韩国在赌中国输吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-18 17:20 编辑中国驻韩国大使邢海明6月8日会见韩国在野党领袖李在明时说，希望韩方在处理对华关系时，能够摆脱外部因素的干扰；美国正竭力打压中国，有的人赌美国赢、中国输，这显然是误判，没看清历史大势；这些人不了解中国的历史和中国的社会制度，只会纸上谈兵；30年前就有人唱衰中国，抛出所谓的“中国崩溃论”，30年后，中国用实打实的成就证明了那些人的错误。现在赌中国输的人今后一定会后悔。
邢海明的言论被韩国政府和舆论解读为对韩国外交政策的指责甚至贬低，在中韩之间迅速引发外交风波。
6月9日，韩国副外长张虎镇召见邢海明，指责邢海明的言论“具备挑衅性质”，韩方对此表示“强烈遗憾”。张虎镇还向邢海明提出“严正警告”，要求邢海明做好分内工作，否则所造成的一切后果须由本人承担。
中国也不甘示弱。6月10日，中国外交部部长助理农融约见韩国驻华大使郑在浩，就韩方针对邢海明同李在明会见交流所作不当反应提出交涉，表明严重关切和不满。农融说到，邢海明同韩国各界人士广泛接触交流是其职责所在，目的是增进理解、促进合作，维护和推动中韩关系发展，希望韩方深刻反思当前中韩关系的问题所在并予以认真对待。
6月13日，韩国总统尹锡悦亲自下场，在国务会议上公开指责邢海明言论令韩国人不高兴，质疑邢海明是否有推动中韩关系发展的态度。
中国高层没有直接回应，显然不希望事态继续扩大，但对于韩方要求中方道歉或批评邢海明，中国肯定不会理睬。
表面上看，这场外交风波起于邢海明的一番言论，但真正的原因是尹锡悦政府上台后对华态度的转变。
尹锡悦在2022年5月就任韩国总统后，韩美、韩日关系迅速升温，韩中关系面临更大挑战。按照中国媒体的说法，尹锡悦政府积极向西方靠拢，不惜对日本“屈辱外交”，还在台湾问题上挑战中国利益。中国当然对此十分不满。
今年4月，中国外交部分别召见韩国驻华大使和公使，就尹锡悦“涉台不当言论”以及韩美联合声明“涉华错误表述”表达强烈不满。
韩国外交部也迅速召见中国驻韩国大使，向中国提出强烈抗议，指责中国相关表态是“失礼行为”。
在中国看来，尹锡悦政府就是在中美之间选边站，“赌中国输”。
韩国的“失礼行为”指责是毫无道理的。尹锡悦首先不顾中韩建交公报中承认只有一个中国、台湾是中国的一部分，妄言“台湾问题是国际问题”，中国当然要表示强烈不满。
从外交礼仪上说，邢海明的说法也并不出格。在安克雷奇会谈中，布林肯特意强调，拜登说过赌美国输从来不是好赌注（it's never a good bet to bet against America）。和邢海明说的差不多，还是直接对中国的最高级外交官说的，只是把中国、美国换一换。
韩国素来奇葩，自大自恋成性，但尹锡悦时代的韩国涉华行为还是有点反常。反常必妖。
尹锡悦是勉强当选的。尹锡悦以反贪和亲美上台。他的反贪有反到自己头上的危险，他只有在亲美的方向赢回政治生命。
尹锡悦亲美没问题，问题出在滑倒反华方向上去了。
韩国民意主流是亲美的，疑美是少数，反美是极少数。在韩国公众心目中，美国不仅提供安全保证，也是韩国的衣食父母，尽管实际上中国才是韩国真正的衣食父母。韩国是出口大国，韩国制造在美国受到最好的待遇，在欧洲和中国都是“二等人”的待遇，这也使得韩国对美国倍感亲近。特朗普对重建美国只说不做，拜登至少开始做了。韩国作为美国青睐的盟国，渴望搭上美国再工业化的列车，这是韩国亲美的经济动力。
韩国有足够强大的友华心态，疑华也有很大市场，但反华还是少数。中国是世界上第二大经济体，中国是韩国真正的衣食父母，中国还是唯一能和朝鲜说得上话的国家。这一切使得大部分韩国人承认，与中国保持友好关系是必要的。中国是最大出口国，对韩国经济强项形成强烈挤压，对朝鲜似乎“放任不管”，加上近三倍于中国的人均GDP，使得韩国人对中国也有很多不满和不屑。但真的铁心反华的还是不多，不能招惹中国之怒，这一点大多数人还是明白的。萨德风波之后，中国怒了，但还没有暴怒，韩国已经吃不消了，这点记忆还是有的。
韩国还处在复杂的三重矛盾中。南北矛盾是韩国安全的第一考虑，韩国的军事建设基本上是针对北方威胁的，所有其他因素都是非常遥远的第二、第三位。韩日矛盾则是历史和现实的堆积，日占时代的记忆是深刻的苦痛，在现实中，韩国的汽车、家电、造船都是首先跨过日本才能走向世界，韩国制造和日本制造具有最大的同质化，竞争激烈。但夹在中美之间才是韩国政治现在最大的挑战。
在理想情况下，韩国希望亲美友华，两头得益，但从特朗普到现在，中美关系降到冰点以下，使得韩国必须在中美之间选边站。除了反腐，尹锡悦就是靠亲美牌当选的。他的竞选对手李在明则是以经济和友华差点当选的。没错，两人的得票很接近，48.56 vs 47.83。李在明是文在寅系的，韩国宪法规定，总统任期5年，不得连任。
尹锡悦上台一年以来，支持率一度探底到27%，这对于还只有第一年的韩国总统是出乎意料地低。后来回升到40%，但得分是因为“决断力·推进力”、“韩美同盟·加强安全”、“劳动改革”，失分在于“外交·安全”、“经济·民生”、“工作态度”。
他的“决断力·推进力”在于胆大妄为，把前任不敢推动的事情强推了，比如对韩国人很敏感的萨德决定权和对台湾问题的态度。舒展了韩国人脆弱的心，但条件是不惹怒中国。他的“韩美同盟·加强安全”也是一样，韩国人拥抱站队美国，只要这不意味着激起中国的敌对。问题是，尹锡悦在两件事上都深深地得罪了中国。中国对“台湾问题是国际问题”的强烈反应直接引起韩国公众对尹锡悦外交莽撞的指责，为了显示他的决断，他需要回击中国。但中国通过尹锡悦的政敌李在明传达“不要赌中国输”的信息，在尹锡悦看来，这是在挑动韩国内斗了，威胁到他的政治生命，就是可忍熟不可忍了。
美国很理解尹锡悦，布林肯在访华前，与韩国外长支持朴振通话，支持韩国基于互相尊重，努力推动中韩关系健康成熟发展的做法，并将及时向韩方通报访华结果。
布林肯访华有太多事情要谈，也有太多事情肯定谈不出结果。为韩国出头只可能是顺便一提的小事，也注定是谈不出结果的小事。中国不接受第三国插足中国与别国的关系，哪怕是美国。中俄关系是这样，中澳关系是这样，中韩关系也是这样。
布林肯支持韩国“健康成熟发展”对华关系，是在鼓励韩国坚定站队美国的主意。但布林肯也不便太高调，既不想在访华前节外生枝，也不想反过来刺激韩国民情中的疑美情节。
韩国民情对中国确实是很纠结。不算众所周知的朝鲜、萨德因素，中国经济和韩国出口抓住了韩国人的心。
韩国经济以出口为导向，但正在经历顽固性贸易逆差，这是韩国人很难接受的。部份原因是欧美市场整体驱冷，更大的原因是越来越多的韩国强项受到中国制造的强烈挤压：
- 三星手机如果不是因为美国无耻禁运，在全世界都受到华为手机的追杀
- 现代、起亚的汽车根本打不过中国电车，未来生存指望美国市场对中国电车的封闭，但也必将受到借力于中国电池电车的特斯拉、福特、通用的强烈反挤
- 韩国造船被中国全球追杀，连传统强项LNG船都要保不住了，这回连美国也保护不了，因为美国已经控制不了航运市场了
- 韩国芯片眼看着中国芯片要杀到门口了，首先失去中国市场，然后早全球市场被挤占
韩国处在困难的十字路口。有两条路：第一条路是把中国拼下去，再创辉煌；第二条路是加入中国，用“韩国技术、中国产能”联手收割世界。
从韩国人的脾性来说，第一条路显然是首选。但中国的实力越来越使得韩国丧气。三星手机、韩国汽车被挤出中国市场，不是因为政治原因，而是因为技不如华。毕竟BBA都被打得灰头土脸，苹果要不是美国对华为禁运也差点被打下王座，韩国有脾气也只能没脾气了。在LNG船方面，韩国有人提出，与其与中国拼产能、拼成本、拼效率，不如搞“韩国技术、中国产能”，良性互补。必须说，这还不是主流思维，但韩国人能认真考虑这个问题，就很说明有多绝望了。
在这样的情况下，与中国为敌成为韩国的政治不正确。这不是说韩国会亲华，但也决定了韩国不敢反华，尤其不能刺激中国反韩。尹锡悦踩了这个雷了。
尹锡悦肯定在赌美国赢，但不一定在赌中国输，他在赌的是中国会“放他一马”，因为中国不能四面树敌，与日本、欧洲、澳大利亚步调一致，就“中不责众”了。没想到中国的怒火是“一个也不能少”，而且并没有因为盟国“分摊”而降低对韩国的压力。
尹锡悦最大的麻烦是：他要跟上美国的步调，决定了韩国永远慢一拍。
拜登在比特朗普还变本加厉后，突然放低身段，高速转向，几乎“委曲求全”地要求与中国重建沟通。为什么？人们还在琢磨中，但在布林肯飞往中国的同时，拜登又在说希望与中国领导人在几个月内能会晤，已经不知道他是几个月里第几次说这样的话了。如果中国领导人愿意在11月APEC期间顺访美国，拜登可就乐开花了。
盟国步调慢了一点，没有抓住美国战车的方向性变化，就有被甩出切线方向的危险。尹锡悦现在一定很能体会当年佐藤荣作的懊恼和愤怒，但火气还不能朝美国发，正好邢海明对李在明说了这么一段话，他觉得有地方可以发火了。
美国转向，盟国坐蜡。套用“美元是我们的货币，你们的问题”，这里是“对华关系是我们的政策，你们的问题”。
阿尔巴尼斯聪明，抢先一步。苏纳克会看风向，也在悄悄修补对华关系。小土豆在孟晚舟之后一直只做“最低限度”，在对中国做恶人问题上尽可能不出头。
就剩岸田和尹锡悦这倆傻冒了。中国领导人访韩和访日已经搁置很久了，中国似乎也无意重拾。韩国总统、日本首相访华？嗯，没邀请。接下去怎么办？凉拌。
韩国经济经过几十年的高速发展，突然减速，似乎进入结构性危机。中国有躺平的说法，有不结婚、出生率下降、老龄化的问题，韩国的问题更大。日本从“失去的十年”变为失去的二十年、三十年，症状就是韩国当前面临的。韩国要避免日本的命运，需要在两个方面入手：
1、恢复出口增势
2、以科技为引导，实现下一个经济转型
恢复出口增势关键在于守住存量市场、把握增量市场。中国制造在全世界强烈挤压韩国的存量市场，中国本身是最大的增量市场，这使得韩国与中国的经济关系高度复杂，爱恨交加。当前韩国贸易逆差主要来自对华出口暴跌，其中芯片是大头。这里有美国的因素，也有中国对韩国芯片的冷却。韩流上升为最大的出口，会成为对华出口的主打吗？你猜？
韩国不可谓不重视科技发展，但科技发展已经进入拼体系的时代，灵机一动或者攻其一点不及其余不够用了。中国科技在投资、成就增长上实际上比中国经济总量增长还要大，从专利数和自然指数可见一斑。在多大程度上赶上甚至超过美国是可以争论的，但碾压韩国是没有疑问的，而且是根本看不见背影的那种碾压。
韩国经济的出路在于同时深度融入美国和中国的经济体系，同时得益于美国和中国的经济体量和科技开路，这是艰难的考试，但尹锡悦在做的是把试卷撕了。
尹锡悦赌错了，但好像好面子的学渣被老师当堂斥责，怎么能不恼羞成怒？ 本帖最后由 老财迷 于 2023-6-18 16:47 编辑
萨德风波之后，中国没有暴怒， 那时中国的底气还不足啊。科技树上走高一点、工业品再强一点，自然就是打压韩国了。
现在中国的底气涨了很多了，再加上今年初韩国对中国游客的“挂狗牌”事件，韩国对中国的贸易出口、服务出口都受到严重打击。
芯片出口的金额暴跌影响的就业人口可能不算多。中国不去韩国旅游、对韩流不再感兴趣，这个对韩国民生的影响可能更大。
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前半段是邢海明（对的），后半段写成了“刑”（错了3个）
韩国的“失利行为”
首先跨国日本
就是可忍熟不可忍了
与韩国外长支持朴振童话
他要跟上美国的步调决，定了韩国永远慢一拍。
苏纳克会看分享
老财迷 发表于 2023-6-18 16:46
萨德风波之后，中国没有暴怒， 那时中国的底气还不足啊。科技树上走高一点、工业品再强一点，自然就是打压 ...
语文课代表来批改作业了。。。{:187:} 本帖最后由 晨枫 于 2023-6-18 09:20 编辑
老财迷 发表于 2023-6-18 02:46
萨德风波之后，中国没有暴怒， 那时中国的底气还不足啊。科技树上走高一点、工业品再强一点，自然就是打压 ...
昨天写得晚了，急着睡觉，没有检查，错别字有点多{:219:}
现在重写了，扩充了好多，也改了错别字。多谢指出。 中国肯定会放韩国一码，肯定不会放过尹卡卡。 尹锡悦出自韩国大检查厅；历任前韩国进监狱都是这个检查厅干的“政绩”。坊间传说大检查厅是美国控制韩国的机构。
以前美国用检查厅背后操控韩国，历任韩国总统都没好下场，说明美国对韩国的服从度是不放心的，用这个手段来威慑韩国政府的管理人员。
这次把尹锡悦这条自己养的狗抛出来直接掌管韩政府，是前所未有的举动，说明美国准备有大动作，这个自然是针对中国。
尹锡悦这样不顾韩国利益地配合美国，会引发韩国对美日的离心力么？我说不好，但这个趋势是有利于北朝鲜的。
我倒是希望韩国跟美日走得更远一点，这样有利于摧毁韩国的工业。。眼看它楼起了，还要要看它楼塌了～{:189:} 韩国政治和菲律宾一样，只能做一届，连布局和政策连续都做不到。
这才是最大问题。
如果允许连任，一般第一任延续政策争取民意，第二任才大刀阔斧做点大事。
结果这两个，只有一任的时间，根本来不及，而且下台后总被清算，真想做点事还真不行。
这真是国家的悲哀。 我觉得不是韩国在赌，只是尹统领在赌而已。
韩国对于自己的前宗主国，总是爱恨交织，百味杂陈。所以，一直就想自己奋发成为宇宙第一大国。好一雪前耻。奈何心比天高，命比纸薄。不要说兔子了，就是倭国都没能翻得了身。所以总是，或者说只好与虎谋皮，想着中美相争，高丽得利。当然，尹统领肯定没看到那么深远。他就是被提线拽了几下，然后乖乖表演而已。
但是他没有看到的是，中韩在产业上的竞争，以及接下来的韩国在各方面的溃败，不过是大国崛起的必经之路上的一个小插曲。韩国的崛起，不过是在日本被打压之后，美国所寻找的一个外包的替代而已。等中国的产业链开始占据主导之后，韩国能够做的，是要找准自己的位子，不要再指望占据某个大产业，挣大钱，而只能缩在某几个小领域，吃点残羹冷炙。这对于刚刚成为发达国家的韩国来说，正是热血沸腾，目空一切的时候，怎么可能忍得下。所以，尹统领也不能说是众叛亲离，的确是代表了很多，包括韩国众多财团在内的支持与肯定。
中国经济的体量，就注定了要么就一直处于分崩离析的战乱落后局面，要么就是肯定占据了东亚，甚至亚洲的主导地位。历史已经证明了，也必将再次证明。
所以，小国寡民，只能说是天生不幸吧。我很同情，但奈何我是中国人。 水风 发表于 2023-6-18 19:37
我觉得不是韩国在赌，只是尹统领在赌而已。
韩国对于自己的前宗主国，总是爱恨交织，百味杂陈。所以，一直 ...
韩国国内亲美势力很大，这是尹锡悦的后盾。中美贸易战以来与美国硬顶，也对韩国、日本等国的民情会有影响。如果傍美国都压不住中国，if you cant beat them, join them成为唯一选项。老大估计在打这个算盘。 晨枫 发表于 2023-6-19 09:43
韩国国内亲美势力很大，这是尹锡悦的后盾。中美贸易战以来与美国硬顶，也对韩国、日本等国的民情会有影响 ...
我觉得老大没考虑到这些小土豆。不过晨大你有句话说得非常对，就是日韩当中美分了高低出来以后，绝对会抱胜者的大腿。不要看现在抱鹰酱这么紧。等到了那一天，自然有拿尹统领出来祭旗的。
我们还是做好自己，然后静待其变。
水风 发表于 2023-6-19 19:29
我觉得老大没考虑到这些小土豆。不过晨大你有句话说得非常对，就是日韩当中美分了高低出来以后，绝对会抱 ...
正是这样。现在中美是主要矛盾，别被日韩这些枝节带偏了注意力。
日韩都是造船起家的。造船也是工业革命的转折点之一，英国、德国、荷兰、美国都曾经在自己最辉煌的时候同时是世界造船第一。
中国造船按吨位和订单早就是世界第一了。现在造船有“三颗珍珠”的说法，就是LNG船、邮轮、航母。
中国是世界上……唯一……三颗珍珠都都拿捏住的国家。
诚然，论航母，中国还造不过美国；论邮轮，中国还造不过意大利；论LNG船，中国还造不过韩国。不过中国不仅跨过了门槛，而且离前沿很近，速度不减。
美国、韩国、意大利都是单项冠军，只有中国是全能冠军。这个差别就大了。
这是中国制造的大方向所在，很说明问题的。
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