警左还真不是上面拍脑袋拍出来的。那时候所谓的左轮手枪的各种优势，低穿透弹头的 各种优势，早就被吹得 ...
拉倒吧，那几条左轮的“优势”，首先一个，是领导们说的？还是你替领导们说的？
很多时候只有把事儿干了，不用解释，自然会有人出来替你擦PG。。。 就像抽象派作品，怎么解释怎么有，最后观众的阐释比作者想得还要精彩。。。
05警左在立项之初PG就坐歪了 -- 也不知是出于无知还是无意，竟然把警用配枪和防暴武器两个定位截然不同的东西给混淆到一块儿。枪厂自然而然就给你歪着设计，最后搞出个四不像来谁都不爱用：当防暴武器太小还不响，当配枪用呢又连肚皮都打不穿。。。就这个还好意思说不是拍脑瓜决定。。。
{:9_299:}
北京阿新 发表于 2016-1-2 23:03
90年代之后，由于9mm NATO弹威力不足，美国警方开始追求大威力子弹，比如0.40S&W弹~价格如何呢？成本提高很 ...
9mm和.40几乎没有区别~ 很多打.40的枪也能打9mm。 9mm和.45的区别比较大，印象里可能有3倍的差价~ Highway 发表于 2016-1-3 01:18
如果买最便宜的子弹，那么100发的价格大概如下
9mm: $20-24
.45有这么便宜的？！ 我印象里都是快1刀1发啊。。。 tanis 发表于 2016-1-3 05:37
.45有这么便宜的？！ 我印象里都是快1刀1发啊。。。
去Walmart买，最便宜。Academy也有很便宜的。
.40和9mm不能混用，粗细就不一样。.40的“可以"放到10mm的枪里去，因为口径一样，就是.40的短一些，能量也小很多。不过也不太可靠，最好别这么搞。 Highway 发表于 2016-1-3 05:47
去Walmart买，最便宜。Academy也有很便宜的。
.40和9mm不能混用，粗细就不一样。.40的“可以"放到10mm的 ...
应该是9mm放到.40里打？看来我被靶场吹牛的红脖子骗了。。。 本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-1-3 06:37 编辑
tanis 发表于 2016-1-3 05:35
9mm和.40几乎没有区别~ 很多打.40的枪也能打9mm。 9mm和.45的区别比较大，印象里可能有3倍的差价~ ...
这个肯定不对。
9X19帕弹是很老的子弹了，枪口动能六百焦耳上下。
40S&W很新了，它的父代是10毫米Auto，其枪口动能可以达到六七百焦耳。
早先格牢靠是靠9毫米出头的，看到美国警界流行40S&W，就用原来的平台换跟枪管，结果原来的枪管弄粗一点是装得进40S&W弹， 但是不能支撑弹壳的尾端，结果经常出现弹壳炸裂的现象。 编辑部发了，多谢支持！{:191:} MacArthur 发表于 2016-1-3 03:50
拉倒吧，那几条左轮的“优势”，首先一个，是领导们说的？还是你替领导们说的？
很多时候只有把事儿干了 ...
你说的这个就是结果啊。从八十年代末开始，所谓左轮手枪的各种优势就一直在流传 。那时候美国警察还没有这么重武器化，当时都说左轮处理瞎火方便，体积比五四小，6发弹量足够了。
至于子弹，当时 的提法是五四式手枪是军用手枪，威力太大不适合警用。我记得那时候还有数据，说是警用手枪最常的使用距离是多少多少。在这个距离上警用弹应该穿透力有限，打躯干不会死，打胳膊腿也轻易不会打断。
任何事情，开始走决策程序了，说明前期的忽悠阶段已经结束了。决策程序是结果而不是开始。就好像去年那9个废死的罪行一样。要没有法律界和公知忽悠那么多年，怎么会开始酝酿、审议？ 本帖最后由 观望者 于 2016-1-3 13:39 编辑
晨枫 发表于 2016-1-2 23:03
老轧出品，必是精品，顶！
非常赞同质量和态度问题。国产NP22据说就是按照美国民用市场的质量要求 ...
56冲,枪管财是50BA.到七十年代中期,中国进口苏联很多这重钢材.而早期(到76年)生产的56冲质量比较好.八十年代保利成立和国内定型八一式之后,大量战备库存的56系列被出口.也就是那批枪,一直是现在国际间大批交易的货物. 猫元帅 发表于 2016-1-3 08:43
你说的这个就是结果啊。从八十年代末开始，所谓左轮手枪的各种优势就一直在流传 。那时候美国警察还没有 ...
51式7.62警用弹初速只有300多一点,只比.32ACP好一点而已.什么动能大跟鬼说去.那都是忽悠外行的.
八十年代左轮不装不是没有产品,而是用过左轮的人还很多.什么左轮可靠性什么的,在引起那帮子用过的人那里是不成的.而价钱又贵.比如哈尔宾的仿纳干7.62运动左轮,价钱一千多,比五六式轻机枪还贵.所以谁TM的敢忽悠左轮可靠和便宜?
至于性能,千分之二的故障率是左轮最高的水平,而十九世纪末英国皇家陆军通过评估就得出自动手枪在鼓掌率方面比左轮有优势的结论.但这种逆潮流而动的东西,竟然得到一水的好评那才野外.
比如,哈尔宾的十毫米防暴左轮,打的是非致命弹药,作为一辅助产品还说得过去,(虽然不具备超过六岁以下儿童玩具的意义). 买其他奢侈品没有
Highway 发表于 2016-1-3 01:18
如果买最便宜的子弹，那么100发的价格大概如下
9mm: $20-24
那总体价格还相差不算过分的大~~~ 东湖珞珈 发表于 2016-1-2 23:43
嗯嗯，我那个“54”不是中国版的，是南斯拉夫版的M57，南修改了设计，把握把延长了，弹匣增加了一发的容量 ...
你这车还能装回去吗？别最后装完了，还发现多出不少零件的{:191:} 观望者 发表于 2016-1-3 13:51
51式7.62警用弹初速只有300多一点,只比.32ACP好一点而已.什么动能大跟鬼说去.那都是忽悠外行的.
八十年 ...
还有的说五四式手枪是欧洲设计，不适合中国人手型。特别是女性无法单手射击什么的。有没有说载弹量少的没印象了。
至于五四警用弹，实际配发下去多少说实话我是比较怀疑的。 猫元帅 发表于 2016-1-3 17:05
还有的说五四式手枪是欧洲设计，不适合中国人手型。特别是女性无法单手射击什么的。有没有说载弹量少的没 ...
扯远一点,换是苏联那些烂设计符合大陆的生产水平.TT33那样粗制婪造也没问题的,很符合大陆.至于精密的一点的马卡洛夫就不行.
别说,什么,比如九五,实际上质量问题很大,设计上很可以,然.现在本末倒置地高个高价的九五I,而质量还是上不去.
枪这东西,领导点头,军代收足钱,看起来不象把枪照样可以到军队服役.
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