土耳其正式撤销从中国购买红旗9防空导弹
本帖最后由 晨枫 于 2015-11-15 10:20 编辑http://www.bbc.com/zhongwen/simp/world/2015/11/151115_turkey_china_missile
土耳其政府撤消向中国采购"红旗9"远程防空导弹的合约，转而自行研制远程防空系统，土耳其总理府表示，总理达武特奥卢这个星期将会签字。……土耳其政府在压力下，一直未有最终决定，并指中国公司拒绝转移技术，是落实合约的最大障碍。
这事拖了这么久，中国也该早捂出意思来了。接下来的问题是，土耳其要自行研制，而又缺乏相关技术技术，这技术从哪里来呢？
美国：不大可能，土耳其的伊斯兰主义总理埃多安很不讨美国的欢喜，土耳其整体向伊斯兰主义转向更使美国忧心忡忡，美国也好像没有转让过“爱国者”导弹，所有“爱国者”都是直接按产品出口的，没有按许可证生产的。MEAD的研制拖拖沓沓，让土耳其加入不是没有可能，但也不是“自行研制”。
中国：中国与土耳其的关系很是暧昧，一方面似乎很不错，要不然也不会有前面红旗9中标的事情，先前已经有远程火箭炮技术输出了；另一方面新疆的事情如鲠在喉，不可能弄得太近乎。土耳其一直说中国拒绝技术转让是最大障碍，现在也看不出来为什么突然会转让关键技术了。
俄罗斯：克里米亚事件后，俄罗斯对土耳其的压力突增，两国关系下滑，而且俄罗斯没有出口过S300的技术，都是产品出口，可能性很小。
法德：法德与土耳其的关系较好，Eurosam的成本高，最大的问题是陆基防空导弹系统SAMP/T一共也没有卖出几套，市场很小，未来技术升级和保障都是问题，这倒可能成为技术合作的基础。但眼下的反恐情绪可能不容许法德与土耳其走得太近，尤其是对ISIS态度暧昧的埃多安。
土耳其怎么办呢？估计也没有怎么办，先说着，反正现在有北约“爱国者”顶着。 土鸡能造五代战机，30座和70座支线客机还是涡桨涡扇通用的，战术反导算个啥？
晨大不去黑LRS-B，黑这些小喽罗算什么？{:226:} holycow 发表于 2015-11-15 10:09
土鸡能造五代战机，30座和70座支线客机还是涡桨涡扇通用的，战术反导算个啥？
晨大不去黑LRS-B，黑这些小 ...
LRS-B这潭水好黑啊。刚在AvWeek上看人家对LRS-B不可能单价5.5亿的评论，密密麻麻3大页，累死我了。 本帖最后由 holycow 于 2015-11-15 08:20 编辑
晨枫 发表于 2015-11-15 08:12
LRS-B这潭水好黑啊。刚在AvWeek上看人家对LRS-B不可能单价5.5亿的评论，密密麻麻3大页，累死我了。 ...
Fortune爆料说波音-洛马和诺斯罗普两家的研制费用报价都是100-110亿，空军给加了一倍到215亿报给国会，现在波音拿这个当理由之一来抗议了 holycow 发表于 2015-11-15 10:16
Fortune爆料说波音-洛马和诺斯罗普两家的研制费用报价都是100-110亿，空军给加了一倍到215亿报给国会，现 ...
而诺斯罗普的报价就直接报上去as-is？这么做太业余了吧，怎么可能不遭投诉？ 晨枫 发表于 2015-11-15 08:21
而诺斯罗普的报价就直接报上去as-is？这么做太业余了吧，怎么可能不遭投诉？ ...
不是，两家报价都翻了一倍。理由是上次B-2超支100%{:189:} holycow 发表于 2015-11-15 10:23
不是，两家报价都翻了一倍。理由是上次B-2超支100%
那样的话，投诉还是容易驳回的。波音、LM要找另外有力一点的证据，比如像加油机时空军用RFI里次要要求作为盘踞。 晨枫 发表于 2015-11-15 08:31
那样的话，投诉还是容易驳回的。波音、LM要找另外有力一点的证据，比如像加油机时空军用RFI里次要要求作 ...
GAO那里当然不够，这是要搞出蒙骗国会的政治压力。McCain就缺几枚炮弹呢 holycow 发表于 2015-11-15 10:39
GAO那里当然不够，这是要搞出蒙骗国会的政治压力。McCain就缺几枚炮弹呢
这场好戏有得看。不过我估摸着LRS-B的第二大要求open architecture可能也是镜花水月。工业上DCS折腾open architecture20年了，折腾出不少鸟事来。这还是半松散的federated system。军用飞机上highly integrated system怎么整？ 法国这次损失惨重，土耳其又亲ISIS，谁敢卖给它军工技术会给骂死。 土鸡原来和以色列关系不错，埃多安上台以后越搞越僵，所以这个后门也没有了 北约的爱国者不是从土耳其撤了吗？ 鳕鱼邪恶 发表于 2015-11-15 12:08
北约的爱国者不是从土耳其撤了吗？
不会吧？叙利亚还打着呢，为什么撤了呢？ 晨枫 发表于 2015-11-16 05:19
不会吧？叙利亚还打着呢，为什么撤了呢？
不会吧，俄罗斯进场玩了，就算原来撤了，这回也得给重新布上吧？ 小书童 发表于 2015-11-15 15:25
不会吧，俄罗斯进场玩了，就算原来撤了，这回也得给重新布上吧？
我也觉得不可能就这么撤了。 本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-11-16 07:19 编辑
晨枫 发表于 2015-11-16 05:19
不会吧？叙利亚还打着呢，为什么撤了呢？
北约撤爱国者是普京进场轰炸第一天时发生的事情。
俺总觉着红旗9是兔子变卦不卖了。。。跟普京比，土鸡国的分量就差远了~
土鸡国似乎被各方人马闪了个结结实实~:lol 小书童 发表于 2015-11-16 05:25
不会吧，俄罗斯进场玩了，就算原来撤了，这回也得给重新布上吧？
您以为北约真敢赤膊上阵与普京亲自放对吖~{:192:} {:soso_e136:} 鳕鱼邪恶 发表于 2015-11-16 07:17
您以为北约真敢赤膊上阵与普京亲自放对吖~
我倒，那你说之前北约支持乌克兰倒俄不是扯自己的蛋么？{:soso_e153:} 小书童 发表于 2015-11-16 07:35
我倒，那你说之前北约支持乌克兰倒俄不是扯自己的蛋么？...
支持别人与自己上阵，天差地远吖~{:191:} 搞不好最后还是买别家的了，自研是托辞