本帖最后由 大道至简 于 2014-9-10 22:25 编辑
俺觉着这最核心的就是保洁没有从娃娃抓起。嘿嘿。
遥想当年，俺们小学时候就有打扫户外校园分担区的规矩——包括户外的厕所。冬天的东北，户外厕所踏板的屎尿都会冻成一坨坨结结实实的，只有打扫过的孩子，就知道珍惜自己和别人的劳动成果。有教师和值周生负责检查。所有班级都会为了争夺流动小红旗而努力不已。
那时候的学校没有清洁工，没有物业管理服务，只有上学前和放学后轮值留下来的每个班级的孩子们做一天的校园内外保洁工作。
我们也在学校读书，我们也在学校劳动。那时候真的一点点都没觉得这二者会有什么矛盾冲突。
难道，一定要用这样的美人计吗！http://www.56.com/u73/v_MTI0NTEyMTQy.html
大道至简 发表于 2014-9-10 20:53
俺觉着这最核心的就是保洁没有从娃娃抓起。嘿嘿。
遥想当年，俺们小学时候就有打扫户外校园分担区的规矩— ...
不反对干活，但反对本该组织的人抛弃责任。校长没勇气命令学生打扫卫生，也没智慧退了保洁费而说服学生自理并指导过程，而是简单的对一群互不统属的学生说一句话，你们自己解决卫生问题，然后就消失了
这只能说明学校的管理人员 素质低下。不说明学生有问题。
现在的中小学生还需要做值日么？
反正我上到高中毕业一直是学校里的每一寸地方都是学生和教职员工打扫的啊。。。
户外厕所我也打扫过。。。。
学校如果真的拿保洁作为锻炼学生的一种方式，在采用这种方式之前就应该做好研究和准备。
这么大校园的保洁，到底哪些需要学生参与，要参与到什么程度，要达到怎样的标准，需要做哪些准备都应该有方案和准备。
打个比方，宿舍楼里，宿舍和过道，公用的卫生间，洗衣房需要学生排定值日表后根据值日表进行保洁，学校需要组织老师指导学生对保洁的效果进行考评并且有奖惩措施。一个楼到底是按照楼层收集垃圾还是按整栋楼收集垃圾，垃圾收集后如何清运，都需要详细的方案。不能说按区域给各个宿舍分一下就万事大吉了。
孩子是去受教育的，包括从劳动中受教育，但是教育者如果本身都不关心，不用心，就只会喊口号上纲上线，并且还可能做一些暗室欺心的事，简直是在秀下限给孩子看，不仅劣，而且耻。
看到报道里宿舍楼里堆积的垃圾，学校难道就没关心过，起码在那样的环境里，孩子的健康可能受威胁么？这点考虑应该是起码的吧？
水风 发表于 2014-9-9 09:37
唉，一屋不扫，何以扫天下？
我上大学那会儿，不仅卫生自己干，食堂都有学生帮工。就是不让俺们卖菜而已 ...
道长，我读书的时候这个传统就已经没有了
只能说是现在的社会物质生活是极大丰富了，可是精神追求是越来越荒漠化了。
小时候念小学的时候，每天都有排教室卫生值班表，同桌两个人，放学后自动留下来打扫教室卫生，打扫完了还要把白天上课碰得东倒西歪的桌椅板凳一一扶起摆正，横平竖直的。校园的卫生则是利用每个班级错开安排的劳动课来进行的，所以每天都会有至少一个班级的同学们在负责校园环境的卫生清洁工作，包括厕所！然后就会有值班老师去检查和评比哪个班级做得最好，清洁卫生的流动红旗就会挂在哪个班级的门上。就为这精神上的荣誉，小伙伴们那个积极百倍啊～～至少，培养了我现在看不惯家里脏乱的习惯。我想，对我来说，这是终身受用的。
这个做法一直到我上高中和大学都是如此，只不过是到了高中和大学，就是一个班级有一周的集中的劳动周，那一周里的主题就是劳动劳动再劳动！当然，长大了，也就没有了清洁卫生流动红旗的评比了。但几乎所有的同学都不会认为我来大学是读书而不是打扫卫生的。无论积极还是马虎的，都会扛起工具每天按时出现在责任区里。真不知道当年的德智体美劳这优秀传统要求还在不在了。
不过想想也真不知道这世道会怎么发展下去了，小学的课本已经没有了英雄们的课文了，现在甚至连优秀的古诗词也删得一干二净了，难道这就是教育产业化的硕果么？看来，我的儿子还是得自己来教！！！
阿迪 发表于 2014-9-11 22:47
只能说是现在的社会物质生活是极大丰富了，可是精神追求是越来越荒漠化了。
小时候念小学的时候，每天都有 ...
请看完学生的意见
90后我也接触过，脾气是有，但大多数还是很阳光的，只要能给他们一个合理的解释，干劲还是很大的
一身轻松 发表于 2014-9-11 23:02
请看完学生的意见
90后我也接触过，脾气是有，但大多数还是很阳光的，只要能给他们一个合理的解释，干劲 ...
我来总结发言好了。
这个事情，是一个巴拍不响，双方都有错误。
先说校方，责任占70％。
第一，组织协调失当；
第二，收费严重黑箱化。学生交了大把的学费，还要人家打扫卫生，当然心里有怨气。你要教育产业化，就要有产业化的样子，让审计部门进入，开列详细的成本清单，然后根据成本清单来定学费。学生有意见，拿出成本清单来，当面锣对面鼓的说清楚，谁也没意见。但恐怕他们也拿不出来一个像样的清单来。都是拍脑门胡写乱画的造出来的吧？
第三，不能把集体荣誉作为激励手段。
妖道这批70后，都是从小到大，以义务劳动为荣的。我认为，只有笨蛋组织者，没有坏学生。为什么我小学，中学，大学的时候，都是心甘情愿的去打扫卫生，从来没有怨言呢？一个是习惯，一个是组织的好。
本来的同情分都应该加到学生头上的。但一个垃圾堆积如山，就让这个好感飞走了一大半。就是一头猪，也知道找个干净的地方躺着。能够在堆积如山的寝室里面继续过活的，都不是一般的邋遢人。我们当年也跟学校当局闹意见，但我们至少会走可能的途径去解决，而不是自己作践自己的环境。
古语说，一屋不扫，何以扫天下。有人竟然问，老毛扫了没有？我这个齿冷了半天阿。人家老毛至少是从小就干农活出身，十几岁就当一个整劳力使唤的，你问老毛扫了没有？我告诉你，记住了，老毛当校长的时候，不仅要扫地，还要给唐生明洗床单被褥呢。
世人但学武侯昼寝，却从来没学到人家未出茅庐，就三分天下。
水风 发表于 2014-9-12 00:50
我来总结发言好了。
这个事情，是一个巴拍不响，双方都有错误。
这一点上我不同意你对学生的评价
你认为学生眼睁睁的看着垃圾堆积如山却不处理，仍然躺在自己的安乐窝中。我觉得吧，你真是错怪学生了
首先从学生的反应来看，学校根本就没有准备必须的劳动用品，那么就更不可能为学生们准备将垃圾集中起来后运走的垃圾车了；从学生的处理来看，他们所知道的也就是以前知道的，将垃圾集中到楼层的垃圾桶里，没问题，这个他们做到了。但是，请问有人告诉他们了，宿舍里的垃圾该运到哪里集中吗？很明显没有人知道，难道把楼层垃圾都扔到宿舍外面去？那样的话，楼层倒是干净了，可宿舍周围全成垃圾堆了。
正常的保洁，在宿舍外是有垃圾车将垃圾集中运送到统一地点。现在无论是垃圾车还是统一地点，都不知东西，你能让学生怎么办呢？
至于还能躺在宿舍里，只能说你不太了解现在的中国大学。宿舍纪律极严，严禁学生随意在外租房，那么这些学生又不能在宿舍外住，难道全去睡自习室或者图书馆？
总之，我不觉得这次学生的过错很大
一身轻松 发表于 2014-9-12 01:19
这一点上我不同意你对学生的评价
你认为学生眼睁睁的看着垃圾堆积如山却不处理，仍然躺在自己的安乐窝中 ...
是我错怪了学生们么？
学校是一个自成体系的组织，不仅仅是学生们休息的廉租房。
学生们除了不满，除了抗议，有没有通过学校固有的途径来解决这个问题呢？辅导员们呢？这么严重的事情，就算是90%的都是尸位素餐，学校里面就没有一位敢于向上反映这个问题了？各个院系管理学生工作的人都是瞎子么？
学生们没有通过官方途径，那么通过私人途径寻求解决问题了么？这么大的学校，就没有一两个校方领导的亲戚么？既然你说管理极其严格，那么他们也必须住在宿舍，也必须忍受这些，就没有人抱怨，没有人想去解决？
学生会的各级组织，对此都是不闻不问么？就算是99%的人都是属鸵鸟的，那么这么大的学校里面，就没有几个学生干部站出来么？
如果真是这样，那么这个学校真是奇葩了。
但是我们即使离去国多年，就凭一个普通人的智商，也会知道，搞成这个局面，不可能只是校方的责任。
按我看，校方一出台这个规定，学生们大概是冷漠以对，不闻不问。直到垃圾堆积起来了，一腔热血也就沸腾了，坚决跟校方的老贼们汉贼不两立了。根本就没想过按照正常途径解决的努力。反而是人人各显神通，去各个门户网站，搞风搞雨。
学生干部们个个为人冷漠，事不关己，高高挂起；酿成大问题了，反正上面有高个子顶着。学生工作者们大概是人人尸位素餐，辅导员们不要说定期去宿舍查访，恐怕连自己的学生都认不出来。各位教授讲师，人人都是冷血动物。即使有学生来反映，也只当耳旁风。至于校长，都是挺着个腐败的小肚子，拍脑瓜出馊主意，整个学校就是一团浆糊，什么有效的管理都没有。
也只有这样的奇葩学校，才能将一个不大点的问题，搞成这么大。
我真的猜对了，是么？
水风 发表于 2014-9-12 08:37
是我错怪了学生们么？
学校是一个自成体系的组织，不仅仅是学生们休息的廉租房。
“学生会的各级组织，对此都是不闻不问么？就算是99%的人都是属鸵鸟的，那么这么大的学校里面，就没有几个学生干部站出来么？
如果真是这样，那么这个学校真是奇葩了。”
在今天这个社会，出这种现象真的是一点都不奇葩。
万马齐喑就是这个样子。
本帖最后由 一身轻松 于 2014-9-12 16:26 编辑
水风 发表于 2014-9-12 08:37
是我错怪了学生们么？
学校是一个自成体系的组织，不仅仅是学生们休息的廉租房。
那只能说明，你们去国日远，已经不知道现在国内的情况了
因为你认为不可能的事情，在现在的中国校园里是常态
中国的学生会只是配合校方管理学生的工具，根本不代表学生利益。我十几年前大学军训期间，教官提出不合理要求，学生会不仅不抗议，甚至劝我们忍气吞声。
辅导员想在学校里长呆下去更不可能违背校方的意思。
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:20
那只能说明，你们去国日远，已经不知道现在国内的情况了
因为你认为不可能的事情，在现在的中国校园里是 ...
多谢你的回复！
{:198:}实在是无法想象国内的高等教育已经堕落到如此地步了。
如此说来，现在的大学生就是一盘散沙。也难怪出来以后找不到工作。
曹操的槊 发表于 2014-9-12 09:23
“学生会的各级组织，对此都是不闻不问么？就算是99%的人都是属鸵鸟的，那么这么大的学校里面，就没有几 ...
让人震惊阿。{:201:}{:198:}
水风 发表于 2014-9-12 20:42
多谢你的回复！
实在是无法想象国内的高等教育已经堕落到如此地步了。
找工作又是另外一个命题了。
你可以把今日之国内想象成为最正宗原始的丛林。
曹操的槊 发表于 2014-9-12 22:49
找工作又是另外一个命题了。
你可以把今日之国内想象成为最正宗原始的丛林。
...
就是原始丛林，估计也没有国内这么乱吧？
我真是离开太久了，严重脱离国情了。虽说我上大学那会是7个考生取一个，现在是两个取一个。学生数量和素质上差别的确很大。但怎么也没想到竟然会差到这么大。
我上大学虽然属于典型的逍遥派，但社团还是搞过，系里面的活动也组织过。就连我这样的闲云野鹤，搞个活动，组织个什么项目工作，都不觉得是神马事儿。跟系里面管学生的老师，书记作斗争也不是没有经历过。但跟学校食堂发生冲突，提意见，用各种手段去争取校领导的支持，最终也解决了问题。
已经完全想象不到国内的大学会是什么样子了。
校方这样走极端肯定是不合适的，全国高校推进后勤社会化，引进物业管理是合理的。
现代大学生的校园生活和90年代大学生活是完全不同的，爱学习的，有考不完的证书和丰厚的各种类型的奖学金，爱社交的，有数不尽的社团和活动，让你去折腾，剩下的学生网络上有丰富的内容。
所有学生的共同点就是反对班级或学校活动占用闲暇时间，所以很反感辅导员和班主任过多滴介入他们的生活。
再加上找工作都靠学生自己，学校只是他们人生中一个短暂的客栈，感情不像以前那样深。