大黑蚊子 发表于 2023-3-5 16:25:48

人口危机也要怎么看,不能只看数量不看质量
再往后20-30年,中国劳动力受大专以上教育的比例一定是大幅提高的,质量的提升能不能对冲数量的下降,咱们拭目以待
我是总体持乐观态度的,再说了,让体力劳动者在短暂的时间窗口里多挣些钱,也没有什么不好的

单就家务劳动来说,我现在看到的情况是,什么扫地机器人、洗碗机、烘干机、智能马桶啥的都在快速的走进人们的日常生活,咱就不说汽车了

tangotango 发表于 2023-3-5 16:27:56

tanis 发表于 2023-3-5 10:56
快递员能挣到5000一个月这么多?

一线城市的快递员月入上万,当然不去流水线了。快递员计件收费自己控制工作节奏,努力跟回报成正比,基本不用面对工厂的严格管束和各种PUA。

IceCow 发表于 2023-3-5 20:26:40

本帖最后由 IceCow 于 2023-3-5 21:05 编辑

tangotango 发表于 2023-3-5 16:24
孩子的消费说到底是被强迫的,因为父母为了孩子不论愿不愿意也得各种掏钱,没结婚的人看到当父母被 ...

中国农民每月基本养老金只有100元人民币,哪来的消费,哪敢消费!

三四线城市大部分工资三四千块,但结婚费用要一百多万。两个儿子的就要哭,哪敢多生。是人口急剧下降的主要原因。

semtex 发表于 2023-3-5 22:25:03

IceCow 发表于 2023-3-5 20:26
中国农民每月基本养老金只有100元人民币,哪来的消费,哪敢消费!

三四线城市大部分工资三四千块,但结 ...

我老家是五六线城市,基本生活还是了解的。你说的这个太夸张了。
“三四线城市大部分工资三四千块,但结婚费用要一百多万”。

IceCow 发表于 2023-3-5 23:11:32

本帖最后由 IceCow 于 2023-3-5 23:28 编辑

semtex 发表于 2023-3-5 22:25
我老家是五六线城市,基本生活还是了解的。你说的这个太夸张了。
“三四线城市大部分工资三四千块,但结 ...

我老家是山河四省之一。小时候在农村长大。现在还有不少同学亲友在农村,或者县城,省城生活。数字虽然不完全准确,但相差不多。过一阵子要回国探亲,有时间会回老家看看亲戚。

中国是个两级分化及其严重的地方。所以会有司机的乐天派,和我这种悲观派。

百度新闻,河南农民2023基本养老金从113元上涨到123元!

晨枫 发表于 2023-3-5 23:11:40

常挨揍 发表于 2023-3-5 01:02
另外,因为今年63年出生的男性进入退休,这届ZF任期内每年劳动力净减少约900万,五年将净减少4~5000万劳 ...

这样预测最大的问题就是不顾条件地线性外推。极端一点地说,再外推多少年,中国的就业人口都将消失甚至为负了。谁都知道这不可能。这就是线性外推的局限性。

晨枫 发表于 2023-3-5 23:13:29

IceCow 发表于 2023-3-5 01:25
拉内循环都听出茧子了,好拉的话那至于又要拿房地产出来顶杠,标准的饮鸠止渴。 ...

改开到现在,中国做成的每一件事都不容易,甚至可说至今大部分保持“世界难度冠军”。但中国确实做成了很多事,否则今天拉内循环都不会成为话题。

晨枫 发表于 2023-3-5 23:22:35

tangotango 发表于 2023-3-5 02:24
孩子的消费说到底是被强迫的,因为父母为了孩子不论愿不愿意也得各种掏钱,没结婚的人看到当父母被 ...

把福利与消费联系起来是很流行的话题,但有没有想过:福利靠政府“撒钱”,政府的钱来自税收,靠福利“减轻消费的后顾之忧”对于纳税人来说实际上是左口袋到右口袋,最多是心理安全感?

加拿大的联邦养老金(CPP)即将破产是说了几十年的话题,人们对于“工作时缴纳CPP份子钱,退休时CPP已经破产”已经期望了几十年,现在还没有破产,还在继续说这事,以至于联邦政府要在电视上做广告,抚慰老百姓CPP不会破产。这影响加拿大人的消费吗?没有。

中国人的消费受到消费习惯的限制是最大的。不断听到有人说养老院住不起,但说到卖掉住房去住养老院,都说“这怎么行,总得留点财产给子女”,即使有几套房也不愿意,甚至没有子女或者子女根本不需要这财产的依然在心理上过不去这个坎。“财务防旱”已经根深蒂固,不管是否已经“过度防旱”。

这和中国人穷得太久有关。

欧洲人比美国人还要敢花钱,正是因为心理上不再有这么一道坎,真正做到生不带来死不带去。欧洲福利再好,依靠福利过日子的还是少数,尤其是中国人作为标杆看待的中产阶级(实际上是上中产阶级,upper middle class)。

semtex 发表于 2023-3-5 23:32:03

本帖最后由 semtex 于 2023-3-5 23:33 编辑

IceCow 发表于 2023-3-5 23:11
我老家是山河四省之一。小时候在农村长大。现在还有不少同学亲友在农村,或者县城,省城生活。数字虽然不 ...

估计你说的结婚“费用”, 包括房子和车,金首饰之类的。这些其实不是费用, 而是资产转移。
婚礼的酒席之类的, 才是费用。

松叶牡丹 发表于 2023-3-6 04:37:42

semtex 发表于 2023-3-5 23:32
估计你说的结婚“费用”, 包括房子和车,金首饰之类的。这些其实不是费用, 而是资产转移。
婚礼的酒席 ...

他说的是真的,两个儿子的现在基本上是鄙视链最底端。
{:203:}

晨枫 发表于 2023-3-6 05:32:06

松叶牡丹 发表于 2023-3-5 14:37
他说的是真的,两个儿子的现在基本上是鄙视链最底端。

我女儿结婚的时候,国内亲戚有问彩礼收多少的,说是该多要点。我很吃惊,这根本是从来没有考虑过的问题,我怎么可能收彩礼?婚礼我都没有让亲家大包大揽,我们分摊的。

松叶牡丹 发表于 2023-3-6 05:48:19

晨枫 发表于 2023-3-6 05:32
我女儿结婚的时候,国内亲戚有问彩礼收多少的,说是该多要点。我很吃惊,这根本是从来没有考虑过的问题, ...

层次不同,一般男孩子条件越好反而越没有彩礼,因为没必要。彩礼是对男方条件不足的一种物质补偿。越是农村穷,男方又条件不好的地方彩礼越高。

晨枫 发表于 2023-3-6 06:13:20

松叶牡丹 发表于 2023-3-5 15:48
层次不同,一般男孩子条件越好反而越没有彩礼,因为没必要。彩礼是对男方条件不足的一种物质补偿。越是农 ...

有可能。但我女儿嫁谁,我都不可能收彩礼。我又不是卖女儿!

松叶牡丹 发表于 2023-3-6 06:48:22

晨枫 发表于 2023-3-6 06:13
有可能。但我女儿嫁谁,我都不可能收彩礼。我又不是卖女儿!

到了晨大这个层次,女儿没有嫁娶之分,都是重新组建新家庭。不存在嫁娶,双方势均力敌互相扶持的婚姻,当然没有彩礼之说{:191:}

晨枫 发表于 2023-3-6 07:42:41

松叶牡丹 发表于 2023-3-5 16:48
到了晨大这个层次,女儿没有嫁娶之分,都是重新组建新家庭。不存在嫁娶,双方势均力敌互相扶持的婚姻,当 ...

但是如果南方家庭条件不好,岂不是更应该不要彩礼、反而“倒贴”帮助小家庭启动才是正理?

如果认可女婿的话,应该帮一把,而不是加重负担;如果不认可,更不应该收彩礼,那就真成了捏着鼻子卖女儿了。

随机微分算子 发表于 2023-3-6 12:12:07

testjhy 发表于 2023-3-4 23:57
前年在安徽宁国问过当地老板,在生产线上包装零食的工人,5-6000元/月,招不到,厂里逐步提供更好的待遇 ...

这些可能只是生产任务饱和的月份算上各种加班的收入,稳定性很可疑的。比较稳定的大厂,收入可能也就五六千,但都是要挤破头进去的。宁德时代宜宾招聘现场堪比春运

常挨揍 发表于 2023-3-6 20:14:01

晨枫 发表于 2023-3-5 23:11
这样预测最大的问题就是不顾条件地线性外推。极端一点地说,再外推多少年,中国的就业人口都将消失甚至为 ...

主要是63~73的婴儿潮的高潮就在这届了。
63年出生的女性在18年退休,这波已经有了5年。现在起2023~2027刚好是高峰期男女同在退休年龄段。
不算延迟退休的话,2028年下届ZF接任的时候至少女性退休的高潮已过。

landlord 发表于 2023-3-7 02:54:57

最近正在研究工业机器人这块。看到晨大此文,真是涨姿势,果断收藏,回来还要多读几遍!{:225:}

togo 发表于 2023-3-7 04:17:09

美国没有机器人的大公司,但Rockwell Automation是各国机器人控制系统的主要供应商,Cognex则是机器视觉的主要供应商。

Cognex 前两年被Ametek收购了。这家公司的技术和服务,真是一言难尽啊{:7_315:}
页: 1 [2]
查看完整版本: 中国面临人口危机了吗