雪个 发表于 2015-3-29 10:47
嗯，朋友80年代游过欧洲，说东德那时候比其他国家都富裕。
不知道现在怎么样了。不过不管怎么样，即使生活 ...
问了一下，大部分人认为生活水平提高了。
莳萝 发表于 2015-3-29 21:06
抱歉，确实是所学浅薄，举例不妥。
我主要是觉得武夫远比文人靠得住，想表达的就是这个，哪怕是被文臣笔 ...
吴三桂发来贺电。
本帖最后由 莳萝 于 2015-3-30 08:14 编辑
包子 发表于 2015-3-29 22:11
吴三桂发来贺电。
能用吴三桂代表武将，多少马革裹尸还的英魂安在？无话可说
本帖最后由 Dracula 于 2015-3-29 23:10 编辑
雪个 发表于 2015-3-29 10:47
嗯，朋友80年代游过欧洲，说东德那时候比其他国家都富裕。
不知道现在怎么样了。不过不管怎么样，即使生活 ...
1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德是33400欧元。虽然还是有不少差距，但是同统一时相比还是降低了很多。统一后西德对东德的财政补贴超过2万亿美元，对其的建设导致其基础设施比西德还要先进的多，统一至少从生活水平上来说，东德的居民是大大的得益。我同德国人聊过对统一的看法，西德的人好多持保留态度，东德的人的评价则要正面得多。
本帖最后由 东中 于 2015-3-30 00:28 编辑
洗心 发表于 2015-3-29 18:16
东德真是出政治家的地方啊，出了普京，也出了默克尔大娘。
有谁知道默大娘当时在干啥?
1989年11月9日18：57分，当时的民主德国政府宣布即刻起开启边境，柏林墙被推到。在柏林墙倒塌的时刻默克尔正在位于东柏林的Thälmann-Bad游泳馆洗桑拿。听到消息之后，她前往了处于东西柏林交界处的Bornholmer Straße大街，路上，有面包师开始烤面包，人们拿着面包继续朝着柏林墙前进，无声而喜悦。
差不多一个月后，默克尔参加了新成立的德国民主觉醒党。90年2月开始为当时的党主席Wolfgang Schnur工作。很快，默克尔的工作受到Schnur的赏识，她被任命为新闻发言人并成为党执行委员会的成员。在1990年3月举行的人民议院选举中，民主觉醒党与当时的Ost-CDU（东部基督教民主联盟党）结盟，赢得选举。默克尔成为该政府的（副？）政府发言人。几个星期后，政治形势迅速变化，德国重新统一成为焦点。在统一进程中，默克尔陪同参与了不少当时两德政府的对话与谈判。1990年9月12日默克尔陪同东德总理Lothar de Maizière参加了在莫斯科举行的2加4条约（最终解决德国问题条约）的签字仪式。1990年8月民主觉醒党决定加入西部的基督教民主联盟（缩写“CDU”，东部基督教民主联盟已先期加入）。默克尔做为民主觉醒党的三人代表之一参加了与CDU的联合大会。在大会召开的前一天晚上，默克尔与时任西德总理科尔进行了私人会谈。1990年10月3日德国重新统一后，默克尔成为德国联邦新闻与信息局的一名处长（？）。后来，默克尔参加联邦议会选举，一路上升，最终成为德国联邦总理。
不好意思，家里领导催促我去和面，匆匆结束。第二段翻译自维基。
Dracula 发表于 2015-3-29 23:03
1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德 ...
又来抵黄。{:198:}
洗心 发表于 2015-3-29 18:16
东德真是出政治家的地方啊，出了普京，也出了默克尔大娘。
有谁知道默大娘当时在干啥?
不太关心莫大娘。
德累斯顿倒是去过一次，对重建的大教堂印象深刻。印象更深刻的是当地人说1945年的大轰炸中有三千多平民躲在这个地标性的教堂里，以为可以免祸，最终全部葬身。说这话的是个年轻人。
老兵帅客 发表于 2015-3-29 03:10
不可能的比英国强的，除非你是拿一方的最好地区去跟另一方的贫民窟去比。 ...
跟我说这话的人当时在英国留学好几年，还不至于犯这么大的错。人家也就是说说旅游的观感
大鹏翔宇 发表于 2015-3-29 16:50
普京在左前第二个吧？
是的，不过第一张是普京大尉，还没当上少校呢。
天狼星 发表于 2015-3-29 20:52
你这例子举的不好，史实在不是个好例子，卢象升还差不多，可惜他不是倒在抗清战场上，但我想他如果对上清 ...
崇祯十二年（1639年），象升率部在距鹿贾庄被清军包围，高起潜拥兵不救，终因炮尽矢绝，战死疆场。
Dracula 发表于 2015-3-29 23:03
1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德 ...
德国是战败国 形同被占领 统一当然是好事 东西德还算是差距较小的 那个南北朝鲜估计以后会形成两个民族 北朝族跟南朝族 80 后南棒估计没有人认为南北韩可以统一如果统一所付出的代价真是不可想像的
莳萝 发表于 2015-3-29 21:06
抱歉，确实是所学浅薄，举例不妥。
我主要是觉得武夫远比文人靠得住，想表达的就是这个，哪怕是被文臣笔 ...
明末真是烂到根子上了，文官好一点的如史可法这样平时袖手谈心学，临事一死报君王。差一点的就直接投降了。武将也好不到哪里去，左良玉，贺人龙，吴三桂，刘泽清等等，拥兵为重，战场上屡屡逃跑，把友军当替死鬼。投降起来也不比文官慢。反而是李自成，张献忠余部一直抗清抵抗到康熙三年。
莳萝 发表于 2015-3-29 17:17
这就是殿下陈词的清流文宦和西塞督军的锦衣鹰犬的区别了。
不是每个文臣都是史可法。 ...
应该说不是每一个文臣都是虞允文，史可法嘛，就算了吧
Dracula 发表于 2015-3-29 23:03
1989年的时候东德的人均GDP是11800美元，西德是27600美元。前年的数字，东德的人均GDP是23700欧元，西德 ...
物质水平按照东德人的说法是从社会主义进入了共产主义，但是西德对东德精英人才的打压，除去军警部分的人员，也是做的过头了，这个部分是现在东德问题的一部分原因。
老兵帅客 发表于 2015-3-29 19:13
你以为史可法就不是清流文宦了？顾同学的南明史对此呵呵呵呵。
改成虞允文就差不多了吧
花间喝道 发表于 2015-3-30 15:51
德国是战败国 形同被占领 统一当然是好事 东西德还算是差距较小的 那个南北朝鲜估计以后会形成两个民族...
是的，据说西德收的统一税是个人和企业都按照百分之十的标准来交，如果按照两棒的差别，估计得收到百分之五十。
齐的隆冬强 发表于 2015-3-30 03:20
改成虞允文就差不多了吧
虞允文属于例外。
natasa 发表于 2015-3-30 16:20
物质水平按照东德人的说法是从社会主义进入了共产主义，但是西德对东德精英人才的打压，除去军警部分的人 ...
这个精英只要肯带路是不会被歧视和打压的吧。默大娘都做到最高领袖了啊。
感觉墨大妈绝对是搞政治的料，嘴上一套行动一套，玩的倍儿溜~。。。风口浪尖上，你绝对以为她是跟你在一起的；但局势有变的时候，你又发现她早就私底下铺好了路，给你玩个水到渠成，转个弯子毫不费力。
譬如说，看她数叨中国人喝牛奶印度人吃三顿饭的时候，数叨普京不可理喻的时候。。。俺不知道谁信了她的话，反正谁被忽悠了谁知道~