史节 发表于 2023-7-27 09:19:44

秦部长的迷雾

不管怎么样,秦部长创造了一个记录,新中国历史上最短命的外交部长的纪录。
现在关于他去职的原因我看了一圈,五花八门。大体有三种,一个是疾病,一个是小三,一个是间谍。
时间线捋一下,秦最初肯定是得病,一般说的是他感染了新冠,很少有人对此进行怀疑。然后是一个月没露面,但人常会在不是惯例的时间举行,换了前任部长回来当外交部长。这期间,各种传言泛起,多数来自海外。但有意思的是任命下来后,微博上并未特异紧张讨论这个问题。而这个级别的干部来说,小三的事情最多就是花絮,并不至于引起大的风波。类似案例可见天津张帅的案例。

其实,如果真的是疾病,比如有人传说的脑梗倒是可以解释的通。年富力强上来的,没想到新冠导致血管疾病迅速发酵,病情严重。按照TG惯例,领导人患病并不向外通报,以防造成没必要的政治猜想。了解病情的中央层目前无法判断秦是否能够恢复,但知道短时间无法恢复,而现在外交又处于非常紧张繁忙的时期,需要外交部长在岗。如果提拔一个新的,如果秦恢复,两者都很尴尬,而且新来的人还需要熟悉岗位,而王是外交一把手,事物上不需要交代,秦一旦恢复,完全可以明年人代会上恢复职务。而王的职权,代理部长又不是很合适,直接任命为外交部长。当然,为什么不大大方方的说秦有疾病,小病有预期的可以宣布,大病不可预期的不说。不知道有没有先例的情况。
总体来说,这是比较顺的。

当然,还有一个可能。秦新冠,这时候审查发现其小三和间谍问题,目前处于调查中,无法给出官方结论。但目前证据表明秦已经涉嫌违法或是违法纪律,不再适合担任高位,于是紧急开动人常会,先拿下外交部长,其他职务等明年人大再说。因为高层尚无法给出官方结论,因此对我就是无可奉告。这个在逻辑上也是通的。

从个人角度来说,希望是前者。

hsb 发表于 2023-7-27 09:41:31

可以看看6月初国务院常务会议时的几张照片。

住在乡下 发表于 2023-7-27 09:41:56

跳得欢。拉清单。

水风 发表于 2023-7-27 10:00:34

虽然轮子媒体出来的东西造谣居多,但也有时候不是瞎编乱造。所以,我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测。身体原因居多。具体操作的惯例请参见黄菊。我一直到看到了讣告,才知道这位大常委在位驾鹤西游了。是继老毛后的第二人。要不是最近外交是个焦点,大家也不会这么快注意到秦刚。

小三不要说副国级了,就是省部级都很少动摇的了仕途。懂得都懂,不需要罗列什么例子了。唯一值得一晒的原因无非是有个间谍罪名。但间谍这东西,你说是为了哪国?英美而已。我不大相信一个凤凰网的红人,会轻易被这两国收买了,除非是埋了几十年的棋子。可能性很小。

勤劳工作的猪 发表于 2023-7-27 10:10:53

水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多,但也有时候不是瞎编乱造。所以,我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

可能是秦被打了埋伏而不自知,国安发现,挽回纠偏。秦,人没事,背个纪律处分,仕途无望。

nukearchie 发表于 2023-7-27 10:29:59

我看了两位当事人八字,还是对的上的。多半是感情相关。

hsb 发表于 2023-7-27 10:34:55

水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多,但也有时候不是瞎编乱造。所以,我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

常委的前例不可比。分量之孰轻孰重。
如此国际瞩目,健康原因则大大方方地才是大国之道。为什么这般遮掩?

常挨揍 发表于 2023-7-27 11:02:14

当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的,不用全体会议。

孟词宗 发表于 2023-7-27 11:03:49

hsb 发表于 2023-7-27 10:34
常委的前例不可比。分量之孰轻孰重。
如此国际瞩目,健康原因则大大方方地才是大国之道。为什么这般遮掩 ...

美国也没正式承认睡王有老年痴呆吧,虽然谁都能在电视上看出这点。{:191:}

随机微分算子 发表于 2023-7-27 12:34:31

本帖最后由 随机微分算子 于 2023-7-28 11:52 编辑

那时候两国交好啊,而且都是多少年前的事了,还离婚了
水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多,但也有时候不是瞎编乱造。所以,我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

当驻美大使,如果有个生在美国18岁天然拥有美国国籍选择权的孩子,对中国来说也还是很尴尬的吧

史节 发表于 2023-7-27 14:38:56

常挨揍 发表于 2023-7-27 11:02
当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的,不用全体会议。

我觉得是因为杨已经官方给出了结论,可以先撤职,然后待第二年人大确认。秦显然还没有官方结论。病是肯定病了,什么病就不好说了。

hsb 发表于 2023-7-27 15:17:28

nukearchie 发表于 2023-7-27 10:29
我看了两位当事人八字,还是对的上的。多半是感情相关。

能看出女方为哪边做事吗?

hsb 发表于 2023-7-27 15:21:44

史节 发表于 2023-7-27 14:38
我觉得是因为杨已经官方给出了结论,可以先撤职,然后待第二年人大确认。秦显然还没有官方结论。病是肯定 ...

不是一个队伍的当然待遇不同。结论内部已经有了,否则不会免职。但护犊情深,对外留有余地。可谓恨铁非真钢啊。

老票 发表于 2023-7-27 18:40:23

基本同意楼主的分析,也有医生内部渠道的消息,隐晦指出两个词:301南楼,肝衰。


王回炉,也是加大了生病这个可能性。 按理说,王已经是政局和外事办主任没必要向下兼任,常规做法是第一副部马朝旭或其他人先代理,然后明年两会再转正。 目前看来对马没足够信心,对谢峰也觉得刚任驻美大使需要先顶一段,王回炉是个权宜之计。   

目前秦还有国务委员(副国级)和中央委员两个头衔保留,如果确认是违纪违法行为,这俩都会被拿下。 当然也有人说是进入内部审查程序需要时间,审议结束再撸。





自从杨老虎当面强硬回怼的安克雷奇宣言以来,北京政府的对美外交战略已经实现由守转攻的质变,从王到秦都是这一路线的忠实骨干。

如果秦真的是违纪违法问题,对这一届政府是个不小的打击,也对这个路线冲击不小,希望不至于如此


老票 发表于 2023-7-27 18:45:51

水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多,但也有时候不是瞎编乱造。所以,我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

江时代,轮子的消息准确率真挺高,胡时代也还凑合能参考,习上后轮子消息就没法看了。 不是说不允许预测失败,而是说那消息一看就是连边都摸不着的水准


轮子后继乏人啊~

老福 发表于 2023-7-27 19:44:19

关于FXT, 虽然网上证据很多,看起来似乎非常合理,但我一直有一个大疑问:按FXT的生活水平以及浮夸程度,显然她自己养活不了自己,QG也不行,那这两人怎么可能搞到一起?难道背后有人替QG养FXT?所以我一直认为这种可能性最小。

关于政治方面,自QG上任,我就一直在坛里说,我很担心他无法在权力斗争里生存。证据之一就是他讲话发言也引用,但是基本上是精神上引用,量小,而不是像其他官僚一样大块大块在文字上引用。这样做的后果是容易被抓小辫子。在对俄关系上,别人都在说“上不封顶”时,他首先说“有底线”,同时在不同场合强调中俄关系“不结盟、不对抗、不针对第三国”。虽然外交部没人敢公开说他的话不正确,但在内部,他的讲法会被批判为不合时宜,与大政方针不符。

自QG上任以来,以调整小赵的职务为代表,外交部扭转了过去过于强调“敢于斗争”的基调,转而注重外交的专业性,“善于斗争”与“敢于斗争”并重,这是正确的方向。希望WY不要走回老路。

其实我一直认为QG患重病的可能性最大,可惜中国政府释放的各种信号又不断让人怀疑这种可能性。

题外话,据报道,美国外交圈普遍不喜欢秦刚,“罪状”之一是他任驻美大使期间,竟然不去和美国政要搞好关系,不注重“networking”,其实就是这个人难搞。相信这次QG下台,美国人俄国人都会高兴。就我这种普通中国人不高兴,当然有的中国人也高兴,已经看到好多言论了(不在这里)。

semtex 发表于 2023-7-27 20:14:40

老福 发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多,看起来似乎非常合理,但我一直有一个大疑问:按FXT的生活水平以及浮夸程度,显 ...

这个说法真有意思。如果可以和美国政要搞好关系,他当然会做啊。现实是美国政要没人搭理他吧。

大黑蚊子 发表于 2023-7-27 20:40:03

老票 发表于 2023-7-27 18:45
江时代,轮子的消息准确率真挺高,胡时代也还凑合能参考,习上后轮子消息就没法看了。 不是说不允许预测 ...

是不是还有一种可能
已经不需要轮子,或者多维这种吹喇叭的渠道了呢
早已一统{:190:}

老票 发表于 2023-7-27 20:50:31

大黑蚊子 发表于 2023-7-27 20:40
是不是还有一种可能
已经不需要轮子,或者多维这种吹喇叭的渠道了呢
早已一统 ...

确实,之前在江时代轮媒其实也是TG外宣的一个渠道,虽然很多人无法理解这种需要

现如今看起来是真不需要了。



比如去年两会之前竞猜七长老名单,俺都能做到七中五,轮子居然还不如俺...........内幕消息也太差了{:198:}




老票 发表于 2023-7-27 21:25:59

老福 发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多,看起来似乎非常合理,但我一直有一个大疑问:按FXT的生活水平以及浮夸程度,显 ...

在老兄看来,秦是因为“讲话发言也引用”走跟随路线上来的,因此无法在权力斗争中生存,这个推论是值得商榷的。

秦上位是因为他一贯支持并身体力行的走外交强硬路线(当然不是二愣子+莽夫,那样在任何地方都不可能上来,哦不,除了德国绿女和大英鬼娃新娘...)再看看接任美国大使的谢峰,路数还是一模一样。 之前大家怀疑的卢沙野仕途问题,现在不也坐的稳稳当当么?


至于谈到外交的专业度,秦和王以及之前的杨老虎这三人是一脉相承,所以才一路升迁至此,外在表象有所不同,只是硬币的两个面而已。


TG高层里在大政方针上和习不统一是很难的,前任小强算是唯一的一个略有不同的,也下课了。传说中的前太子胡chunhua,都说团派失意被出局,但很少有人知道中东外交的穿梭人就是他,在习访问沙特之前多次暗访铺路,功不可没。 如果不是大政方针高度一致,怎么会让他会做这个工作呢?



“但在内部,他的讲法会被批判为不合时宜,与大政方针不符。”这话就是主观猜测了。国内新闻联播报道俄乌冲突的时候,永远是两边话一起说:“俄方称击退乌克兰...进攻,乌方称击毁俄方....” 看起来是很四平八稳没有啥明显偏向的。 民间舆论里乌粉数量也很多,新浪微博上都炒疯了...

因此秦的这段话,其实是给主流声音定基调的,和他外长的身份非常符合,对外形象上无任何不妥。


老兄总以为秦:1.说错话,2.被拿下            这是欧美宫斗的路数,TG高层不太会,尤其是十八大以后更不会。换句话说,有可能说错那种话的人,没啥机会坐到那个位置上。如果是无心说错话,比如前任小强的月收入不到1000,官媒不再回应此事,然后让他到期荣退也就算了


如果是有心说错话....前一个这么干的还是紫阳真人呢。这事情多大?秦不可能阳奉阴违到现在。前几天yanmingfu去世,国内网上纪念的舆论也不少,没看到有任何限流。


要么是路线之争,要么是违法违纪,要么是健康原因。这三者首先排除的就是路线之争



所以史节兄推测的身体第一,身体+违纪第二,都是靠谱的。


至于说病重情况为何不通报,呃,如果真的是肝衰,这个病情真的无法通报,因为比较凶险且走势相当不乐观。 TG一向惯例,对此是不提的。


有一点可以肯定:无论秦是何原因下课,TG对美的外交战略自安克雷奇以来由守转攻的路线不会动摇,无论是王还是其他继任者都会如此。


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