草蜢 发表于 2012-12-4 22:22:49

混天球 发表于 2012-12-4 10:23 static/image/common/back.gif
太牛了。我不知道有这么个“毛片”。五分钟不到,已经拍出史诗片的味道了。台词,甚至莫纳鲁道他爹的演员 ...

继续写!继续写!{:189:}{:189:}{:189:}

糊里糊涂 发表于 2012-12-5 02:53:16

混天球 发表于 2012-12-1 16:29 static/image/common/back.gif
赛德克巴莱好在哪?

第一,叙事流畅,说“人话”。四个半小时没有浪费什么时间,看着一点也不觉得长。把这 ...

我来扯两句。

这片子在我看来很一般。据说其票房很不怎么样,看来我更接近普罗大众的平均水平。

声明,我就是俗人,看电影就是看个热闹,会有直觉觉得某片子好不好看,但很少会想很多。今天要不是看你写这个影评,我也不会想太多。

首先,这片子虽然讲台湾的事,里面又有和日本人的纠葛,但我个人对这些土著没太大兴趣,他们不是我的“自己人”。对于台湾,我的感情也没多深。总之,这故事我就当个外国的故事那么看。

其次,关于电影本身。关于这种斗争的戏,一般有几个套路,一个是比如咱中国人比较喜欢玩的,对手都是不堪一击的弱智,象小兵张嘎之类,都是这一路的,台湾两蒋时代拍的一些战争戏都是这样;二个是比如日本人喜欢玩的,就是对手很厉害,先是“我”被痛打,然后小宇宙爆发,把对手击败;三个是欧美喜欢玩的,就是对手很厉害,但“我”更厉害,遇强更强,最后靠智勇把对手击败。我看这赛德克就是第一路的,你看那打斗,土著英勇可以理解,但日本兵不勘一击就没意思了(或许真实历史日本兵确实不行,但电影这么表现就没看头)。

再者,这片子不知道针对哪个市场。台独借此自撸可以,但如果不能引起大陆人,日本人,欧美人的共鸣,那就不能说它成功。实际据说票房不行,就是说广大观众对其都不认可。

另外,再扯几句大陆电影。我觉得大陆电影和中国整体社会发展水平,整个社会文化还是相当的。整体上,全体人民都还称不上敬业,最多就是象民工一样,算卖力了,但既不热爱工作,也没说尽力把工作干好,只是干活为吃饭而已。具体到电影上,就不单是导演,连资方,编剧,演员,场记,美工......都随便干干,那是不可能搞出好作品的。其他什么足球都一样。

Erastus 发表于 2013-8-29 14:35:24

谢谢介绍,分析的很详细!
原版下下来收藏了

梦晓半生 发表于 2013-9-29 00:53:55

写得很棒。

这部片子我也很惊艳,拍得太美太感人了。

我倒觉得这拍的是228前的228。台独大概也看中这点,至于反抗,台独还不如影片中被日本人两下子搞定的那些反抗的汉人呢。

贯穿于影片的是对人间牧场(猎场)的热爱,歌也集中唱这个,- 我们的牧场在哪里?去战斗吧,夺回我们的牧场。赛德克族男人的成人礼是从牧场中猎杀获得的,所以日本人夺走了他们的山林后老大男人都行不了成人礼。

片子中我倒没看出对日本人有什么不尊敬,那些歧视山野民族之类的事情中华民族哪会少干,反倒日本人教育他们的孩子还编入日本孩子的群落,让他们的男女当家里家外的工人,甚至雇佣他们有能力的人当警察,这基本上是殖民者干的事情,还是最人道的殖民者,当然本质上一样是掠夺了他们的山林把他们变成工人。所以对后来发生的日本人被屠杀殆尽有点难以适应。日本人在影片中成了英雄脚下的可怜敌人。

这片子对于疆独等问题也是让人联想的,或许对于土著来说,保持他们的生活规则,生存环境,语言文化等远高于让他们接受文明,享受现代化。总之边疆民族的同化基本上都是血腥的历史过程,没有谁有成功可行的一套办法。

splphm 发表于 2013-9-30 23:22:43

混天球 发表于 2012-12-1 16:32 static/image/common/back.gif
赛德克巴莱独在哪?

很多大陆影迷看完了赛德克巴莱,感觉拍的很好呀,没看出哪台独。我们憨厚(无知加懒) ...

看完楼主的评论才知道为什么这部片子是台独大片。

Erastus 发表于 2013-11-15 02:17:28

今儿才把这部电影看了,再回来顶一个!

Erastus 发表于 2013-11-15 13:30:55

狗尾续一下貂,也简评一下赛德克·巴莱,呵呵。

全篇的意境,楼主已经讲的非常清楚了,台湾原产的独立、自由与骄傲。这种血腥、淋漓尽致的表达,在我看来比梅尔·吉普森口中喊出的那句Freedom要真实、震撼的多了。毫无疑问,这绝对是一部值得认真考量的史诗大作。

而我倒是对全篇唯一一个明显的纰漏,有一定的兴趣,就是楼主明指出来的那个赛德克人的信仰的错误。山地民族猎头出草的信仰并没有化解冤仇的说法,相反猎头是延续家族仇杀的导火线。这是魏德圣本片中少有的违背事实的情节,其用意是明显的。

这个,应该站在不同的角度上可以有不同的看法吧。
第一种如楼主所说,大毒草,扭曲事实,希望与日本人和解,这种卖国思想一定要从湾湾那秀逗脑袋里彻底洗掉,洗不掉那就直接把脑袋洗掉,作为一个伪民族主义者,我也是赞同的。
第二种,我将它看作是一种骄傲吧,或者湾湾心中的傲娇,呵呵。等我杀了你,我们的冤仇就化解了,我们到天上再去做朋友吧。这种明显不符合逻辑的话,是多么的有趣,杀人者举着屠刀对着被杀者说出这样一句话,是何等惆怅的赶脚,这哪是梅尔·吉普森所代言的那个历史中的son of a bitch所能及的,当然,这不妨碍无数人对那句Freedom莫名顶礼膜拜。

如果将上诉的第二点进一步引申,无疑还是一种本土主义,独立与抗争,湾湾最后的精神家园。往小了看,这是台独意识,往大了看,这是传统的乡土意识,纠结。

有点儿扯的散了,回到电影本身。以大家喜闻乐见的抗日题材来说,这部电影给了我们一个很好的视角——以小见大。

按咱们那些伟大艺术家的路子,只要一想把日本侵华战争整点儿东西出来,尤其是在这个大家都向外看的的时代,几乎无一例外的都会是首选“南京大屠杀”,无非就是想勾起洋大人对于纳粹犹太大屠杀的敏感神经。

然而坦白说,《南京!南京!》或者与之类似的影片,我下下来过,但是从来没有认真看过。那是一段沉重的历史,永远需要铭记,但是我并不喜欢去频繁翻阅;而且我知道这样的影片除了反映非常多的中国人坐以待毙,日本人泯灭人性(他们是否真有还存疑),洋大人表示压力山大却依然在背后拼命卖物资给老蒋和日本之外(其实谁都不明说),所剩寥寥!(有点民族主义愤愤地感觉了,在现在的现实环境中并不可取,必须纠正。)

而与之相对的,这部电影,则用一个小族群的抗争,谱写出了一部历史的史诗,而其中那些有意无意添加进去的骄傲,给了这部电影生动的灵魂。这,估计只能在地道战、铁道游击战中能够寻觅了,相比一些故作深刻的电影,现在的抗日神剧则更进一步向脑残、博眼球发展了。

总结句废话:无论是毒草也罢,史诗也罢,完全不妨碍我们将其化而用之。

巴巴爸爸 发表于 2013-11-15 15:52:01

本帖最后由 成奎花 于 2013-11-15 17:07 编辑

混天球 发表于 2012-12-1 16:32 static/image/common/back.gif
赛德克巴莱独在哪?

很多大陆影迷看完了赛德克巴莱,感觉拍的很好呀,没看出哪台独。我们憨厚(无知加懒) ...

精彩,竟然才看到,很反动的说一句,按着个逻辑,在凯达格兰大道痛哭的人们就在告诉我们,一定要武统啊,杀完了说清楚,这一页就翻过去了

巴巴爸爸 发表于 2013-11-15 17:17:20

混天球 发表于 2012-12-4 10:29 static/image/common/back.gif
其实台独的主力是汉人,鼓吹这个意识确实是借火。其实可能中宣部不傻,剪来剪去,如草蜢所说,剪成阿凡达 ...

台独主力是汉人,汉人台独借用了原住民的乡土情结。现实中的台独好可笑可气可怜啊,而马娘娘就连台独都不如。。。
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