晨枫 发表于 2012-12-31 01:14:18

中东以后会怎么样?

中东依然是世界石油的主要来源,石油美元依然滚滚而来,沙特、阿联酋、科威特等依然富得流油。但是石油是用开采完的。这个时间根据不同预测有几十年到上百年,但是有限的。另一方面,页岩油气、海洋油气、油砂油气的开采在20年里就会使中东石油的重要性大大下降,那个时候中东的政治、经济、社会生态就会发生很大的变化。但令中东各国更加忧心的是就业和民风。在石油成为经济支柱之前,沙特及其他海湾国家是游牧经济为主,贫穷、落后,但民风骄傲、不驯、守旧、眼高手低。石油带来天外之财,不再贫穷了,但民风依旧,而且根本没有改变的动力。沙特劳动部长不久前宣布,800万外劳所从事的工作中,86%不适合沙特人来干。事实上,在非政府工作岗位中,90%都是外国人在干,其中大多来自印度、巴基斯坦、埃及等国,技术工作则有很多欧美人在干。沙特有一个庞大的政府,尽管如此,沙特的失业率依然是12%,但很多失业的人根本不在找工作,领取失业救济就可以过得很舒服,需要技能的工作他们干不了,低贱的工作则是他们所不屑。这种情况并非沙特所独有,阿联酋非政府工作岗位中,99%都是外国人在干。利比亚内战后,经济崩溃,失业率高达30%,但除了100万政府工作人员外,另有100多万外劳,这两项就去掉了利比亚大多数工作岗位。

沙特等国的政府工作岗位基本上都是本国人所把持,待遇好,地位高,工作轻松。但这是依靠石油美元撑起来的。石油相关产业所需要的高技术工作大体上靠外国人在干,而且没有沙特人可以取而代之的迹象。沙特政府倒是办教育,但出于种种原因,教育偏向宗教,轻视科技,年轻人也没有干劲跟数理化死磕。尽管沙特石油、化工企业的大门不光对沙特年轻人敞开,就差没有铺红地毯了,但还是鲜有本国人来。这在欧美大学也能看出来。到欧美大学镀金的沙特人还是有一些,但在欧美大学攻读科学、工程的沙特人就凤毛麟角了。沙特买了很多美欧战斗机和先进军事装备,飞行员或许还是沙特人,但差不多所有其他人都是外国人。阿联酋索性连飞行员也是巴基斯坦雇佣军。

一旦石油经济崩盘,中东石油国家将面临不可思议的困难,他们会集体转向伊斯兰极端主义,还是某种形式的三民主义?

另一方面,以色列也遇到特有的问题。犹太复国主义从一开始就有宗教犹太复国主义和世俗犹太复国主义两支,长期以来后者占主导,尽管在政治和社会主张上有工党和利库德党代表的两大派系。但以色列高度分裂的政治版图正在越来越受到宗教犹太复国主义的影响,由于左右大党势均力敌,区区几票就可以左右议会进程。这个影响现在也渗入以军。本来Orthodox Jews(高度虔诚的犹太教徒)是免征兵役的,但Orthodox Jews占以色列人口的12%,继续免征兵役引起太大的民间反对,所以以军当局鼓励他们志愿服役。他们倒是愿意志愿服役,但拒绝在女性教官下服役。为了妥协,以军只有组建专门的营连,完全有Orthodox Jews男性组成,现在已经有上千人的规模。另一方面,世俗犹太复国主义里的女权运动也很厉害,以军又专门组建了女兵营连,不完全是女兵,但军官和士官基本上是女性。反哈马斯火箭的“铁幕”系统有全女兵分队,但还有女兵步兵营,负责约旦和埃及方向的边境安全。有人指责这是花瓶部队,但她们在历次作战中打得不错。问题是,真的打起仗来,部队调动和搭配就乱了,尤其是以色列这样小的地方,时间就是生命,有时候只有就近部队拉上去。要是Orthodox Jews的部队和女兵部队放到同一条战壕,这是什么光景?

lihbalps 发表于 2012-12-31 01:51:20

至少现在当政的人是不操心这个的。而且除了石油,人家还有麦加,朝觐是沙特的第二大收入……

ccklat 发表于 2012-12-31 01:51:52

看最近这次页岩气热潮能走多远了。不排除欧佩克故意压低油价来扼杀页岩气项目。

首花沙发!

不打不相识 发表于 2012-12-31 04:22:47

这样的懒汉民族迟早会陷入困境,烈火烹油一样的好日子过完了就干他们祖先的老本行——强盗。

平沙落雁 发表于 2012-12-31 05:26:37

不打不相识 发表于 2012-12-31 04:22 static/image/common/back.gif
这样的懒汉民族迟早会陷入困境,烈火烹油一样的好日子过完了就干他们祖先的老本行——强盗。 ...

沙特这类的国家应该在海外也有巨额投资和产业的吧?

王不留 发表于 2012-12-31 05:53:01

不怕啊。石油美元没有了。帝国主义自然就对那个地方失去兴趣了。若真的有什么极端主义,帝国主义的屠刀也是快的很。宗教的热情不能替代科技武器的效率啊。

晨枫 发表于 2012-12-31 06:19:01

平沙落雁 发表于 2012-12-30 15:26 static/image/common/back.gif
沙特这类的国家应该在海外也有巨额投资和产业的吧?

谁在帮他们管着呢?

不打不相识 发表于 2012-12-31 06:32:51

本帖最后由 不打不相识 于 2012-12-31 06:34 编辑

平沙落雁 发表于 2012-12-31 05:26 static/image/common/back.gif
沙特这类的国家应该在海外也有巨额投资和产业的吧?

沙特、阿联酋都拥有世界上数一数二的主权基金,4000多亿不算少了,但要坐吃山空就不够了。这些年沙特一直热衷于用投资来扩大宗教影响,收益不重要,关键是要有人信教。

平沙落雁 发表于 2012-12-31 06:41:07

不打不相识 发表于 2012-12-31 06:32 static/image/common/back.gif
沙特、阿联酋都拥有世界上数一数二的主权基金,4000多亿不算少了,但要坐吃山空就不够了。这些年沙特一直 ...

这招儿很灵的,扩大宗教影响就可以让麦加圣地万年不倒,朝圣收入+主权基金就很不错了,他们人口也不算多,也能吃上好几辈子了

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:07:37

没啥,看看当年西班牙外来的财富完了以后啥德行就知道了,等着受穷吧。

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:08:49

lihbalps 发表于 2012-12-30 12:51 static/image/common/back.gif
至少现在当政的人是不操心这个的。而且除了石油,人家还有麦加,朝觐是沙特的第二大收入…… ...

那个不足以养活全国的人口,缺口应该很大的,否则也没有石油美元那么大作用了。

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:09:09

不打不相识 发表于 2012-12-30 15:22 static/image/common/back.gif
这样的懒汉民族迟早会陷入困境,烈火烹油一样的好日子过完了就干他们祖先的老本行——强盗。 ...

活该。。。。。。

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:10:19

平沙落雁 发表于 2012-12-30 16:26 static/image/common/back.gif
沙特这类的国家应该在海外也有巨额投资和产业的吧?

关键是真到了过穷日子那一天,这些东西能分到普通人身上嘛,我看未必。沙特王室自己就够庞大的了,养活这帮子八旗子弟就得不少钱。

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:11:13

王不留 发表于 2012-12-30 16:53 static/image/common/back.gif
不怕啊。石油美元没有了。帝国主义自然就对那个地方失去兴趣了。若真的有什么极端主义,帝国主义的屠刀也是 ...

关键是以色列要有大麻烦了,周围那么多的穷人,还是被宗教激动起来的,嘿嘿。

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:11:50

平沙落雁 发表于 2012-12-30 17:41 static/image/common/back.gif
这招儿很灵的,扩大宗教影响就可以让麦加圣地万年不倒,朝圣收入+主权基金就很不错了,他们人口也不算多 ...

不患寡而患不均!

得大自在 发表于 2012-12-31 07:40:24

一看到中东不能给霉菌添堵,心里哪个痛

平沙落雁 发表于 2012-12-31 07:41:37

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:11 static/image/common/back.gif
不患寡而患不均!

那又怎样?未来的中东必然是两极分化,上层富豪跟欧美走,照样吃香喝辣,下层的宗教热情日益高涨,反美反犹情绪愈演愈烈,美国以色列有得头疼了。

贫困愚昧和偏执激烈的宗教情绪好像从来就是捆绑在一块儿的

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:47:10

平沙落雁 发表于 2012-12-30 18:41 static/image/common/back.gif
那又怎样?未来的中东必然是两极分化,上层富豪跟欧美走,照样吃香喝辣,下层的宗教热情日益高涨,反美反 ...

我说的是主权基金和投资保护不了那些国家的平民生活

晨枫 发表于 2012-12-31 07:47:37

平沙落雁 发表于 2012-12-30 16:41 static/image/common/back.gif
这招儿很灵的,扩大宗教影响就可以让麦加圣地万年不倒,朝圣收入+主权基金就很不错了,他们人口也不算多 ...

麦加朝圣养不活沙特。就算一年200万人朝圣(有这么多吗),每人10000美元(实际上应该没有,大多数还是穷人),那也就200亿。沙特维持麦加和整个国家本身也要花钱啊,靠这个国家能收支平衡吗?很怀疑。

平沙落雁 发表于 2012-12-31 07:52:28

老兵帅客 发表于 2012-12-31 07:47 static/image/common/back.gif
我说的是主权基金和投资保护不了那些国家的平民生活

上帝都保护不了不为自己打算,不勤奋努力的人。

楼主说的是未来中东的政治走势
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