河蚌 发表于 2014-6-4 22:57:06

dragan 发表于 2014-6-4 22:45 static/image/common/back.gif
大学里的所谓那些老师,渣滓太多,比如我毕业的纯工科学校,这里的涉及文科的老师(比如讲经济的,将社会 ...

不过现在的社会确实不怎么样,也不能怪人家说。毕竟TG现在真的是说一套做一套,让人实在没有信心去赞美它,连党员都对这个党感觉到厌恶。
爱坛里虽然大家在挺中国,只是因为觉得世界上其它的政府也是一个熊样,在一堆烂国家烂政府中,中国的政府还算可以,但与大家心目中的政府相比(大家的政府形象可是小时候教育灌输出来的),差距实在是有些大了。

dragan 发表于 2014-6-4 23:04:55

河蚌 发表于 2014-6-4 22:57 static/image/common/back.gif
不过现在的社会确实不怎么样,也不能怪人家说。毕竟TG现在真的是说一套做一套,让人实在没有信心去赞美它 ...

要我说,腐败的事情多了,也海了去了,但是也有极多的人依靠自己的努力得到了更好的报酬,职位。我觉得这个其实就挺好。起码底子没烂。
我反感的是,教师或者所谓学者,尤其是社科类,传道授业解惑者,瞎唧唧歪歪啥啊,有事说具体事,自己拿着垃圾软课题骗国家钱,找硕士当奴工,然后转身到课堂上就大骂社会。
干了这么多年工程,黑暗面接触甚至参与的很多,像中国大学里盛产的这种奇葩,真是各个行业里前三的奇葩。

河蚌 发表于 2014-6-4 23:43:44

dragan 发表于 2014-6-4 23:04 static/image/common/back.gif
要我说,腐败的事情多了,也海了去了,但是也有极多的人依靠自己的努力得到了更好的报酬,职位。我觉得这 ...

这其实就是现代中国文科生与理科生的区别。
工程师到国家最高领导人有一个明确的上升通道,从技术员到工程师到科室主任再到总工到厂长,工而优则仕,中国的高阶领导人有很多都是技术员出身,而即使是普通技术员也可以在这个社会中赢得地位,并且将自己的知识与社会发展结合起来,依靠技能获得中国改开的发展大潮中的红利。
而文科生,无论是律师、教师,都没有明确的上升通道,而且绝大多数文科毕业生无法与社会相结合,他们的职业被边缘化,除非走邪路,否则无法获得社会发展的红利。而对比古代中国的知识分子,他们的落差则更大。这是大多数文科生对社会不满的原因。

大地窝铺 发表于 2014-6-5 00:41:26

草蜢 发表于 2014-6-4 01:31 static/image/common/back.gif
在郑州火车站前往新疆采棉花的河南农民




这个你说对了,采棉花是非常辛苦的工作,本地人是不干的。

糊里糊涂 发表于 2014-6-5 02:04:45

河蚌 发表于 2014-6-4 17:09 static/image/common/back.gif
这个政策不错,执行好了,就是工业时代的编户齐民。
不要只看见那些教育不好的,要看见那些经受过良好教育 ...

不是什么人都适应工业化。

http://journal.9med.net/upload/pdf/127/2731/634_143973_6614.pdf

天意不可违。人不是神,很多问题就是解决不了。

dragan 发表于 2014-6-5 09:05:09

河蚌 发表于 2014-6-4 23:43 static/image/common/back.gif
这其实就是现代中国文科生与理科生的区别。
工程师到国家最高领导人有一个明确的上升通道,从技术员到工 ...

那就期待着从2012年18大开始,文科生么不再“义愤”了。

河蚌 发表于 2014-6-5 09:40:36

dragan 发表于 2014-6-5 09:05 static/image/common/back.gif
那就期待着从2012年18大开始,文科生么不再“义愤”了。

现在这批政治高层,仍然是从企事业及政府机关一步步升上来的,他们虽然是红二代,但也是从副科级一步不拉地升到最高层的,其升职履历甚至比江朱他们还要完整。
现在的网络喷子,大多做的是“朝为读书郎,暮登天子堂”的野望,让他们在官场上熬三十年,他们是不可能干的。对他们而言,最好的制度是选举,这样,凭靠巧舌如簧以及他们在评论界混出的名声,就可以完成上面的野望了。

河蚌 发表于 2014-6-5 09:49:04

糊里糊涂 发表于 2014-6-5 02:04 static/image/common/back.gif
不是什么人都适应工业化。

http://journal.9med.net/upload/pdf/127/2731/634_143973_6614.pdf


我觉得出现如此大面积的人种和区域差异,只能说是智商测试方法有问题,最大可能是智商测试中有很大成份依赖于知识面了。

孙星星 发表于 2014-6-5 10:46:45

还是找到适合当地的产业, 就我们浙江沿海来看,在一些工厂看到的新疆员工,从事缝纫这类工作,没有竞争力呢。有些技术,吃苦耐劳,没有本地或者江西安徽地方工人能吃苦。

草蜢 发表于 2014-6-5 10:53:18

河蚌 发表于 2014-6-5 09:49 static/image/common/back.gif
我觉得出现如此大面积的人种和区域差异,只能说是智商测试方法有问题,最大可能是智商测试中有很大成份依 ...

我不认为这个有问题。跟美国这边的测试基本相似。就是各族群之间有差异。当经济条件提高,所有的族群智商也随着提高,但族群之间的差异却保持同样的差比。东亚族群最高,白人其次,拉丁族裔和黑人最后。

黑洞的颜色 发表于 2014-6-5 11:12:00

糊里糊涂 发表于 2014-6-5 02:04 static/image/common/back.gif
不是什么人都适应工业化。

http://journal.9med.net/upload/pdf/127/2731/634_143973_6614.pdf


文章完全是垃圾。统计完全混乱无意义(如果仅按照文章所述)

糊里糊涂 发表于 2014-6-5 11:22:14

黑洞的颜色 发表于 2014-6-5 11:12 static/image/common/back.gif
文章完全是垃圾。统计完全混乱无意义(如果仅按照文章所述)

是吗?我学的统计忘了很多,可这个用chi-square检验好像没问题啊?

草蜢 发表于 2014-6-5 12:04:51

糊里糊涂 发表于 2014-6-5 02:04 static/image/common/back.gif
不是什么人都适应工业化。

http://journal.9med.net/upload/pdf/127/2731/634_143973_6614.pdf


这个调查比 Ron Unz 的文章要靠谱。Ron Unz认为东亚族裔,特别是中国人的高智商是天生,就连最穷的中国农民智商都是超出一般水平的。他还以此类推在中国发生了类似Gregory Clark关于英国人的结论。Gregory Clark的调查是针对英国贵族的"Downward mobility",简单的说,因为对社会资源的垄断,贵族繁衍的后裔比平民后裔更有竞争力,同时因为长子继成制度,其他后裔慢慢划入平民阶级,N代以后,在平民阶级中完成了“换种”,大多数现在的平民都是以前贵族的后裔,而原来平民却被淘汰。

Ron Unz 认为同样的社会竞争发生在中国,而且更加强烈,加上科举制度和中国的分家制度,让这种筛选更加突出,所以平均智商在一代代滴加高。

他所说的,在明清时代的江南确实发生过。明末清初,江南占了全国40%的人口。但人口学家发现,康乾盛世间发生的全国性人口大爆炸中,主要的增长发生在江南以外。而江南本身的人口一直很稳定滴保持在一个水平。原因是江南人口其实是饱和了。最底层的男人是没有留下后裔的,因为没钱娶媳妇。但富人和中上人家的后裔却不少滑入下层滴来取代原来的屌丝。

但同时世界各地的Flynn 现象(不断上涨的平均智商)也跟物质生活的改善有联系。比如美国移民族群中,最早上岸的第一批从欧洲农村来的爱尔兰族裔和意大利族裔,平均智商普遍偏低。但二三代接受了教育的爱尔兰裔和意大利族裔,平均智商大幅度提高,很快接近白人平均值。

这个新疆的调查中的各族小孩都是低智商的水平了,考虑到他们的社会经济地位,到也不奇怪。但汉人小孩80几的平均值足以证明Ron Unz 关于中国人天生的高智商水平的理论是不靠谱的。跟上海精英小学的智商值真是天壤之别。不过说明,通过教育和生活水平的改善,潜力还是很大的。

草蜢 发表于 2014-6-5 12:31:02

河蚌 发表于 2014-6-5 09:49 static/image/common/back.gif
我觉得出现如此大面积的人种和区域差异,只能说是智商测试方法有问题,最大可能是智商测试中有很大成份依 ...

我在美国这边做过智商测试,结果充分证明俺不是天才。{:205:}确实许多依靠知识面。智商值IQ这东东不是永远不变的,而是可以通过学习提高的。

河蚌 发表于 2014-6-5 12:41:16

草蜢 发表于 2014-6-5 12:31 static/image/common/back.gif
我在美国这边做过智商测试,结果充分证明俺不是天才。确实许多依靠知识面。智商值IQ这东东不是永 ...

俺的意思也是这个。
智商从严格意义上来说,是指不受外界影响的人的智力水平。但只要是测试,就会出现知识面的问题。智商测试题的评分标准肯定是固定的,你第一次做,不会,是零分,然后知道答案了,第二次做,那就是满分。那是不是说,第一次测试时,智商是零,第二次测试时,智商就是满分。
所以,这种智商测试,一般是针对相同环境下的人进行测试。将之应用到不同环境的人,然后再以测试成绩来评判智商,肯定是错误。
农村孩子最大的问题是见识少,甚至见到这种智商测试方式,就根本不知道是啥。而城市的主流人群(汉族)的教育中,或多或少都会受到这类智商测试题的影响,出现成绩偏高,应该是正常现象。以此来作为种族差别的依据,我觉得是不靠谱的。

草蜢 发表于 2014-6-5 12:58:57

河蚌 发表于 2014-6-5 12:41 static/image/common/back.gif
俺的意思也是这个。
智商从严格意义上来说,是指不受外界影响的人的智力水平。但只要是测试,就会出现知 ...

IQ测试的恰恰不是不受外界影响的智商水平。但IQ测试出来的其实是在现代工商业社会中的对应能力。人类的智商的发展一从开始就受外界影响的。与人类社会隔离的小孩就更本没法开发自己的智力。人类文明的发展一个道理,所以欧亚大陆文明比与世隔绝万年的美洲文明先进许多。

河蚌 发表于 2014-6-5 13:10:40

草蜢 发表于 2014-6-5 12:58 static/image/common/back.gif
IQ测试的恰恰不是不受外界影响的智商水平。但IQ测试出来的其实是在现代工商业社会中的对应能力。人类的智 ...

如果IQ的定义是这样的,也就是说IQ会随着生活环境的改变而改变。那以此来作为某个种族不适合某项工作的判断依据,就是错误的。

Salmon 发表于 2014-6-5 13:12:56

河蚌 发表于 2014-6-4 22:27 static/image/common/back.gif
新疆班十分多,很多大学都有。但这帮孩子回去之后,虽然说不上有独立意识,却很有些民族本位主义的思想。 ...

升米恩,斗米仇。对维族的感化用大学教育就比较过了,解决招工之类的最好。久饿的人吃太饱容易撑死,喝稀饭缓冲一下最好。

dragan 发表于 2014-6-5 13:52:21

河蚌 发表于 2014-6-4 23:43 static/image/common/back.gif
这其实就是现代中国文科生与理科生的区别。
工程师到国家最高领导人有一个明确的上升通道,从技术员到工 ...

片面的分文科生理科生,有点片面了吧。君不见,秘书党到底是文科生多还是理科生多?呵呵。文科生混得好直接就是空降那种,理科生?和光同尘?那么还拿秘书党说,你觉得他们和光同尘了么?

河蚌 发表于 2014-6-5 14:03:08

dragan 发表于 2014-6-5 13:52 static/image/common/back.gif
片面的分文科生理科生,有点片面了吧。君不见,秘书党到底是文科生多还是理科生多?呵呵。文科生混得好直 ...

这得看你怎么分文科。现在中国文科的一大类是经济类、企业管理的、会计专业,这个大家更愿意列为商科。而狭义的文科,则是指政治、哲学、历史、中文以及语言类专业的,这批人当然构成秘书党中的很大部分,但这些专业更大部分人是在靠吊书袋过日子的。而现在大家所指的文科生,一般就是这种人。
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