乌克兰，新的一页（5）
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-22 10:29 编辑对于普罗申科的和平计划，普京表示有条件支持，这条件就是基辅必须展开与东乌反对派的直接对话。这个条件并非不合理。和平而又不与冲突对象对话，这怎么和平呢？但这正是普罗申科和平计划的死结。普罗申科不能直接与东乌反对派对话，一旦直接对话开始，就给予东乌反对派某种合法性，而这种合法性就使得普罗申科处于“无赢”局面。
东乌反对派代表俄罗斯族裔的利益。不管他们的形式合法性如何，在顿涅茨克和卢汉斯克的公投中，一般认为他们有足够的民意基础，具有事实上的合法性。现在最大的问题是，随着基辅倒向乌克兰民族主义，而且是以俄罗斯族裔利益为代价的一边倒，东乌与基辅之间已经丧失了起码的互信，东乌不能接受任何不能在体制上保证可以迅速实现事实独立的架构，一旦全面反目，可以立刻退出乌克兰。顿涅茨克和卢汉斯克急于进行独立公投，并宣布独立，在某种意义上就是意图作为“独立国家”与基辅谈判，作为“独立国家”加入乌克兰联邦或者邦联，这样在法理上容易理顺退出机制。基辅现在向地方分权，将来也可以向中央集权。这是东乌不想要的。现在看不出东乌会从这个立场后退。
但这也是普罗申科不能接受的，甚至连谈这个议题都不能接受，这会严重影响他在西乌克兰的政治信用。普罗申科在大选中高票当选，反映了乌克兰选民的心态：
1、保住广场革命的向西方一边倒的成果，实际上所有参选人在这一点上都没有实质性差别。
2、与俄罗斯化解紧张关系，普罗申科有先前的政治经验，在亚努科维奇政府期间的人脉或许能在与俄罗斯关系化解上起作用，季莫申科肯定做不到这一点。
3、平息东乌冲突，确保东乌依然归属乌克兰。在这一点上，大家都拍胸脯，但都没有具体做法。但如果普罗申科能与莫斯科搞好关系，应该可以通过莫斯科间接解决东乌问题。
但在最关键的问题上，乌克兰选民与大选候选人一样，大家都是机会主义，都希望回避在乌克兰族群严重撕裂后保护东乌根本利益的问题。莫斯科或许有能力影响东乌，但也未必一定。普京呼吁东乌推迟独立公投，东乌就没有接受；普京在5月26日之前就宣布将承认乌克兰大选结果，东乌也没有参加大选。这些是演戏，还是真实的分歧，现在还不好判断。但有一点是肯定的：东乌已经在暴力抗争的路上走了很远，没有特别强大的理由或者压力，没有理由退回原状，而退回原状正是普罗申科和西乌克兰民众所要求的。
特别强大的理由可以有很多。经济可以是一个理由。整个乌克兰都处在经济高度困难之中，普罗申科自己成为巨富的商业经验也是他当选的重要原因，尽管在过去20年里乌克兰的政治经济环境下他的商业成功有多少来自商业智慧、有多少来自非商业的人脉、政策或者其他东西，这些都不好说。季莫申科家族也是巨富，但没人认为她具有合法的商业经验。不过要是普罗申科能在一夜之间把乌克兰变成德国或者瑞典那样的发达国家，福利水平巨高，人人衣食不愁，可以天天在敖德萨海滩上弹琴唱歌，那东乌（甚至克里米亚）还真可能哭着喊着要加入乌克兰了。普罗申科在大选的时候就是这样允诺的。不过普罗申科上台到现在，对于经济整改没有拿出整体方案和路线图，不仅没有自己的东西，连主管大将也没有任命。奥巴马在yes we can的时候，至少是有一个完整班子的。普罗申科的班子在哪里？他打算自己包干？那他按照什么思路包干？与俄罗斯的天然气危机有3个月的“缓刑期”，9月之后将再次发酵，地球暖化可赶不上这个速度。乌克兰经济在短期内彻底改观的可能性基本没有。
军事也可以是一个特别强大的理由。不过乌克兰军方（不管是正规军还是国民警卫队）的表现一般，没有看出能决定性地打垮东乌武装的本事。另一方面，普罗申科在宣布和平计划的同时，到医院看望与东乌武装作战中受伤的官兵，还颁发奖章。作为总统，这是应该的，但这不是发送和平信息的办法。普罗申科的停火期是一个星期，难怪莫斯科说这不是和平计划，而是最后通牒。一个星期后，普罗申科会恢复大规模进攻吗？增加冲突烈度能解决东乌问题吗？或许不能。但是换一个角度，普罗申科要是在军事上无所作为，坐视东乌分裂永久化，他也罪责难逃，这是政治自杀。东乌武装这两天在公开宣誓，效忠自己的“独立国家”，可能就是对预期到来的冲突烈度增加的准备。要是和平计划成为“促战书”，这问题就大了。
另一个理由不特别强大，事实上是一点也不强大：那就是外界压力。欧美对于普罗申科的和平计划当然表示支持，但没有多大声势，或许也都看到了这计划注定不能有结果。美国加大制裁力度，但依然是雷声大、雨点小，把制裁范围扩大到几个东乌领袖个人。问题是，美欧就是想加大制裁力度，也没有着力点。
来自俄罗斯的压力则是完全不同的另一个问题。俄罗斯的问题不一样。东乌的“俄罗斯化”不仅提供战略缓冲，也符合俄罗斯民族主义情结。最符合俄罗斯（作为国家）利益的是东乌分裂悄悄地永久化，事实逼迫美欧接受现实，但又不使俄罗斯与美欧的冲突表面化。俄罗斯并不需要第二场冷战，第一场冷战把俄罗斯的经济打残了。事实上，俄罗斯对于战争的历史教训吸取得比谁都好。卫国战争的教训使俄罗斯理解军事战争的残酷，战后俄罗斯的军事冒险不少，但踩红线的行动不多，柏林危机、古巴危机都是有深层原因的，不是简单的军事政治冒险，这里不多展开；冷战教训则使得俄罗斯理解了孤立于世界经济秩序之外的痛苦。普京无意回到过去。另一个问题是俄罗斯民族主义。没错，俄罗斯也有民族主义问题，这对俄罗斯的外交和安全政策有重大影响，但不一定是主导影响。普京收回克里米亚是地缘政治算计，正好也迎合了俄罗斯民族主义心态。但在东乌的进一步退一步做法并不符合俄罗斯民族主义的胃口，据说受到抨击。东乌有自己的算计。他们要确保自己的族群利益，俄罗斯与美欧的关系是次要考虑。他们会联手俄罗斯国内的民族主义压力，迫使普京强化支持，普京则会力图避免整体政治算计受到干扰。在东乌升高冲突烈度是符合东乌算计的，但普京的反应则难以预料。如果基辅强力打压接近打垮东乌武装，普京可能会以保护俄罗斯族群名义出手支援东乌；如果东乌武装把事情弄得太大，普京也可能反手悄悄帮助基辅打压一下。但是换一个角度，如果基辅和东乌直接对话，普京的操作空间就大多了，可以当“离岸平衡手”。他的平衡筹码可比美欧大多了，而美欧没法不支持直接对话，只能对此避而不谈。把普京看成充满俄罗斯民族主义情结的新沙皇，这是图样图森破了。
回到普罗申科，他的纠结在于他没有实质性的橄榄枝可以提供，而有缺乏有效和迅速的军事镇压的实力，现在直接与东乌谈判没有任何强势可言，其结果只能是谈判迅速破裂，或者承认东乌事实独立。而最坏的是：不管是什么结果，都给予东乌合法性，这是基辅在现在不能接受的。
这和3、4月间莫斯科拒绝承认基辅临时政权是差不多的问题，不过莫斯科的问题比较好办，可以观望5月26日大选结果，然后决定下一步对策。基辅没法观望。怎么办？一个星期后，普罗申科的停火就将结束，到时候就会见分晓了。 这样一个烂摊子，普罗深科又好像没有什么具体的方案，那他为啥要出来选这个极难办的总统？ 作富家翁挺好的啊~~ 不过要是普罗申科能在一夜之间把乌克兰变成德国或者瑞典那样的发达国家，福利水平巨高，人人衣食不愁，可以天天在敖德萨海滩上弹琴唱歌，那东乌（甚至克里米亚）还真可能哭着喊着要加入乌克兰了。
德国人或瑞典人到现在也没有人人天天在海滩上弹琴唱歌啊， 所以这是不可能的 {:187:} 但在最关键的问题上，乌克兰选民与大选候选人一样，大家都是机会主义，都希望回避在乌克兰族群严重撕裂后保护东乌根本利益的问题。
有此一条，就是病入膏肓
{:201:}{:201:}{:201:} tanis 发表于 2014-6-22 10:35 static/image/common/back.gif
这样一个烂摊子，普罗深科又好像没有什么具体的方案，那他为啥要出来选这个极难办的总统？ 作富家翁挺好的 ...
权力和地位的诱惑？他身价亿万，但还是在尤先科和亚努科维奇政府出任部长，不像是一个喜欢安份的人。 乌克兰大选实际上是一次闹剧，在开始前就已经用各种见得人和见不得人的手段把东乌方面的竞争者排除在外了，哈尔科夫市长遇刺、乌共领导人在大选前2天宣布退出竞选，尤其是后者，几乎是政治唯一可以平衡东西乌克兰矛盾的候选人了。这几乎可以证明控制基辅的右派分子们无所不用其极。
普罗申科自己就是极右的同盟者。这并不是说他就是极右分子，同盟是可以解散的，但至少在目前他还没有解除这项同盟关系。作为曾经的政府部长，他应该知道自己需要一个完整的行政班子，但是没有，因此他的上台只是将极右控制了政府这一行为合法化。
从这一点看，乌克兰在他的第一个执政期内不会有任何改善。 一身轻松 发表于 2014-6-22 14:01 static/image/common/back.gif
乌克兰大选实际上是一次闹剧，在开始前就已经用各种见得人和见不得人的手段把东乌方面的竞争者排除在外了， ...
一个任期是5年？要是5年还没有解决问题的话，东乌分裂永久化就既成事实了。 晨枫 发表于 2014-6-23 06:25 static/image/common/back.gif
一个任期是5年？要是5年还没有解决问题的话，东乌分裂永久化就既成事实了。 ...
普罗申科要想脸上有光，有两个具体方向可以努力：
一个是解决东乌问题，维护乌克兰统一；另一个就是解决天然气问题，避免经济破产，甚至实现腾飞
这两个问题是互相牵制，甚至互相促进的。现在的东乌虽然吸引眼球，但真正热闹的战场在天然气上，一方面乌俄就价格问题闹个不停，说白了就是乌克兰想赖帐；另一方面乌克兰也知道赖帐的可能性不大，就算赖得了过去的帐，也赖不过以后，所以在向欧洲施加压力，企图让欧洲来出这份钱。
但是乌克兰政界全烂光了，即使欧洲想出钱，也解决不了根本问题，欧洲支持独立广场运动的最初动机是期待上来一个革命性的领导人，扫除乌克兰政府里的腐败习俗，但现在欧洲也看出来了，除了换极右势力上台，整个官僚体系仍然是原班人马。
所以，戏唱到这个阶段，换谁也没法继续唱了，还是看大伙的忘词救场能力吧:lol 一身轻松 发表于 2014-6-24 05:49 static/image/common/back.gif
普罗申科要想脸上有光，有两个具体方向可以努力：
一个是解决东乌问题，维护乌克兰统一；另一个就是解决 ...
欧洲的如意算盘其实 是乌克兰没有走到这么远，只是换上政治上亲欧洲的人，但在经济上还是增加与欧洲的联系，天然气之类还是赖在俄罗斯身上。欧洲可供不起乌克兰天然气。要欧洲反向输送，欧洲不见得没有这个天然气，但肯定不可能给俄罗斯那样的价。要欧洲补贴？门也没有。一个希腊已经够烦心了，还要加上乌克兰？ 卖巧克力不是挺好的{:187:} 晨枫 发表于 2014-6-24 21:32 static/image/common/back.gif
欧洲的如意算盘其实 是乌克兰没有走到这么远，只是换上政治上亲欧洲的人，但在经济上还是增加与欧洲的联 ...
所以普罗申科同学特意庄重承诺绝不截留通往欧洲的天然气，当天晚上就把去欧洲的送气管道给炸了:lol
这个冬天的戏好看哦，俄罗斯估计是不会断欧洲的气了，但欧洲挨冻看样子是大概率事件:lol
欧洲做梦也没想到支持上台的是比亚努科维奇更不靠谱的一帮人，这TM还不如亚努科维奇呢，好歹人家亚努同学没有打欧洲天然气的主意，至少是没付诸实施 一身轻松 发表于 2014-6-24 07:47 static/image/common/back.gif
所以普罗申科同学特意庄重承诺绝不截留通往欧洲的天然气，当天晚上就把去欧洲的送气管道给炸了
这 ...
这个估计不一定是普罗申科的授意，他没这个胆子。估计是极右分子的自作主张。但要搞小动作的话，切断管道不容易。要切断管道，非的同时炸好几个地方不可。要是出了那样的事，普罗申科就交代不过去了。
http://www.eegas.com/images/ukrmap.gif 晨枫 发表于 2014-6-24 21:54 static/image/common/back.gif
这个估计不一定是普罗申科的授意，他没这个胆子。估计是极右分子的自作主张。但要搞小动作的话，切断管道 ...
无论普罗是授意的，还是不知情的，炸管道这种事情都是乌克兰的掌权者在向欧洲施加压力。假如普罗是极右的同盟者的话，欧洲对普罗本人施压是没有用的，反而可能让极右把最后一层遮羞布也撕下来
所以这个事情上，欧洲最终多少会出点钱帮乌克兰还一部分天然气债务，但是效果如何就不好说了。普罗完全可以双手一摊：我真的不知道啊 一身轻松 发表于 2014-6-24 07:59 static/image/common/back.gif
无论普罗是授意的，还是不知情的，炸管道这种事情都是乌克兰的掌权者在向欧洲施加压力。假如普罗是极右的 ...
确实，现在就是这样。欧洲在帮乌克兰清偿天然气欠款，但一次性的可以，要长期背上这个包袱，我看欧洲没有这个胃口。不说别的，“欧洲”，最后这笔预算从哪个国家出？德国不肯再增加了，那么大家凑份子？长年累月地凑份子？难！ 晨枫 发表于 2014-6-23 01:22 static/image/common/back.gif
权力和地位的诱惑？他身价亿万，但还是在尤先科和亚努科维奇政府出任部长，不像是一个喜欢安份的人。 ...
本来就是个有野心的人，不过挺“欣赏“他迎难而上的啃硬骨头滴精神。{:205:}
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