美国五大湖的鱼为什么没人吃
本帖最后由 outman 于 2015-5-25 21:45 编辑在网站上看到这篇文章 :
美国亚洲鲤鱼正式上线销售 专家称靠吃货解决不了问题
http://www.guancha.cn/Celebrity/2015_05_25_320838.shtml
底下评论很多, 看了半天, 还是不太明白,有些疑问:
1. 老美不吃带刺的, 没人吃河鱼. 这对不对?
2. 在美华人吃过, 土腥味大, 和国内味道相差甚远, 也不爱吃?
3. 五大湖污染严重, 重金属超标, 这鱼吃不得?比国内的巢湖, 太湖 污染还严重?
4. 若是超标, 不能吃, 可以喂猫喂狗做成 动物粮食, 怎么也没听过?阿里巴巴进口的过不了海关吧.
微博上看到广告，送美国五大湖无污染鲤鱼{:7_330:}{:7_330:} 听说过第二、第三条，二存疑，橘枳之争？
第三条听说过，五大湖区以前就是美国的重工业带，重金属污染很严重。 应该急招一批中国厨子过去打理。刺多不怕，可以煎炸到酥；土腥味可以调料掩盖；就凭咱们上千年的烹饪传统，没准再搞出个连锁巨头类似KFC，必胜客啥的鱼味专门店也不一定！
难道剁碎了喂鸡鸭也不行？ 大多数老美吃不了活鱼。 都是片好的鱼排。大多数是冷冻解冻的。 本帖最后由 冰蚁 于 2015-5-25 11:08 编辑
很多老美不吃带小刺的鱼。因为大刺的鱼的供应足够，适合工业化处理，所以价钱也便宜。这种鱼通常海鱼居多。刺多的河鱼就不适合工业化处理，很少见。市面上常见的淡水鱼有 tilapia （中文是非洲鲫鱼？），catfish （鲶鱼）。这些淡水鱼的销量都很大。所以美国人也不是不吃淡水鱼的。更何况还有很多人自己钓鱼的。
我个人是没吃过所谓的亚洲鲤鱼。为什么目前没进入餐桌的原因我也不清楚。腥味大是可能的原因，污染也许是另一个因素。tilapia 能进入餐桌，甚至高档餐厅的菜谱，味道好是主要原因。tilapia 也曾经长期上不了餐桌。多年过去现在也是市场餐厅的热销货。
假如人不能吃的东西，在美国给猫狗宠物吃更不可能。宠物都是照半个甚至一个小孩养的。你会给自家孩子吃污染食品嘛？一个道理。
五大湖的污染过去（上世纪70年代前）是很严重，但这个“严重”比起国内现在我觉得差得远。五大湖主要污染物有PCB, DDT，汞等等。自上世纪70年代中后期开始清理，已经清理了差不多30年了。但是污染物在食物链的残留依然是个顾虑。比如
According to guidelines from the Michigan Department of Community Health, men should not eat carp or largemouth bass longer than 14 inches more than once per week. Women of childbearing age and children younger than 15 shouldn’t eat carp at all, and shouldn’t eat large-mouth bass longer than 14 inches more than once per month.
国内的问题更严重。所以我以前一直说，不要以为先污染再治理就万事大吉。污染造成的影响及其深远。几代人，甚至更多代人会深受影响，不是你想治理立刻就能治理好的。美国干了30年左右，而且是在五大湖这种水量极其丰富，净化能力很强的地方，到如今依旧很麻烦。
冰蚁 发表于 2015-5-26 00:06
很多老美不吃带小刺的鱼。因为大刺的鱼的供应足够，适合工业化处理，所以价钱也便宜。这种鱼通常海鱼居多。 ...
tilapia 国内应该是叫作“罗非鱼”，也是菜场常见的鱼类 重金属不超标的话，可以做成鱼粉当饲料喂牛 好吃的、可吃的东西很多，价格便宜份量足。。。 为什么要去费那个功夫抠鱼刺吃土腥味儿？
即便是猫食狗食，这边也有大量充足的肉类制品。。。 何苦要去琢磨鲤鱼呢？
{:217:}
你这里首先要把local的鱼和“中国鲤鱼”区分开。
五大湖的鱼，可吃的多的很。 伊利湖的碧古，今年允许商业捕捞411万尾，黄鲈1052万磅。本土消费加出口日本中国。鳟鱼，鲈鱼，都是餐桌上的美味。
其次要把地区分开；所谓的“中国鲤鱼”，幸好还没有“入侵”到五大湖里面，基本只在美国的河流里面泛滥。
五大湖的重金属污染，我不是很了解；好像现在只有安大略湖，因为是泥底水深，残留还比较多（鱼也不是不可以吃，只是不宜多吃），上游的4个湖，基本是石头底，故此清理比较容易。
美国的这些“中国鲤鱼”没有吃过，但加拿大的鲤鱼，味道极难吃，据说欧洲品种。 现在国内已经开始卖米国的野生亚洲鲤鱼，看照片神马鱼都有。
一方面是贸易平衡的要求，另一方面感觉是为了满足大家吃野味的需求，毕竟冻过的鱼对吃惯新鲜鱼的国人来讲，吸引力有限。 本帖最后由 冰蚁 于 2015-5-26 09:36 编辑
鳕鱼邪恶 发表于 2015-5-26 02:19
你这里首先要把local的鱼和“中国鲤鱼”区分开。
五大湖的鱼，可吃的多的很。 伊利湖的碧古，今年允许商业 ...
五大湖的污染并不仅仅是安大略湖。比如 Lake Michigan 还是很严重（当然这个严重和国内比，大概就要呵呵了）。Lake Michigan 里的污染物主要是PCB，还不是重金属。根据guideline 所说，这种污染存在鱼类脂肪里。食用时，最好把脂肪去掉。这样的鱼做成鱼粉也是不行的。
这个是Michigan 州政府发布的一些指导文件。
http://www.michigan.gov/documents/family_fish_166020_7.pdf
http://www.michigan.gov/documents/mdch/MDCH_EAT_SAFE_FISH_GUIDE_-_UPPER_PENINSULA_WEB_455361_7.pdf
在美国，尤其是老的工业区，淡水鱼还是少吃较好。市场上卖的淡水鱼还可以放点心。自己钓的得多注意。美国南方的淡水鱼就还好。 冰蚁 发表于 2015-5-26 22:34
五大湖的污染并不仅仅是安大略湖。比如 Lake Michigan 还是很严重（当然这个严重和国内比，大概就要呵呵 ...
PCB不算是“传统”的污染吧？是现在的污染导致的吧？这个不太懂。
数年前，听过一个报道，说是安湖的重金属，终于下降了XX吨（！！！）， 靠，重金属论吨的~ 本帖最后由 冰蚁 于 2015-5-26 10:28 编辑
鳕鱼邪恶 发表于 2015-5-26 10:09
PCB不算是“传统”的污染吧？是现在的污染导致的吧？这个不太懂。
数年前，听过一个报道，说是安湖的重 ...
PCB 不是现在的污染。由于这个东西毒性大，而且是一种 persistent organic pollutant，美国国会1979年就颁发法令把PCB 的生产禁了。25年过去，现在这个残留依然顽固存在在食物链里。
污染难治，看现在国内这种疯狂污染的劲头，真是断子孙生路。 本帖最后由 冰蚁 于 2015-5-26 10:37 编辑
鳕鱼邪恶 发表于 2015-5-26 10:09
PCB不算是“传统”的污染吧？是现在的污染导致的吧？这个不太懂。
数年前，听过一个报道，说是安湖的重 ...
PCB application from wiki，主要是用其绝缘/导热性能。所以不是除草剂用的，但是杀虫剂里曾用过。
PCBs were used as coolants and insulating fluids (transformer oil) for transformers and capacitors, such as those used in old fluorescent light ballasts. PCBs were also used as plasticizers in paints and cements, stabilizing additives in flexible PVC coatings of electrical wiring and electronic components, pesticide extenders, cutting oils, reactive flame retardants, lubricating oils, hydraulic fluids, and sealants (for caulking in schools and commercial buildings), adhesives, wood floor finishes (such as Fabulon and other products of Halowax in the U.S.), paints, de-dusting agents, waterproofing compounds, casting agents, vacuum pump fluids, fixatives in microscopy, surgical implants, and in carbonless copy ("NCR") paper. Because of its use as a plasticizer in paints and especially "coal tars" that were used widely to coat water tanks, bridges and other infrastructure pieces it is recommended that before sandblasting to remove these materials the existing coal tar should be tested first to see if PCBs are present. 冰蚁 发表于 2015-5-26 23:34
PCB application from wiki，主要是用其绝缘/导热性能。所以不是除草剂用的，但是杀虫剂里曾用过。
PCBs ...
所谓的亚洲鲤鱼，主要区域，是不是与重污染区重叠吖？ 另外，之所以靠吃货解决不了问题，俺觉着现在在美国，“治理”亚洲鲤鱼，已经形成个利益链条，涉及的金额达上千亿美元。。。所以，“养寇自重”，你懂的~{:198:} 鳕鱼邪恶 发表于 2015-5-26 10:39
所谓的亚洲鲤鱼，主要区域，是不是与重污染区重叠吖？
不清楚“亚洲鲤鱼”的具体区域。不过如果在五大湖周边那还是要小心。美国人又不是傻瓜。美国人不吃让其长这么多，除去口味问题，是否有污染生产前一定要查清楚。出口中国的这些，中国政府应该仔细检查。合标准的才能放进中国去。 冰蚁 发表于 2015-5-26 22:34
五大湖的污染并不仅仅是安大略湖。比如 Lake Michigan 还是很严重（当然这个严重和国内比，大概就要呵呵 ...
密西西比河里的鱼 也属建议不吃之列. mezhan 发表于 2015-5-26 19:05
密西西比河里的鱼 也属建议不吃之列.
对，那算是南方少有的曾经发达地区。