晨枫 发表于 2012-9-18 13:10:09

由粽子谈起

沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。

航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。

曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

ccqi 发表于 2012-9-18 17:24:56

我们的问题不少 但成就也确实不小

猫元帅 发表于 2012-9-18 18:47:50

有没有专门研究中国的五年计划的书?

hotmen 发表于 2012-9-18 18:54:51

本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑

是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.

另外今天又晒了一个传说中的灰机

维京老海盗 发表于 2012-9-18 19:13:40

本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑

前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42:15

这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

晨枫 发表于 2012-9-18 21:00:09

hotmen 发表于 2012-9-18 04:54 static/image/common/back.gif
是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.

另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

又一个苏-27双座衍生的飞机?

hotmen 发表于 2012-9-18 21:30:14

晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 static/image/common/back.gif
又一个苏-27双座衍生的飞机?

是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

湖绿 发表于 2012-9-18 21:44:10

这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.

hotmen 发表于 2012-9-18 22:33:44

还有一个

MacArthur 发表于 2012-9-19 01:34:09

另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。

晨枫 发表于 2012-9-19 02:29:30

MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34 static/image/common/back.gif
另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
...

一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

草蜢 发表于 2012-9-19 03:28:15

老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42 static/image/common/back.gif
这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!

现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。

21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。

奉孝 发表于 2012-9-19 04:47:27

草蜢 发表于 2012-9-19 03:28 static/image/common/back.gif
中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!

现下,需要调整的就是这个“严重依 ...

不死一批既得利益者很难讲啊

草蜢 发表于 2012-9-19 05:04:27

本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑

奉孝 发表于 2012-9-19 04:47 static/image/common/back.gif
不死一批既得利益者很难讲啊

房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

得大自在 发表于 2012-9-19 09:40:11

请大家注意了,
阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划
要远远把中巴两国抛在脑后

所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33:39

hotmen 发表于 2012-9-18 22:33 static/image/common/back.gif
还有一个

我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。

hotmen 发表于 2012-9-19 13:49:10

本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑

所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33 static/image/common/back.gif
我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...

谁说不行的?{:198:}另外你是干什么的?{:221:}

保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒.{:soso__5031153852428478661_3:}

当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.

那张1601,居说压了一年的箱底.{:213:}
J16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.
J15S,那就是个模型,没什么的.

本拉风 发表于 2012-9-19 14:18:21

都是干货,好!

观望者 发表于 2012-9-19 15:15:12

hotmen 发表于 2012-9-18 18:54 static/image/common/back.gif
是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.

另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。

这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。
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