老票 发表于 2022-2-17 11:19:23

只要能让中国足球变好,任何有价值的讨论和建设性建议都是宝贵的。因此非常同意这句“相反,我们要把足球当作一种修行,让足球鲜活地在人群里扎根,开花,结果。”

只是有些疑惑:“那么我们就不要把足球当作一种资源或者情境垄断起来。”这句话是指谁垄断了足球资源或者情境?中国足球(号称)市场化改革多年,任何有志于投资足球行业的人都可以随时进入,至于是不是能赚钱就看运气和实力了。我的理解:只要随时能满足任何人无论投钱投入时间精力,还是啥也不投入只管开骂的需求,就不太存在什么垄断。

不是垄断,而是社会上不愿意自己或让孩子从事这个行业,商家也很难看到长期收益而稳定投入持续经营,这个长期收益的工程总是短期内不断推倒重建,怎么会好?

职业化的核心,在于商家有利益来长期推动行业发展;计划经济的路已经失败了,而职业化、市场化这条路不是不行,而是不够彻底的职业化市场化。

所以楼主你这句“国足职业化在事实上造成了"舍我其谁"的机制,那就干脆舍了"他",大家上。”具体措施是什么呢?谁上?怎么上? 还要不要国家队了,国际足联的积分怎么算?预选赛还参不参加? 如果不参加,是不是退出国际足联咱自己玩?还要不要俱乐部了? 他们怎么赚钱如何生存?


足球人口奇缺,是因为国内老百姓不觉得踢球有出路;加拿大地广人稀,可是国内球场数量奇缺地皮昂贵,弄个足球场谁出钱盖谁负责管理?没地方踢球哪里来的群众基础?

球员工资高,恰恰是因为足球人口少而群众观赏需求大。这个矛盾的难题,才是解决问题的出发点。最新消息,恒大(刚好借机会摆脱一点企业压力)率先降薪了,各俱乐部也会立刻跟进。这一趋势会导致国内足球人口会进一步减少而不是增大,国足水平还会继续下滑的。

骂男足的,真应该好好研究一下中国女足这十几年为啥从世界排名从第二滑到了第十九。不好意思,玩女足的国家一共没几十个,所以女足是实打实的世界二流了。



没有这些思考,只图骂了个嘴上痛快,于事无补。当然如果只是为了痛快,那就无所谓了。反正作为世界第一运动的足球,主要功能之一就是给人骂的。

阿忙 发表于 2022-2-17 11:22:03

旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-16 21:04
足球搞不好全怪足协不对,中国的体育哪个项目都是从上到下管理的,没道理其他的协会能搞好,就足协搞不好 ...

踢球人少了就是足协的错,普及足球就是足协的任务之一,可是现在的足协设置方式,造成这个任务变成纸面的,没有人会为这事努力,因为对自己没有好处。

阿忙 发表于 2022-2-17 11:22:41

故乡在喀什 发表于 2022-2-16 20:11
那就换足协呗。

又不是什么铁帽子王。


足协换了好几届了,打排球的打乒乓球的都来过了,都不行

阿忙 发表于 2022-2-17 11:23:41

鳕鱼邪恶 发表于 2022-2-16 19:52
国内允许赌足球吗?

有地下赌球,职业联赛后来变烂,一大因素就是赌球

阿忙 发表于 2022-2-17 11:28:26

老票 发表于 2022-2-16 22:19
只要能让中国足球变好,任何有价值的讨论和建设性建议都是宝贵的。因此非常同意这句“相反,我们要把足球当 ...

老票是行家。
那些凡是还拿女足拿了亚洲冠军当喜事的,都是足球外行,都不知道女足曾经的巅峰水平和一路的下滑。
另外,女足的收入并不低,据统计,职业女足的收入,现在在世界排第二位。可就这样还是拦不住女足的不停下滑。

旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-17 11:42:26

阿忙 发表于 2022-2-17 11:22
踢球人少了就是足协的错,普及足球就是足协的任务之一,可是现在的足协设置方式,造成这个任务变成纸面的 ...

普及足球那个玩意,足协还真管不了,别的不说,场地问题他们就解决不了,要是能每个小区一块球场,足球起飞只是时间问题

阿忙 发表于 2022-2-17 11:55:01

本帖最后由 阿忙 于 2022-2-16 22:56 编辑

旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-16 22:42
普及足球那个玩意,足协还真管不了,别的不说,场地问题他们就解决不了,要是能每个小区一块球场,足球起 ...

这个早就讨论过了,拿场地说事早被讨论过了,大场地可以透过体校和学校,社区可以采用小场地,半个篮球场大小的地方可以做笼式足球,708090年代那批人,有几个踢过草皮球场,都是街头巷尾踢出来的,巴西就是笼式足球更普及,马拉多纳就是街头出身。
足协只要想做,方法多得很。关键是足协要去做,比如学校和体校的场地,足协要出人出钱去办班招人来玩,各种兴趣先培养,然后再有提高,再各级青训。
可这么做,肯定干事的人是没好处的,因为看不到结果,所以足协才不会去做

故乡在喀什 发表于 2022-2-17 12:34:41

鳕鱼邪恶 发表于 2022-2-16 18:38
这里估计有鬼。

不是估计的问题。是肯定有鬼

四处张望 发表于 2022-2-17 14:05:00

阿忙 发表于 2022-2-17 11:55
这个早就讨论过了,拿场地说事早被讨论过了,大场地可以透过体校和学校,社区可以采用小场地,半个篮球场 ...

你知道小学连课间追逐都被禁止了嘛?足协有什么本事能在学校用场地让学生踢球?

漂流瓶 发表于 2022-2-17 16:08:59

故乡在喀什 发表于 2022-2-16 18:02
现在的梯队建设是两条路: 一是体校。二是俱乐部。

两种方式都是有专门的机构和专门的经费来支撑。 这两 ...

写得好!

旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-17 18:38:06

阿忙 发表于 2022-2-17 11:55
这个早就讨论过了,拿场地说事早被讨论过了,大场地可以透过体校和学校,社区可以采用小场地,半个篮球场 ...

你把足协的人想的也太弱智了,不是看不到结果,而是难度太大,像你这样的搞法,就是所谓的举国体制,不管各行各业都要为之努力才可能成功,这不是足协这个单位能决定的事情,足协的人哪来的这种权利去要学校的场地,学校和体校可不是它的下属。这种搞法得上升到政治局高度才行,要是中央认为男足是中国头等大事,自然就搞定了

删除失败 发表于 2022-2-17 19:47:24

本帖最后由 删除失败 于 2022-2-17 19:48 编辑

女足的工资水平在全世界数一数二这才拿了个亚洲杯,相比之下男足砸的钱看起来很多其实差得远呢,这就是商业化的体育项目的残酷现实。
近朱者赤近墨者黑,亚洲离高水平的足球联赛距离太远,搞足球事倍功半是不可避免的,日韩奋斗了这么多年也不过在世界杯小组出线的边缘徘徊。

阿忙 发表于 2022-2-17 22:10:24

旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-17 05:38
你把足协的人想的也太弱智了,不是看不到结果,而是难度太大,像你这样的搞法,就是所谓的举国体制,不管 ...

旁边的日本足协和韩国足协都能够把校园足球搞起来,人家可不是举国体制,甚至都不是第一热爱的运动

阿忙 发表于 2022-2-17 22:11:02

四处张望 发表于 2022-2-17 01:05
你知道小学连课间追逐都被禁止了嘛?足协有什么本事能在学校用场地让学生踢球? ...

学习一下日本足协和韩国足协怎么做到的

旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-17 23:48:55

本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2022-2-17 23:52 编辑

阿忙 发表于 2022-2-17 22:10
旁边的日本足协和韩国足协都能够把校园足球搞起来,人家可不是举国体制,甚至都不是第一热爱的运动 ...

没错,西方国家没有举国体制,依靠民间力量反而可以把足球做的更好,但是中国目前体制就是如此,把足球搞不好的问题都怪足协是不公平的

阿忙 发表于 2022-2-18 00:42:39

旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-17 10:48
没错,西方国家没有举国体制,依靠民间力量反而可以把足球做的更好,但是中国目前体制就是如此,把足球搞 ...

你这是给我挖坑啊,想让我把矛头转向今上,:funk:,我才不上当呢,我就骂足协,就到这儿,我就不动了;P

故乡在喀什 发表于 2022-2-18 04:30:43

四处张望 发表于 2022-2-16 22:05
你知道小学连课间追逐都被禁止了嘛?足协有什么本事能在学校用场地让学生踢球? ...

踢球是运动的选择.

喜欢的,拦不住。

不喜欢, 球到脚下也不会踢。

创造条件让喜欢的踢一下吧。。

这个和足协无关。

既然可以“有教无类”, 那么足球上“有球无类”也说得通。

四处张望 发表于 2022-2-18 12:40:10

阿忙 发表于 2022-2-17 22:11
学习一下日本足协和韩国足协怎么做到的

日本的学校体育本来就强,足协什么掺一脚有什么了。我说得是小学连课间追逐都被禁止,半个篮球场踢球这种事早就被大部分学校禁止了。

四处张望 发表于 2022-2-18 12:41:40

故乡在喀什 发表于 2022-2-18 04:30
踢球是运动的选择.

喜欢的,拦不住。


我就是说学校没提供条件啊,为了推广足球,中考足球的标准比篮球和排球低多了,还不是颠球和定时绕线跑。

阿忙 发表于 2022-2-18 13:02:39

四处张望 发表于 2022-2-17 23:40
日本的学校体育本来就强,足协什么掺一脚有什么了。我说得是小学连课间追逐都被禁止,半个篮球场踢球这种 ...

所以才要足协去做工作啊,派人,出钱,保证活动的组织,让学校放心,否则就坐在办公室里收钱,换头猪也能干足协了,哦,他们好像现在就是这么干的。
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