晨枫 发表于 2022-1-24 08:06:37

美国的中文人才和对中国的情报能力

美国对中国的情报能力到底怎么样,是一个迷。一方面,从朝鲜战争到现在,CIA对中国的主体判断基本上是从错误走向错误;另一方面,具体研究报告中细节的深度广度令人击节。美国也不乏精通中文的人才,据说军事院校出来的口语尤其厉害,有些比带着家乡口音的中国留学生说得还溜。美国的中文人才与中国的英文人才在人口比例上不能比,但从绝对数量来说,还是不少的。问题是,这有用吗?

在国共内战的时候,共产党的情报能力绝对碾压国民党,据说情报还没到蒋介石的办公桌上,已经到延安了。“天下何人不通共”不完全是调侃,但国民党情报能力差劲绝对不是因为语言不通。如今也一样,关于中国的情报不是有精通中文的人才就管用的。情报的关键在于看明白对方的事情,想明白对方的心思。谈过恋爱的人都知道,猜透恋人的心思是最难的事。结婚后,夫妻内战,这门功课还是要时常复习。这里都没有语言问题,“情报对象”还都是熟悉甚至知根知底的人,还经常误判,“他一点也不理解人”,“她就是在作”,以己度人,并不真正试图理解。

不管是夫妻老婆店,还是国家之间,到怒目相见的时候,常会用充满猜忌和愤怒的眼光,用放大镜到处找对方毛病。上升的一方心态较为放松,还能看到点对方的优点;衰落的一方就只看得见“邪恶”的地方了,而且常常看走眼,无限夸张,甚至无中生有。

美国现在就是这样,草木皆兵,看猫成虎,前不久CSIS的一篇报告就是典型。

这篇题为《A Stealth Industry: The Quiet Expansion of Chinese Private Security Companies》的报告研究中国的海外保安业务,必须说,很有意思的话题,问题是完全带歪了。

西方语境里的私人保安公司(PSC)包括G4S那样的大楼和银行的保安公司,也包括黑水那样的雇佣军或者私人军事公司(PMC)。两者都可以是带武装的,前者提供VIP、机构、场地、商船的武装警卫,后者则提供军警训练、在战争地区提供武装警卫、与正规军混编作战、单独作为突击队执行袭击任务等,美国还有提供靶机业务和空战陪练的PMC。在伊拉克,美军与PMC混编出动是常事,PMC也承担了主要的机构守卫、车队警卫任务。在2006年,伊拉克美军与“承包商人员”几乎是1:1,当然后者不全是PMC人员,也有很多机械、电子维修人员、后勤人员、情报分析人员等。

中国法律禁止PMC,但中国有大量PSC的存在。报告根据德国墨卡托研究所的数据,认为中国有7000多家PSC,其中20-40家在海外活动。报告的重点在于中国PSC在海外有蠕变为PMC的潜力,更是有成百上千中国PSC出海的潜力。在一带一路的大背景下,中国海外PSC有可能成为“便衣军事外交”的重要组成部分,这对美国来说当然是叔可忍婶不可忍的大邪大恶。

问题是:除了银行保安等少数例外,中国绝大部分PSC都不带武装,也根本没有武装的资质,这7000家PSC绝大部分是学校、机构、商场、小区、城管保安的东家。中国的武装PSC在组织、训练、装备上也远远谈不上军事化潜力,把大量非武装PSC外推到准军事组织,不是蠢就是坏。

中国有大量退伍军人,在理论上确实有充足的PMC人力资源,一带一路也具有迫切需求,但这不等于中国的7000家PSC就有愿望、有实力在排队填补海外PMC需求了。中国一向对私募武装高度抵触,海外武装PSC有与当地军警和政府协调的问题,也容易在民间造成摩擦,海外PMC更是有中国不愿意触及的法律问题。在没有重大的政策性转变之前,海外武装PSC基本上不可能获得大发展,海外PMC根本不可能。

这个报告只是一个例子。

语言只是美国对中国的情报赤字的第一个要克服的难关,还是最容易过的难关。美国本土人才不够,还有港台的反华反共人士,他们与大陆中文的磨合要容易得多。但意识形态盲区、文化傲慢和思维定势才是更大的难关。

特朗普时代的副国家安全顾问马修·波廷格在大学就是学中文的,说中文的腔调奇奇怪怪,但阅读和理解应该没有问题。他在中国当了7年记者,然后加入美国海军陆战队情报队,在阿富汗遇到麦克·福林,那时负责阿富汗美军的情报,后来升任中央司令部情报负责人。波廷格和福林在阿富汗期间合写了一篇情报改革的报告。特朗普当选后,福林成为第一任国家安全顾问,波廷格也被招入国家安全委员会,成为亚洲事务主管后来福林走了,波廷格则在蓬佩奥时代升任副国家安全顾问。

波廷格在任上,用中文发表演讲,教训中国人要尊重“五四的平民主义”,要“多一点平民主义,少一点民族主义”,在很大程度上反映了心态:他们并不关心中国到底是怎么回事,他们关心的是把中国套入某种他们熟知的模式:要么不足为虑的泥足巨人,要么邪恶满满的世界公敌。波廷格的驻华记者生涯是在路透社和《华盛顿邮报》度过的,这些都是经过时间考验的恶意报导大户了,然后带着这种恶意转入军事情报生涯。作为国家安全委员会高官,他从情报提供者变为情报消费者了,而且具有指定菜单的权力,不难想象他领导下的对中国情报会弄出上什么东西。

美国还在思维盲区里疾走,只是更加杯弓蛇影了。

老科学的家 发表于 2022-1-24 09:03:09

所以老话儿说,无知和弱小不是生存的障碍,傲慢才是。

美国最大的问题,诚如晨大所说,“知道”中国的很多,但能真正理解中国的,越来越少,仅存的也被边缘化。

这对中国有好有坏。好处是我知彼而彼不知我,简直有点儿情报上的单向透明。坏处是对方容易误判,而做出对彼此都伤害很大的鲁莽举动。

川普时期掌权的那票人,恐怕真心傲慢地认为,只要重来一遍击垮苏联的冷战路,美帝必胜,中国必崩{:7_308:}

征久仁 发表于 2022-1-24 09:26:40

就PSC的问题可以举一个老例子。文革初期,中华大地到处都是红卫兵。美方有部门将其译为Red Guard,似乎没有问题。但下一步的判断呢?有人联想到了本国的National Guard,得出结论中国大力扩张军事组织准备大规模介入越南。

晨枫 发表于 2022-1-24 09:53:29

征久仁 发表于 2022-1-23 19:26
就PSC的问题可以举一个老例子。文革初期,中华大地到处都是红卫兵。美方有部门将其译为Red Guard,似乎没有 ...

还有这事啊!不过可以想象。

史节 发表于 2022-1-24 09:58:45

老科学的家 发表于 2022-1-24 09:03
所以老话儿说,无知和弱小不是生存的障碍,傲慢才是。

美国最大的问题,诚如晨大所说,“知道”中国的很多 ...

其实另一个问题在于就算是对待苏联当年打的好吗?以几倍苏联的人力物力财力,在冷战相当长的时间内被苏联打的左支右绌,狼狈不堪,国内分裂的教训到底总结没有,吸取没有啊。心底害怕的感觉忘了吗?
把苏联的套子套在中国头上,中国的人口是你的数倍,加上欧洲也只是持平罢了,工农业产业是你的两倍,加上欧洲日本也只是对等而已,真有那么有信心再搞一次就能打败中国?
中国是第一个从半殖民地爬起来崛起的大国,普遍性的对中国的瞧不起,蔑视是国际上的普遍心态。而且中国谦和,不咄咄逼人,也不习惯于强势,感觉谁都来捏一把的感觉。从美国到日本,到台湾,到香港,甚至国内很多人都是看不上TG的。傲慢性的忽视中国的能力,给自己找借口。思想上懒惰,即便是16年后认识到中国是最大的威胁,也没打起精神来,以为贸易战能够轻松取胜,提出的目标完全是反人性的。输的不够惨,不够丢人现眼。
骑马临渊本应该战战兢兢,如履薄冰,但肆意妄为,中国俄罗斯伊朗这样被明确写在应该分而治之的国家,却被遏制不住的战略冲动挤在了一起。这是完全超过美国战略潜力的做法。说到底,还没有怕。
按照美国的经济规律,10多年就要闹一次经济危机。这一次经济危机的时间燃料都到了,我想看看。

北京阿新 发表于 2022-1-24 10:39:02

美国海军作战大学的中国海事研究所(China Maritime Studies Institute)由精通汉语的专家组成,这些专家通过中国出版的公开文献来搜索相关信息。该所发布了最新报告《大规模登陆岛屿的中国特种作战》,研究中国特种兵攻台的问题。
作者的结论居然是“列宁主义要求党指挥枪,部队的作战高度依赖上级指挥,特种部队不得不频繁使用无线电请示汇报,不断暴露自己的位置,因此敌后作战的行动受到很大限制”。

这已经是美国顶级中国问题专家的水平了~~
不是傲慢的问题,而是完全的无知~~

征久仁 发表于 2022-1-24 11:01:48

北京阿新 发表于 2022-1-24 10:39
美国海军作战大学的中国海事研究所(China Maritime Studies Institute)由精通汉语的专家组成,这些专家通 ...

他们就不了解历史吗?
共军作战向来强调主观能动性,给予部队相当大的自主权。

晨枫 发表于 2022-1-24 11:22:15

北京阿新 发表于 2022-1-23 20:39
美国海军作战大学的中国海事研究所(China Maritime Studies Institute)由精通汉语的专家组成,这些专家通 ...

这个说法看到已经好几年了,竟然还没有改过来

晨枫 发表于 2022-1-24 11:23:59

征久仁 发表于 2022-1-23 21:01
他们就不了解历史吗?
共军作战向来强调主观能动性,给予部队相当大的自主权。 ...

只要对共军战史有一点点了解,就知道共军的传统就是战地自主权,因为当年根本没有足够的通信工具,大字不识的农民还要玩转摩尔斯电码,那要求就太高了

sweeter 发表于 2022-1-24 11:32:18

北京阿新 发表于 2022-1-24 10:39
美国海军作战大学的中国海事研究所(China Maritime Studies Institute)由精通汉语的专家组成,这些专家通 ...

字面级理解。像极了我大一大二写作业时,对要写的问题根本没啥了解,就学过点概念,只好抓住一个概念靠脑补发挥出一篇作业来。

sweeter 发表于 2022-1-24 11:45:28

美国的情报机构、智库要恰饭 → 多家机构都要恰饭形成竞争 → 眼球经济 → 追求流量的所有弊病都会出现

只有一个方向有大流量 → 竞争造成同向演化 → 自我加强的信息茧房

晨枫 发表于 2022-1-24 11:51:45

sweeter 发表于 2022-1-23 21:32
字面级理解。像极了我大一大二写作业时,对要写的问题根本没啥了解,就学过点概念,只好抓住一个概念靠脑 ...

非常形象。就是这么回事。

常挨揍 发表于 2022-1-24 12:48:35

港台的肯定不行。
19年香港暴乱的时候,9月份吧出了个讲话还是文件,内地关注时政的一看措辞就知道中央不会下场了。香港的媒体还在那儿暗搓搓的臆想土共清场会咋样咋样。
联想到各大军坛陆续关闭,个别恢复的也禁止讨论军事,哪怕是公开报道过的也不行尤其是解读,估计也是这个原因,怕人把土共的八股文翻译明白了。

故乡在喀什 发表于 2022-1-24 12:55:56

美国以已度中国的例子太多了。这是思维定势的问题。美国人自己也知道改不过来。但是,如果按照中国人的思维介绍中国,美国人一方面会看不懂,另一方面会觉得自己上当了。

比如,蜜月时期,美国人参观了中国的战略武器指挥中心。看着中国的控制台,美国人勃然大怒:以为我们是傻子吗? 经过中国军界高层解释,美军才勉强接受了一个现实:解放军不仅从0发展出了战略核力量,还从0制造出了自己的电脑。

更有意思的是美国人觉得如果在芯片上卡了中国人的脖子,中国的工业化就完蛋了。

和美国人聊天,说中国人在制造芯片。美国人相信的人不多。因为他们认为可以最聪明的中国人都已经移民到美国了。:D

晨枫 发表于 2022-1-24 13:04:45

故乡在喀什 发表于 2022-1-23 22:55
美国以已度中国的例子太多了。这是思维定势的问题。美国人自己也知道改不过来。但是,如果按照中国人的思维 ...

这个思维定势真是个大问题。爱坛里也有这样的。

sweeter 发表于 2022-1-24 13:44:12

故乡在喀什 发表于 2022-1-24 12:55
美国以已度中国的例子太多了。这是思维定势的问题。美国人自己也知道改不过来。但是,如果按照中国人的思维 ...

中国人的平均智商本来就高,人口又多,高智商人口多到不得了。美国能接收几个?之前很多人因为穷而缺乏受教育机会,智商优势没能完全发挥出来。但现在不会了。


故乡在喀什 发表于 2022-1-24 13:56:13

sweeter 发表于 2022-1-23 21:44
中国人的平均智商本来就高,人口又多,高智商人口多到不得了。美国能接收几个?之前很多人因为穷而缺乏受 ...

我敢打赌,如果如此给绝大多数美国人说,他们一定会认为你说的是黑色幽默。

当年苏联的一个卫星(1957)就让美国危机了好多年,直到登月(1969)才平复过来。

一个中国的口罩让美国人都纠结了两年,中国教育更优的论调那可是要吊打WASP 的。这可不得了了。

sweeter 发表于 2022-1-24 15:04:19

故乡在喀什 发表于 2022-1-24 13:56
我敢打赌,如果如此给绝大多数美国人说,他们一定会认为你说的是黑色幽默。

当年苏联的一个卫星(1957)就 ...

他们自己逻辑都不自洽的。一方面,他们对东亚人有刻板印象,认为凡是东亚人,数学就应该好。另一方面,他们又不相信东亚人更聪明或者教育更好。那除非他们真心相信数学和智商、教育都无关,否则逻辑不能自洽啊。

史节 发表于 2022-1-24 17:21:14

故乡在喀什 发表于 2022-1-24 12:55
美国以已度中国的例子太多了。这是思维定势的问题。美国人自己也知道改不过来。但是,如果按照中国人的思维 ...

一说中国高科技就说中国偷窃技术也是这个逻辑。两弹一星功勋基本上都是诺贝尔奖级别的学者,这些人可以几十年隐姓埋名,抛妻弃子,我不知道他们懂不懂什么叫做民族精神。
80年代以后最聪明的那批人的确跑出去了,但也有人坚持下来了。中国人的这股子民族精神他们要是能理解,我觉得他们会投共。

ltpub 发表于 2022-1-24 18:31:07

故乡在喀什 发表于 2022-1-24 12:55
美国以已度中国的例子太多了。这是思维定势的问题。美国人自己也知道改不过来。但是,如果按照中国人的思维 ...

请继承战忽局未尽的事业,不要告诉他们实情,只告诉他们中国还是满大街自行车的样子,买iPhone需要凭票购买
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