就是手术,所谓的保守治疗就是牵引,效果都不是很好。中医高明的就是 ...

西医,中医也不好说。
最近知道西医也有管用的物理疗法。
前两天在网上看的有人腰间盘向前突出,一般这种情况,隔着肚皮没法按摩,
在国外找个理疗师。理疗师教了他几个动作,还告诉他坚持时间长,有效果会长个。
果真他现在好了很多,还长了1厘米。
和他交流了一会,他也说不太清楚,就两点,
无论坐着,站着,走路,气沉丹田,腹式呼吸。
走路多用屁股的肌肉,多锻炼屁股的肌肉。
这里如有同行,内行,交流一下,到底是什么姿势,什么动作。
家里有类似病人,正好试试。多谢。

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 14:43:26

莳萝 发表于 2016-5-16 14:19
是我没太理解你的意思,很抱歉。
我在爱坛玩得时间也不短了,个人感觉你是个很高调的人,言辞特点很鲜明 ...

谢谢妹子点拨。{:187:}

在国内生活没办法,这里是丛林社会,一个不小心就万劫不复了。倒不是我凡事都看阴暗面,只是因为制度不健全,风险只能自己想办法控制,所以总是要先考虑能否承受得了最坏情况。

莳萝 发表于 2016-5-16 14:47:25

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 14:43
谢谢妹子点拨。

在国内生活没办法,这里是丛林社会,一个不小心就万劫不复了。倒不是我凡事都看 ...

我也是在国内生活{:190:}
我自小就不是聪明孩子,所以一直就是“双守”——守住本心,守住本分。
你们聪明人容易把事情想得太复杂,我信奉一力破千巧,简单粗暴直接的解决主要矛盾,容忍一切次要矛盾。笨蛋的做法,从来不考虑一箭双雕之类,非不愿,实非不能。

dashanji 发表于 2016-5-16 20:36:13

这事还真不好一说,我这次生病,开始杳心,后来怀疑胆,最后还是我自己要求查的生化发现了问题,现在医生为了免责,基本上会让你全查,我就查了个底掉,才住院的,这个你不能说医生错,但对经济困难的来说确实容易有情绪,不明病情时查,病情明了还是查,排除和免责

柳叶刀 发表于 2016-5-17 01:33:29

煮酒正熟 发表于 2016-5-16 11:57
裸奔的意思是名医在成长过程中多半也有过误诊,但他那个话为了追求戏剧效果就说的有些极端,容易造成误解 ...

家父在世时常跟别人说一个笑话,不耐烦码字,网上转抄了一个。

  阴曹地府正殿阎君的老婆也就是阎王奶奶,身染重病,卧床不起。阎王爷可就急了,怎么呢?您想他老伴儿病了,他能不着急嘛!一声令下,只几天的工夫,把阴间所有的医生,挨着个儿的都请到了,可就是没有一个能够治好阎王奶奶病的。阎王爷万分焦急,坐卧不安,当时命小鬼儿将判官找来,忙问判官:“爱卿,借大一个阴曹地府,竟然寻觅不到一位济世良医,是何道理?”

  判官听罢,立即回禀:“王爷,微臣也有不解之处,所以曾派各各路小鬼追查诸医实情,得知我王所请医生,俱是看过两天儿脉诀,读过两篇儿药性赋,念过两段儿汤头歌儿,便混到医界来鱼目混珠,滥竽充数之辈。甚至连街上卖狗皮膏药的都混进来了,还有的医生连脉门在哪儿都不知道,怎么能够治病呢?”阎王一听,连白毛汗都吓出来了,为什么?他怕老婆死了打光棍儿呀……

  阎王随即问道:“难道就束手无策了么?”判官急忙禀告:“王爷息怒,小臣想:在阴间既然找不到能人高手,何不到阳门去请一位妙手回春的名医,我想阳世乃是藏龙卧虎之处,一定能请到治愈奶奶病体之良医。”阎王听罢大喜,急忙派两名小鬼儿到阳世请医。小鬼儿闻听忙说:“阳世的医生很多,究竟哪个是名医我们怎么会知道呢。”判官在一旁说:“这倒不难,你们到了阳世一看就知道谁是名医。”小鬼儿说:“我们看什么呀?”判官说:“凡是无能之辈皆是庸医,他们只会骗人,赚钱,肯定会害死不少人。那些被治死的人都成了怨鬼,他们个个都想报仇。但是庸医的气数还在,故此怨鬼们都不能近身,只好蹲在门外伺机以报。所以你俩到了阳世,先去各家医生的门口查看一番,门口怨鬼多的,那就说明他治死的人多,一定是个庸医,什么能耐都没有,专门骗人,可千万别请他来。如果见到门外一个怨鬼都没有,那就说明他没治死过人,一定是位名家。你俩一定要想方设法把他请来治病,去吧!”

  两个小鬼儿不敢耽搁,急忙来到阳间四处查访。只见个个儿医生门外都有十几个怨鬼蹲那儿等着哪!没一家儿门前没有的。最后总算找到一位医生家门口,门外才有三个怨鬼。两个小鬼儿一见大喜,一商量,这个医生门外仅有三名怨鬼,是最少的了,甭问,他一定是个名医,咱们就请他去吧。俩小鬼把这位医生请到了阴曹地府,这位医生真不含糊,马上给阎王奶奶看病,诊脉,开方。一会儿的工夫药端上来啦,要说他开的这个方子药力还真快,一碗药还没喝完哪,阎王奶奶就咽气啦,死的也快。阎王爷一看,怎么?死啦!立刻升堂!喊哧喀嚓,把这位医生绑到了森罗宝殿。阎王说:“你好大的胆子,竟敢故意害人!”医生一见阎王爷立刻趴下啦,忙说:“阎王老爷在上,草民实在不敢……”阎王说:“你还敢强辩,本王知道你是名医,这才特意请你到此。不料想你号称名医,病人一剂药还未服完就送了条命,这岂不是有意害人吗!”医生说:“我多会儿成名医啦?”阎王说:“难道你还想抵赖不成!告诉你,在你未到之前我已先派了两名小鬼儿早已查过了,许多医生的门口有不少被他们治死的怨鬼,唯有你的门外仅仅只有三个怨鬼,由此可见你是一个名医……”

  这位医生一听连喊冤枉:“我的阎王老子,您弄错了,我可不是名医,人家门外鬼多,那是人家挂牌行医几十年了。我是由昨天起才推牌给人家看病的……”阎王一听,什么,刚挂牌两天就治死三个人,好家伙!这谁受得了哇!阎王一生气,心里话儿:我费了九牛二虎之力请来了一个冒牌儿货,病没治好,把老婆也搭进去了,往后我可怎么办?他一着急,腿儿也木了,手也凉了,脸儿也白了,一下子就晕过去了。大伙儿一看阎王爷背过气去啦,全乱了,到底还是判官见过世面,沉得住气,忙说:“大伙儿别慌,别乱,赶紧把医生请过来给阎王治病要紧……”判官一说请医生,阎王噌的一下站起来啦:“别请医生,别请他!”判官说:“阎王爷,你怎么这么快就活过来啦?”阎王说:“我要不快点儿活过来,我也成怨鬼啦!”
  阴曹地府正殿阎君的老婆也就是阎王奶奶,身染重病,卧床不起。阎王爷可就急了,怎么呢?您想他老伴儿病了,他能不着急嘛!一声令下,只几天的工夫,把阴间所有的医生,挨着个儿的都请到了,可就是没有一个能够治好阎王奶奶病的。阎王爷万分焦急,坐卧不安,当时命小鬼儿将判官找来,忙问判官:“爱卿,借大一个阴曹地府,竟然寻觅不到一位济世良医,是何道理?”

  判官听罢,立即回禀:“王爷,微臣也有不解之处,所以曾派各各路小鬼追查诸医实情,得知我王所请医生,俱是看过两天儿脉诀,读过两篇儿药性赋,念过两段儿汤头歌儿,便混到医界来鱼目混珠,滥竽充数之辈。甚至连街上卖狗皮膏药的都混进来了,还有的医生连脉门在哪儿都不知道,怎么能够治病呢?”阎王一听,连白毛汗都吓出来了,为什么?他怕老婆死了打光棍儿呀……

  阎王随即问道:“难道就束手无策了么?”判官急忙禀告:“王爷息怒,小臣想:在阴间既然找不到能人高手,何不到阳门去请一位妙手回春的名医,我想阳世乃是藏龙卧虎之处,一定能请到治愈奶奶病体之良医。”阎王听罢大喜,急忙派两名小鬼儿到阳世请医。小鬼儿闻听忙说:“阳世的医生很多,究竟哪个是名医我们怎么会知道呢。”判官在一旁说:“这倒不难,你们到了阳世一看就知道谁是名医。”小鬼儿说:“我们看什么呀?”判官说:“凡是无能之辈皆是庸医,他们只会骗人,赚钱,肯定会害死不少人。那些被治死的人都成了怨鬼,他们个个都想报仇。但是庸医的气数还在,故此怨鬼们都不能近身,只好蹲在门外伺机以报。所以你俩到了阳世,先去各家医生的门口查看一番,门口怨鬼多的,那就说明他治死的人多,一定是个庸医,什么能耐都没有,专门骗人,可千万别请他来。如果见到门外一个怨鬼都没有,那就说明他没治死过人,一定是位名家。你俩一定要想方设法把他请来治病,去吧!”

  两个小鬼儿不敢耽搁,急忙来到阳间四处查访。只见个个儿医生门外都有十几个怨鬼蹲那儿等着哪!没一家儿门前没有的。最后总算找到一位医生家门口,门外才有三个怨鬼。两个小鬼儿一见大喜,一商量,这个医生门外仅有三名怨鬼,是最少的了,甭问,他一定是个名医,咱们就请他去吧。俩小鬼把这位医生请到了阴曹地府,这位医生真不含糊,马上给阎王奶奶看病,诊脉,开方。一会儿的工夫药端上来啦,要说他开的这个方子药力还真快,一碗药还没喝完哪,阎王奶奶就咽气啦,死的也快。阎王爷一看,怎么?死啦!立刻升堂!喊哧喀嚓,把这位医生绑到了森罗宝殿。阎王说:“你好大的胆子,竟敢故意害人!”医生一见阎王爷立刻趴下啦,忙说:“阎王老爷在上,草民实在不敢……”阎王说:“你还敢强辩,本王知道你是名医,这才特意请你到此。不料想你号称名医,病人一剂药还未服完就送了条命,这岂不是有意害人吗!”医生说:“我多会儿成名医啦?”阎王说:“难道你还想抵赖不成!告诉你,在你未到之前我已先派了两名小鬼儿早已查过了,许多医生的门口有不少被他们治死的怨鬼,唯有你的门外仅仅只有三个怨鬼,由此可见你是一个名医……”

  这位医生一听连喊冤枉:“我的阎王老子,您弄错了,我可不是名医,人家门外鬼多,那是人家挂牌行医几十年了。我是由昨天起才推牌给人家看病的……”阎王一听,什么,刚挂牌两天就治死三个人,好家伙!这谁受得了哇!阎王一生气,心里话儿:我费了九牛二虎之力请来了一个冒牌儿货,病没治好,把老婆也搭进去了,往后我可怎么办?他一着急,腿儿也木了,手也凉了,脸儿也白了,一下子就晕过去了。大伙儿一看阎王爷背过气去啦,全乱了,到底还是判官见过世面,沉得住气,忙说:“大伙儿别慌,别乱,赶紧把医生请过来给阎王治病要紧……”判官一说请医生,阎王噌的一下站起来啦:“别请医生,别请他!”判官说:“阎王爷,你怎么这么快就活过来啦?”阎王说:“我要不快点儿活过来,我也成怨鬼啦!”

韩子康述 薛永年整理

武工队 发表于 2016-5-17 03:38:26

煮酒正熟 发表于 2016-5-16 00:39
多说两句。这十几年来,国内只要一出点儿什么坏事,比如城管执法,警察暴力导致嫌犯死亡,等等,国内网民自 ...

美国政府(泛指广义的权力机器)在清廉方面,办事效率方面,美国社会的公平性,都不如国内政府和社会。看事情得看整体,不是看盖个章需要排多久的队,虽然后者更触及人的感受

要说好的,就是制度化比较彻底,各种行为的结果可以预期,让人们尤其是理工科的比较有心理安全感。至于这个制度是为哪个阶层设计的,另当别论了

全球百分之五的人口,消费接近一半的资源,却产生了这么多分配问题,引发了种种社会矛盾,天大的耻辱

回车 发表于 2016-5-25 10:50:47

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-16 14:43
谢谢妹子点拨。

在国内生活没办法,这里是丛林社会,一个不小心就万劫不复了。倒不是我凡事都看 ...

国内总体上还是人情社会,遇到事的时候多找找人,不是有个说法么,具体几个人记不清了,只要通过几个人,你就能与这世界上的任何人发生联系。
找人的本质是解决信息不对称问题。拿看病来说,如果不找人,你对这个医院、这个医生的真实信息了解掌握的就很少,这会导致在下一步就诊过程中缺乏对医院、医生、医疗方案的信任,就容易造成矛盾;反之,通过找人,你知道这家医院不错,这个医生的水平也很高,而且医生也知道了你是谁关照来的,信息一对称,后面就愉快的多。
当然,很多找人是为了赤裸裸的利益交换,是可耻的,不在我说的这个找人范围之内啊。

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-25 11:26:43

回车 发表于 2016-5-25 10:50
国内总体上还是人情社会,遇到事的时候多找找人,不是有个说法么,具体几个人记不清了,只要通过几个人, ...

是的,没熟人不要去医院,这是我的医生同学自己和我说的~~。

修业 发表于 2016-5-25 12:08:30

莳萝 发表于 2016-5-16 14:47
我也是在国内生活
我自小就不是聪明孩子,所以一直就是“双守”——守住本心,守住本分。
你们聪 ...

姐姐机智

nj_power 发表于 2016-5-25 17:34:07

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-15 23:15
没办法,在国内混就得靠自己多长个心眼。

太对了,消费者很不容易,事先要做很多功课,了解很多东西

水杉 发表于 2016-5-25 19:29:21

nj_power 发表于 2016-5-25 17:34
太对了,消费者很不容易,事先要做很多功课,了解很多东西

感觉 ,做任何事都要自己研究变成假专家,否则,大概率被骗,假货遍地。

知之后哀 发表于 2016-6-13 19:01:47

水杉 发表于 2016-5-25 19:29
感觉 ,做任何事都要自己研究变成假专家,否则,大概率被骗,假货遍地。 ...

是这样的,任何重成本后果的决策都必须自己做功课,国内在公信力这块太差,不知政府没有,第三方机构或者商家本身都缺乏,作为消费者很痛苦;比如装修个房子要变成装修专家,看个慢性病要变慢性病专家,买个商铺要变商铺专家...否则都要吃大亏受大气...

水杉 发表于 2016-6-13 20:37:22

知之后哀 发表于 2016-6-13 19:01
是这样的,任何重成本后果的决策都必须自己做功课,国内在公信力这块太差,不知政府没有,第三方机构或者商家 ...

呵呵,无语。:handshake
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