本帖最后由 老兵帅客 于 2016-4-21 07:29 编辑
冰蚁 发表于 2016-4-20 16:19
华为目前也不会发力人工智能，也没这个积累。但是人工智能的应用需要云，需要大数据。这个先搞起来是肯定 ...
中国的制造业往上走需要时间，这个是没办法的事情。堆工程师只是其中的一步，还有很多要学的。
加拿大这边也一样，我现在干的活是给手机app的服务器端做东西。按照理论，手机app那边是由另一批人来做，我只管提供他们那边所需要的服务而已，但是现实中，手机那边的apple pay receipt如何接受，以及如何送到我这边以便我能进行确认却需要我的指导。对，你没看错，这帮子据说有若干年手机应用开发经验的手机软件开发公司技术人员，连IAP的apple pay receipt如何接受，以及是什么格式都没经验，需要我这个服务器端的家伙来指导，说出来都是笑话。为啥会这样，因为都是工程师，知识与经验的积累差远了，那帮子家伙需要补课的。
对了，这帮子家伙在渥太华，就是加拿大的首都，从名字上看都是洋人，没有一个中国的姓氏。
这个案例同样适用于中国，当然我不是说手机应用apple pay receipt如何接受这点事情，但是意思是一样的。
冰蚁 发表于 2016-4-20 16:19
华为目前也不会发力人工智能，也没这个积累。但是人工智能的应用需要云，需要大数据。这个先搞起来是肯定 ...
另外，诺基亚不管是投奔微软还是投奔安卓实际上都没区别。别忘了安卓手机公司那么多，真做强了的有几家？
老兵帅客 发表于 2016-4-21 07:12
另外，诺基亚不管是投奔微软还是投奔安卓实际上都没区别。别忘了安卓手机公司那么多，真做强了的有几家？ ...
诺基亚去 android不会比现在惨的。手机还是有点特色的。微软那个操作系统没戏。
冰蚁 发表于 2016-4-21 07:15
诺基亚去 android不会比现在惨的。手机还是有点特色的。微软那个操作系统没戏。 ...
安卓市场碎片化太严重了，诺基亚要想混得好，必须建立自己的独特优势，而这要求是硬件上的，否则没戏。
对应的例子就是Samsung和HTC，美国不清楚，加拿大这边前者对后者是一边倒的优势，完全不成比例了。于是前者蒸蒸日上，后者则前景不妙。我周围的人，只有四年前有人用过后者，后来全是apple和三星的了。
三星的优势在于它有自己的产业链，这个诺基亚有吗？我看悬。
flyrathabu 发表于 2016-4-20 14:42
算了，我暂时就到这里，只有你一个表明态度，我不如直接把所谓几天后说的东西说出来好了。。上面任正非那 ...
联想主要是靠国内市场和政府保护，甚至是国内市场卖得比北美还贵，纯属靠政府支持拆东墙补西墙呢，这样的产业第一又有多大意义呢。
本帖最后由 冰蚁 于 2016-4-21 08:23 编辑
老兵帅客 发表于 2016-4-21 07:19
安卓市场碎片化太严重了，诺基亚要想混得好，必须建立自己的独特优势，而这要求是硬件上的，否则没戏。
...
确实，即使诺基亚早转android，估计是干不过samsung。不过比起除 samsung 之外的品牌真不见得差。那时候国内的手机厂家也没上来。国内的市场都够养肥诺基亚了。
棒子的猫腻也不少。苹果，qualcomm 自己非要跑棒子的 fab 生产芯片，养肥了棒子和自己竞争，自己的设计天晓得被棒子抄走多少。这东西你又抓不出证据，打落牙齿和血吞～～～
冰蚁 发表于 2016-4-21 08:19
确实，即使诺基亚早转android，估计是干不过samsung。不过比起除 samsung 之外的品牌真不见得差。那时候 ...
国际上的安卓手机除了狗狗和三星以及HTC，还有啥叫得响的？诺基亚即使投奔了安卓，我看也就是和HTC去争了。至于国内，高端诺基亚肯定拼不过苹果和三星，低端那么多的国内狼群，我看悬。
当初诺基亚威风是因为国内的对应企业还没起来，否则也难说。
苹果玩的是高端、形象、时尚，这些不是三星能短期内赶上来的，因此苹果不在乎。直到现在，时尚上依然是苹果占优势，尽管高端市场的确被三星占了不少。
老兵帅客 发表于 2016-4-21 07:10
中国的制造业往上走需要时间，这个是没办法的事情。堆工程师只是其中的一步，还有很多要学的。
加拿大这 ...
批评你文不对题。
人家讲的是，邪恶的中国专制政府的扶植怎么可能成功？要扶植，也非美国和谐民主的扶植才有希望！
你这么多细节，完全不对码。
赫然 发表于 2016-4-21 08:40
批评你文不对题。
人家讲的是，邪恶的中国专制政府的扶植怎么可能成功？要扶植，也非美国和谐民主的扶植 ...
不要这么吃果果嘛。
老兵帅客 发表于 2016-4-21 08:31
国际上的安卓手机除了狗狗和三星以及HTC，还有啥叫得响的？诺基亚即使投奔了安卓，我看也就是和HTC去争了 ...
现在已经没法假设了。科技公司就这样，一步踏错，想再翻身就非常困难了。这种例子太多了。
老兵帅客 发表于 2016-4-21 08:41
不要这么吃果果嘛。
看你们讨论得费劲，给你们加点火！！！{:189:}
赫然 发表于 2016-4-21 08:47
看你们讨论得费劲，给你们加点火！！！
没啥，俺是在挣分呢，顺便帮爱坛的非水库部分增加点发帖比例。你看我在聊天版那边发的那个帖子，咋天水库帖子占了版面总帖数的四分之三，这成什么样子嘛。
一个论坛，要是它的绝大部分帖子都是只为纯骗分的，那么它就离完蛋不远了。
老兵帅客 发表于 2016-4-21 08:51
没啥，俺是在挣分呢，顺便帮爱坛的非水库部分增加点发帖比例。你看我在聊天版那边发的那个帖子，咋天水库 ...
你这个人呀，真话太多！{:191:}
老兵帅客 发表于 2016-4-21 21:51
没啥，俺是在挣分呢，顺便帮爱坛的非水库部分增加点发帖比例。你看我在聊天版那边发的那个帖子，咋天水库 ...
无限联想
赫然 发表于 2016-4-21 08:58
你这个人呀，真话太多！
嗯{:198:}
老兵帅客 发表于 2016-4-21 09:03
嗯
{:191:}{:191:}{:191:}
老兵帅客 发表于 2016-4-21 09:03
嗯
这年头大家都在刷微信。论坛肯定是式微了。天涯都在萎缩，何况这里。
冰蚁 发表于 2016-4-21 09:43
这年头大家都在刷微信。论坛肯定是式微了。天涯都在萎缩，何况这里。
二者不属于同一市场段。
老兵帅客 发表于 2016-4-21 09:44
二者不属于同一市场段。
你那是再细分市场。
哈哈，又灌了一瓢。
老兵帅客 发表于 2016-4-21 20:20
联想主要是靠国内市场和政府保护，甚至是国内市场卖得比北美还贵，纯属靠政府支持拆东墙补西墙呢，这样的 ...
你这方法就偏激了，我在德国，欧洲这块的人联系比较多，联想电脑除了美国便宜，还有哪个地方便宜，除开这个电子垃圾都便宜的美国外，中国还是价格最低的地方（另外thinkpad T系列独显标配也就美国中国，欧洲这块基本都是集成显卡，但是价格和国内比甚至更高）。
此外，我查看了15年联想国内销量的占有率，这个占有率和全球销量里的占有率并没有明显太大的区别（要知道联想在国外主要销售的是Y系列和thinkpad系列）。用一句联想主要靠国内市场和政府保护来套有点牵强（如果你说联想手机那还差不多，因为联想手机明显国外基本没，全靠moto这个没落户在撑着，销量都是在国内积累的）。
就我看来（我要说周围认识的人还有德国不少学校和机构都用thinkpad，估计又说我代表了别人，我干脆说就我看来好了），联想，尤其是thinkpad系列，不但拉低了笔记本的平均价格，而且它得质量有所保证，和神舟等品牌一起构建起了从低到高的笔记本系列，甚至还延伸到了中低端的服务器，工作站里，单单就这个意义并不小------国外笔记本评测里thinkpad一直是前列的常客。
如果你们认为只有所有硬件都得自己产，那怪联想不如怪中国扶持了许多年还一直没出息的那些芯片厂家算了，你怪联想这种笔记本组装公司，那是不是得把dell hp等一干公司都算上？？
我看很多文章都是想着技术要第一，要都是自己的，要全包全上，都是纠结在一些高大上的地方。但是我想问问，没钱能干什么？没市场生产出来了能干什么？所以，我一直认为，首先要占领一定的市场，然后扩张自己的市场，从低向高一步一步来。华为是这样，联想同样也是，在我心里，技工贸也好，贸工技也好，只要能让中共制造在世界市场里的比重越来越大就是好的。