普里戈仁去哪了
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-26 09:34 编辑瓦格纳华丽转身1080度后，大家还晕着呢，但也都在狐疑：普里戈仁去哪了？
按照普京的新闻秘书普斯科夫的说法，在卢卡申科的调解下，瓦格纳人员回营，普里戈仁同意去白俄罗斯。
瓦格纳人员确实撤离了罗斯托夫，普里戈仁确实离开了俄军南方司令部，但至少36小时没有露面。这对喜欢抛头露面的普里戈仁很不寻常。
在各方询问下，普里戈仁的办公室只说转达了各方询问，动向将由普里戈仁本人宣布。白俄罗斯宣称普里戈仁不在白俄罗斯，也没有他的消息。
一句话：普里戈仁消失了。
普斯科夫在发布新闻的时候还说到，对普里戈仁和瓦格纳人员的刑事诉讼撤销，未参与事变的瓦格纳人员可继续与俄罗斯国防部签约。这也留下问题：参与事变的瓦格纳人员何去何从？
瓦格纳是有自己兵营的。不清楚是在俄罗斯境内，还是在乌克兰境内俄军控制区。很有可能普里戈仁和瓦格纳参与事变的人员已经回到了自己的兵营。在瓦格纳停止向莫斯科前进、回师兵营时，没有任何俄军会拦截，但回营之后是否有俄军逼近控制就不好说了。在前线兵力紧张的现在，很可能并没有，动作也没有那么快，更不想在后方造成火并。但长期下去，俄军很难对曾经谋反的武装集团置之不理，某种形式的解除武装是必须的。
很可能的结局就是：未参加事变的瓦格纳人员打散，编入俄军战斗序列，作为精锐突击队使用，但不再作为完整的重兵集团存在。参加事变的瓦格纳人员放下武器，跟随普里戈仁前往白俄罗斯，避免未来的麻烦。
问题是，白俄罗斯愿意收这样一群如狼似虎的“非武装人员”吗？普里戈仁一个人到白俄罗斯好办，带上几千富有作战经验的亡命之徒，白俄罗斯未必愿意。
普里戈仁和参与事变的瓦格纳人员也未必愿意放下武器，没有虎狼会自愿被拔牙剁爪的。武装抵达，那白俄罗斯更不可能接受。然后呢？
有人开脑洞：普里戈仁带着人马转战白俄罗斯，从那里继续与乌克兰战斗。
普里戈仁和瓦格纳的狂热分子未必不愿意，但白俄罗斯肯定反对。
白俄罗斯与乌克兰有很长的共同边境，白俄罗斯边境到基辅最近距离只有100多公里，第一阶段俄军进军基辅的主要轴线就是从白俄罗斯出发的。穿越切尔诺贝利并不是太大的问题，既可以绕道，也可以直穿无人区。残余核辐射已经降到很低，否则不可能开放旅游，现代装甲车具有核生化防护也不是什么稀奇的事，穿越的时间也不会多长。
问题是：白俄罗斯并不想直接卷入战争。白俄罗斯的经济、社会比俄罗斯还要脆弱，没有顶风作案的理由。俄罗斯和乌克兰之间的纠纷是老大和老二干架，没有老三太大的事。帮老大暗戳戳在老二背后捅一下是一回事，直接跳进场子大打出手就是另一回事了。
至于放纵瓦格纳从白俄罗斯出发找波兰、立陶宛和拉脱维亚的麻烦，那更是想多了。白俄罗斯没有疯狂到直接挑战北约的地步，更是没有必要。但是把武装的瓦格纳残余放进来，白俄罗斯还真有可能被拖下水。而且这帮子有武装叛乱前科的家伙在白俄罗斯再度作乱，鸠占鹊巢的话，白俄罗斯根本压不住。这事卢卡申科不干。
还有谣传和分析：白俄罗斯与俄罗斯关系太密切，普里戈仁可能不放心，而是借到白俄罗斯前往第三国。这当然不是不可能，但有哪个第三国愿意收留普里戈仁呢？
西方是不可能了，中亚国家也没有这个胃口，中国更不可能。亚洲、非洲、南美国家？凭什么人家就要收留普里戈仁？普里戈仁是个危险的政治人物，收留要消耗高昂的政治成本，主要还未必来自俄罗斯，更可能是国内的反对。问题是收留了有任何好处吗？拿破仑当年流放到圣赫勒纳岛，现在人们可能在地图上狂找，这岛子在哪？现在谁管着？能不能把普里戈仁弄到那里去？
普里戈仁也未必愿意放下武器、孤身一人前往任何地方。他知道自己遭很多人的恨，离开俄罗斯后，支持他的人反而保护不了他了。真想去白俄罗斯吗？不去又怎么办？
俄罗斯官方媒体宣称，对普里戈仁的刑事调查依然在继续。这出乎人们的意料，但又不应该太出意料。继续调查是为了弄清真相，弄清相关的人和事，但不等于弄清后一定要起诉。这样大的事，为了民族大义，不起诉是可以的，但糊里糊涂就过去是不行的。
参与事变的瓦格纳人员是一样的问题。他们连白俄罗斯都没有说过愿意收留。留在俄罗斯，放下了武器，流散各地，那真是前途未卜了。
但不放下武器，又怎么办？瓦格纳作为完整的战斗兵团肯定要解散了。现在回营没事，但长远来说，既不能作为战斗集团再次得到使用，更可能切断补给和弹药，然后呢？再次叛乱？
有意思的是，普京在电视讲话后也消失了，那还在瓦格纳掉头回营之前。西方猜测普京“逃离”莫斯科，甚至有普京专机的呼号为证。
普京专机的密级比核轰炸机都高，怎么可能从无线电呼号里就能确定动向？在这个时候，普京不是没有可能离开莫斯科，但更可能是在谋划接下来怎么办，根本没有时间抛头露面。极端一点，一高兴，多喝了两杯，正在呼呼呢。
说实在的，普京接下来的头疼非常多：
1、前面已经从普里戈仁和瓦格纳参与人员的角度谈到他们的“后事”，普京肯定也得想这事
2、未参与事变的瓦格纳人员的和平改编问题
3、绍伊古和格拉西莫夫的去向问题。一方面，现在换将在政治和军心上非常不利；另一方面，不换将可能更加不利。这事不容易想清楚
4、如何向公众解释瓦格纳的坐大和普京自己的领导责任问题
5、如何确保国内的继续政治稳定和确认公众、官员的支持
至于如何向公众解释乌克兰战争的问题，这可能不需要太多的新说法，估计也没有太多的新说法。
公众和官员的支持可能也需要时间确认，但从到现在为止的各方对瓦格纳兵变的反应来看，普京应该欣慰：支持稳定和团结的力量占压倒多数。
在瓦格纳兵变之前，俄罗斯到底有多稳定，可能谁都心里没底。普里戈仁也试图捅破脓疮、浑水摸鱼。他是狂热的好战分子和极端民族主义者，竟然质疑战争和试图争取反战势力的支持。但俄罗斯公众和各阶层明白：不管战争为什么爆发，现在已经打成这样，俄罗斯只有坚持下去，直到对俄罗斯有利（至少是不至于不利）的终局出现，否则就是俄罗斯的第三次崩溃和瓦解。谁都不愿意看到那样的局面。
西方不断宣称，瓦格纳兵变暴露了俄罗斯政治的裂痕，严重损坏的普京政治信用将促成俄罗斯政治改组。这是对俄罗斯政治的西方解读带来的必然结果。瓦格纳兵变确实是普京政治生涯最大的挑战，但结局未必如西方所愿。
一直有说法，俄罗斯的领导人只有非常强势才能镇得住，普京也一直以“强人”、“硬汉”形象出现。但瓦格纳兵变后的民意似乎指向另一个现实：普京是俄罗斯政治现存的最大公约数，是最现实的还能把俄罗斯捏起来的政治领导人。对于俄罗斯来说，现在正是稳定压倒一切的时候。而且这不是自上而下的强权维稳，而是上下同心的人心思稳。
西方也质疑普京是否对普里戈仁的反叛善罢甘休，认为这不符合普京的个性，不符合俄罗斯的民族性格，也有损普京的执政威信。但从人心思稳的角度出发，就不难理解了。普京杀伐决断，但不是睚眦必报的人。土耳其击落俄罗斯作战飞机后，谁都认定普京会立刻报复，但普京没多久就与埃尔多安握手言和了。普京对于“不能四面树敌”和俄罗斯人心思稳比谁都明白，现在俄罗斯公众自己也明白了。
普里戈仁去哪了？普京去哪了？都在憋招呢。 本帖最后由 yanei 于 2023-6-27 01:36 编辑
厨子还是有去处的，先带着愿意跟随他的旧伙计们去干他们的老本行，哪儿乱就去哪儿。瓦格纳已经打出了名声，不愁找主顾。然后坐观局势变化，走一步看一步。
另外看他的三条公开诉求：将绍伊古和格拉西莫夫解职，并追究其在战争期间的渎职行为；进行大规模全国动员；发动与乌克兰乃至整个西方进行长期而持久的全面战争。像不像当年西安的张杨诉求的大毛版？不过他的结局应该会比张杨好一点。 yanei 发表于 2023-6-26 11:27
厨子还是有去处的，先带着愿意跟随他的旧伙计们去干他们的老本行，哪儿乱就去哪儿。瓦格纳已经打出了名声， ...
那就流窜了，长不了。用他们的人，用完就赶人，谁也不敢留。 yanei 发表于 2023-6-27 01:27
厨子还是有去处的，先带着愿意跟随他的旧伙计们去干他们的老本行，哪儿乱就去哪儿。瓦格纳已经打出了名声， ...
东吴战争以来，俄国已经莫名其妙死了多少精英了，很不看好厨子的未来。 晨枫 发表于 2023-6-27 02:50
那就流窜了，长不了。用他们的人，用完就赶人，谁也不敢留。
确实不是长久之计。不过他们本来就是干的脑袋拴在裤腰带上四处流窜拿人钱财替人消灾的行当，没有长久一说。先干着，等局势变化。 厨子把40亿卢布留在办公室干吗？。。如果这像有人说的是美国来的，这等于是交公了。
普京好像在镜头前露面了，承认最近睡的很少。
AI换脸视频横行的今天，我对普里戈津的很多视频及言论持待确定态度；俄官方也指出网上有许多“信息挑衅”（这叫啥中文翻译？）。
不一定很多人跟普里戈津去白俄，但估计西方和普京的特工会在里面。
那些不愿意继续打仗的可以回家，普京都保证了。 yanei 发表于 2023-6-27 01:27
厨子还是有去处的，先带着愿意跟随他的旧伙计们去干他们的老本行，哪儿乱就去哪儿。瓦格纳已经打出了名声， ...
任何一个闹出点名堂的雇佣军都有国家在后面支撑，否则就成了土匪。估计乌干达都有能力灭了这种土匪。 本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2023-6-27 08:41 编辑
俄国议会的一个啥主席反对解散瓦格纳。
那么瓦格纳有没有可能作为一个战斗集团整体加入俄军？比如给个近卫军称号，再派些俄军军官进去，整体使用？
普里戈津说7月1号瓦格纳将不复存在。总不能让他说啥都中吖～
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