zilewang 发表于 2014-12-28 20:52
我很纳闷，现在讨论的审美观，是真实的中国人的审美观，还是臆想出来的中国人审美观？
我所目及的，并没 ...
你列的这三位公认度比较高的美女明星里面，也就周慧敏比较符合中国传统审美标准，另外两位都偏欧美一些。说周比较符合而不说完全符合，也是因为周的身材不够娇小。中国传统审美标准中，身材高大丰满绝对不是美女的标志特征（明清才是传统审美，唐代那属于中古审美，不是传统审美）。看看金瓶梅里面反复提到的“五短身材”就知道明代对娇小身材女性的偏爱了。至于范冰冰那样高大丰满的身材，根本就是和传统审美背道而驰的，即使她的皮肤和头发再符合传统审美，也无法挽回她整体上的不符合。林志玲则是三人之中最最偏于高加索人种的相貌，首先林的皮肤完全不是“肤若凝脂”，暴露的青筋和枯长的手指都很高加索，狭窄的脸型也是高加索的，宽肩细腰丰臀的身材，还有1:9的头身比例，则是最最高加索的。
（顺便说一句：三人之中我倒是最喜欢林，虽然不太喜欢她的青筋暴露；也很欣赏周，不过只是把她当朵花儿）
其他公认度比较高的美女，赵雅芝朱茵偏中国，李嘉欣钟楚红林青霞都偏欧美。大陆后来这些，高圆圆也偏欧美。总体来说，现代华人的审美标准，是自己的传统审美标准杂糅了白人的审美标准，呈现混合型和多元化的状况。
本帖最后由 煮酒正熟 于 2014-12-29 02:30 编辑
平沙落雁 发表于 2014-12-28 21:37
介个就表争了，至少明清以来中国就崇尚小白脸儿书生，白袍小将有数的那么几个，以赵云为首，结果还让俺师 ...
以明清为代表的中国传统审美标准，帅哥的确是那种高个儿小白脸的形象。不过三国演义里的赵云可不是这种形象，而是雄壮魁梧的红脸壮汉。俺记得当时和师妹说起大家对赵云的错误印象，不是说他的年龄（演义中的赵云出场时还是比较年轻的，大约24岁左右），而是说他的外型。正史赵云的外型无从考证，但演义里他就是个标准的红脸壮汉（而且是双下巴的壮汉）。在身材高大膂力过人的周仓眼里，赵云是个“极其雄壮”的人，根本就不是罗成那种小白脸儿。
三国演义成书时间是明初，作者基本上是元代人，所以作者的审美标准与明清的还不太一样。反正三国演义看过几十遍，完全没有小白脸儿就是帅哥儿这种印象。这种审美取向是明初以后才形成的，而赵云以小白脸儿的帅哥形象走入千万老百姓心中，也正是这以后才发生的。三国演义里唯一一个比较符合小白脸帅哥形象的人物大概就是马超了，因为他的出场形象是面如傅粉唇若抹朱，同时他又有“锦马超”之名，锦基本上就是帅哥的意思。不过演义中并未特别突出马超相貌方面的特点；演义中的第一帅哥毫无争议的是小霸王孙策（这一点与三国志完全吻合），不过孙策到底是不是小白脸儿就不知道了。所以我说，至少在元末明初之时，小白脸儿就一定是帅哥儿，这个并不成立。三国演义推崇的另外几位帅哥是身高一丈的猛男吕布，还有身高九尺五寸的美髯公关二，这可都是超级阳刚的形象。
本帖最后由 sweeter 于 2014-12-29 15:46 编辑
煮酒正熟 发表于 2014-12-29 15:03
你列的这三位公认度比较高的美女明星里面，也就周慧敏比较符合中国传统审美标准，另外两位都偏欧美一些。 ...
范冰冰不高大，据说真实身高163，所以经常穿着恨天高。丰满倒是丰满的，但这恰恰是经常被人说她不够美的地方。她的粉丝都管她叫范小胖。说范冰冰美，主要是看脸。其实现在的美女们，基本都是看脸而已。
杨采妮被批评身材过于粗壮，朱茵和周迅被批评过于矮小，章子怡被批评是太平公主，宋慧乔被批评是大象腿。都不妨碍她们成为美女。相反，象吕燕这种身材比例被国际模特界青睐的超模，国内就普遍认为很丑。
煮酒正熟 发表于 2014-12-29 15:03
你列的这三位公认度比较高的美女明星里面，也就周慧敏比较符合中国传统审美标准，另外两位都偏欧美一些。 ...
这个，我只听说，范靠一长古典的瓜子脸出名，林靠温声细语出名，高圆圆，大家公认是温婉典雅的淑女典范。这些评价是按西方标准和西方文化传统评价出来的？
要说高圆圆偏欧美，那我的偏好和审美取向也欧美化了？高美女可是我认为中国最美的演员;P;P我生活中是比较传统而保守的，爱好也以传统文化为主，很多人靠猜测，都知道我喜欢的是高圆圆类型的女孩子。
有些特点应该是全世界相通的吧，比如细腰长腿，丰乳肥臀，过去几百年的中国人口太多，农耕为主，营养不良几乎是一定的，普遍小短腿，现在的孩子吃得好了，腿的比例就好多了，身高也大大增加。 营养好不干粗活带来的外貌特征基本上各民族之间是比较一致的，其他如肤色，头发的特征，就是因人种而异了
草蜢 发表于 2014-12-28 21:11
俺女友稀饭日本花样滑冰选手Yuzuru Hanyu
蚂蚱改邪归正啦？品尝了一圈拉丁妹子、东欧妹子、黑妹子、白妹子、花妹子，最后回到中国妹子了？该不会是重庆女？{:189:}
平沙落雁 发表于 2014-12-28 17:46
沙漏体型就现在的中国也不强调啊，目前国内的审美不还停留在奶茶妹妹那水平吗？
...
哈哈，奔奶茶妹妹的原因在于：
1、还算对得起观众
2、依然有足够的安全感
说得恶劣一点，这和家里养狗一样，胆小的养哈巴狗，胆大的养狼狗，但藏獒一般人是不敢养的。
zilewang 发表于 2014-12-29 04:38
这个，我只听说，范靠一长古典的瓜子脸出名，林靠温声细语出名，高圆圆，大家公认是温婉典雅的淑女典范。 ...
范那张脸下面略有点儿瓜子，整体上来说就一大盘子脸，或者说好听的就是面似银盆，既不欧美也不太中国，更偏蒙古人的特征。楼上说她真实身高只有163，不过我看过当年她和赵薇林某某 还猪格格的很多合影，范明显比另外两位高大一圈，所以目测范身高至少166；身高先放在一边，范的宽肩膀就很欧美，很不中国，因为中国传统审美有“将军无项，美女无肩”之说，窄肩溜肩的才是传统美女的标准。
之于林和高，她们气质上都有婉约的一面，但是咱们这里说的是纯外型是否符合中国传统审美，而不是声音或气质。
没图扣分啊！
平沙落雁 发表于 2014-12-29 12:57
你那还是男人眼光看戏曲，女人就爱看才子佳人戏，所欣赏的也是那帮白面书生，这个传统一直流传至今，张灵 ...
你还没明白，上下层人根本不同。拿你熟悉的来说，虎妞就喜欢祥子。你看看各地民歌，里面的阿哥没一个书生。你还是不懂中国底层社会。就是几十年前西风还没怎么吹到封闭的内地小城的时候，一身痞气的混混学生也比好好学习的好学生抓得眼球多。
煮酒正熟 发表于 2014-12-29 22:53
范那张脸下面略有点儿瓜子，整体上来说就一大盘子脸，或者说好听的就是面似银盆，既不欧美也不太中国，更 ...
这就是中西之别了。您讲的，只是形体上的，并不是审美的全部，也许是西方审美观的全部，就是用一系列黄金比例的数据来衡量。印象中，看西方电影中的美女，基本的印象是，大嘴巴，爆乳，翘臀，棱角清晰的五官，再加一头飘逸的金色长发。
中国讲审美，我理解的是音容笑貌几个方面的比较权衡（另外一套标准是言容德功）。我听过一个画家（好像是陈丹青）就说，中国最美的人是范冰冰，他就像画里走出的人一样，极具古典美。而您所说身高，肩膀，脸，这是中国北方女人的共同特点。
另外，中国古代关于美女的描述很多，本身也极具多元化。但我以为，肤若凝脂（不是单纯的白），樱桃嘴（嘴巴一定要小），小蛮腰（腰一定要柔弱无骨），摇曳多姿是主流的审美倾向，其他的，都是各有所好者，并且，不同时代，很多审美倾向也变化无常。
sweeter 发表于 2014-12-29 15:44
范冰冰不高大，据说真实身高163，所以经常穿着恨天高。丰满倒是丰满的，但这恰恰是经常被人说她不够美的 ...
欧美的模特，我就没觉得有一个是漂亮滴。气场太强大了，令人目不敢及。全是爆乳，翘臀那种视觉冲击极大的类型，一点储蓄都没有。
中国的模特，努力向欧美标准看齐，很不幸，全是竹竿，撑衣架。
欧美的很多美女，比如苏菲玛索等一众人，我都是花了好大的毅力才纠正自己的错误观念，回到了正确的审美道路上，终于承认他们是美女，美的不可方物。但绝对，绝对激不起我半点男人的原始反应。
本帖最后由 平沙落雁 于 2014-12-30 11:46 编辑
糊里糊涂 发表于 2014-12-29 23:46
你还没明白，上下层人根本不同。拿你熟悉的来说，虎妞就喜欢祥子。你看看各地民歌，里面的阿哥没一个书生 ...
关于虎妞和祥子的关系是个伟大的话题，是《骆驼祥子》里另外一条极为重要的线索，上次没提是为了集中一条线索写能聚焦主题，事实上关于祥子与虎妞，小福子，还有夏太太这帮女人之间的关系非常非常重要，有空一定要好好钻研下，另外豆瓣上有人写评论把虎妞比作麦姐麦当娜，很有意思。
总之，《骆驼祥子》是部该得诺贝尔文学奖的小说，表浅地理解为旧社会穷人悲惨生活，或者个人主义的失败都是不够深入的，其中人性方面的挖掘还可以更深更广。
老舍是位伟大的作家，向他致敬
煮酒正熟 发表于 2014-12-29 15:03
你列的这三位公认度比较高的美女明星里面，也就周慧敏比较符合中国传统审美标准，另外两位都偏欧美一些。 ...
怎么能木有关之琳关大美女呢？
http://www.xlcstar.com/ProductsFile/2010-12-1955501.jpg
关美人52了，看着还是风韵满满，不比您那林美人，赵美人强？
高圆圆有点儿像她
http://58.214.255.28/epaper/wxxzk/html/2013/11/22/C01/images/1.jpg
但太过明艳，风韵不足
晨枫 发表于 2014-12-29 22:40
哈哈，奔奶茶妹妹的原因在于：
1、还算对得起观众
2、依然有足够的安全感
晨斯基总是那么一针见骨{:192:}
话糙理不糙{:189:}
煮酒正熟 发表于 2014-12-29 15:24
以明清为代表的中国传统审美标准，帅哥的确是那种高个儿小白脸的形象。不过三国演义里的赵云可不是这种形 ...
唉，烦劳师兄打那么些字儿，俺对三国实在提不起兴趣{:216:}，赵云赵帅哥还是小时候听外婆讲长坂坡白盔白甲百万军中救阿斗留下的好感，要说自己看书么，好象还是最喜欢吕布，打遍天下无敌手么，马有赤兔，人有吕布，这么一位盖世英豪竟然被人绑椅子上被俘了，太没劲了，吕布一死，俺就扔下三国看不下去了。{:198:}
刘关张都特没劲的人，周瑜还马马虎虎，好在有句成语“曲有误，周郎顾”，还算解点儿风情，马超是who啊？一点儿印象都木有，书里的曹操也没劲，，，现实中的曹操写的一手好湿，还比较有劲。
另外佩服师兄读得下三国，也看得了红楼金瓶，俺就不灵了，这三国跟红楼金瓶在俺这里是平行世界里发生的故事，完全不相容。{:223:}{:219:}
zilewang 发表于 2014-12-29 20:32
这就是中西之别了。您讲的，只是形体上的，并不是审美的全部，也许是西方审美观的全部，就是用一系列黄金 ...
问题是如果真的把音容笑貌这些因素包括进来，范冰冰就离传统审美差得更远了~ 人家江湖匪号是范爷，说的是直爽豪爽，霸气侧漏，没有那些小女子的旖旎风光。所以您要说她符合汉唐美女的标准我会赞同，但要说符合传统审美这个俺无论如何没法接受。著名画家的见解也只是一家之言，他所谓的“古典美”，也许仅指范五官中的一部分和皮肤，而不是整个人。另外，范冰冰的腰显然也不是小蛮腰，就她那坯子，一不留神就水桶腰了{:219:}
平沙落雁 发表于 2014-12-29 21:07
怎么能木有关之琳关大美女呢？
师妹啊，表怪俺话糙，关之琳最好去死！我并不痛恨所有做小三儿的；有些的确是为情所困，自有其值得同情之处。关之琳是个神马东西？为了上位，不惜号准人家正妻生理心理最最虚弱的时候去反复骚扰，几乎置人于死地。同样是女人，这个东西怎么会那么歹毒？？丫现在52了，其实在演艺界它那个样子实在不能算是age gracefully. 人的心要是歹毒的话，相貌不会好到哪里。
平沙落雁 发表于 2014-12-29 21:21
唉，烦劳师兄打那么些字儿，俺对三国实在提不起兴趣，赵云赵帅哥还是小时候听外婆讲长坂坡白盔白 ...
下回咱来段儿 Simon King 联手贾宝玉和柳湘莲，也来个三蝇战吕布，师妹这精神头儿就上来了 {:214:}
煮酒正熟 发表于 2014-12-30 12:34
师妹啊，表怪俺话糙，关之琳最好去死！我并不痛恨所有做小三儿的；有些的确是为情所困，自有其值得同情之 ...
喔，酱紫，俺对娱乐界的八卦完全无知到白痴，既然师兄让她去死，那她最好就去死好了，让普天下的小三儿们都去死光光！