晨枫 发表于 2020-11-4 08:52:34

美国大选结束了,谁赢了

说美国大选结束了,也不全对,计票还在进行,但投票应该差不多完了。

美国大选从来就是大戏,但2020年的大选是空前大戏,连2016年大选都黯淡失色了。在大选前,就有近一亿人投票,这是前所未有的。一般说来,亲民主党的选民提前投票较多,亲共和党的人当日投票较多。从特朗普的竞选大会来看,特朗普的支持者不怕新冠,不带口罩密集聚会,想来没有理由提前投票或者邮寄投票,或许还是当日投票为主。但2020年的幺蛾子太多,谁也说不好有多少亲共和党的人提前投票了,更不知道多少亲民主党的人当天投票了。出口统计已经不可靠了。

提前投票包括到场投票和邮寄投票。最后的票数是提前的到场投票、邮寄投票、当日的到场投票三部分之和。由于大量的提前到场投票和邮寄投票,不少州规定要在投票日才能开始统计,甚至要在投票日之后的一天才能开始,以避免对当日投票造成干扰,所以任何当日统计都不可能是最终统计,往常的出口调查可能还会进行,但将难以据此推断最后总数,这与过去投票中绝大多数是当日到场投票不同的。一般认为,最早要在星期五才可能知道最终统计结果,此前的猜测只可能是猜测。

但大选毕竟是结束了。拜登或者特朗普,总有一个人当选。如果选前民调还靠谱,对提前投票的人以亲民主党为主的认知还靠谱,那看来拜登的胜算要大一些。很多人急着分析这对中国意味着什么,这当然重要,但更重要的是这对美国意味着什么。一切外交都是内政的延伸,如果美国的事情不解决好,美国的对华政策还会在激烈动荡中,两党一致其实是假象,只是停留在务虚的层次,离可执行的政策还差得远。

美国的问题很多,集中表现在:
1、        中产阶级萎缩
2、        竞争力流失
3、        族群矛盾

这些每一个都可以长篇大论出一本大砖头,这里就不扯远了。但有一点是清楚的:这些问题不是民主党造成的,也不是共和党造成的,而是两党在互动中一起造成的。如果换一个党上台就解决了问题,远的不说,这几十年已经来回换了那么多次,岂不什么问题都解决N遍了?

所谓两党制“自然”平衡两党的政治取向偏差,这是一个迷思。政治折衷的结果是求同存异,结果是好解决的问题逐步解决了,难缠的问题越搁置越多。等到问题堆积到一定程度了,左右两翼都越来越不满,只能不顾共识而简单粗暴,导致另一方的强烈反弹,然后自己上台后“拨乱反正”,导致国内政治开始激烈震荡,最后导致特朗普这样的政治极端主义。政治极端主义也不是右翼的专利,左翼也有,桑德斯只是没有做到像特朗普挟持共和党那样挟持民主党而已,但还有AOC和后来者接过旗帜。

特朗普的很多极端主张要么没有得到实现,如边境墙;要么劳而无功甚至劳民伤财,如贸易战。如果连任,他可能更极端。这符合他的风格:讹诈没有成功一定是价码不够。结果只能是更大的失败。简单粗暴不等于直击要害,阴谋论更是于事无补。

拜登不至于那么极端,但简单地回到奥巴马路线是不可能了。尽管拜登是奥巴马的副总统,拜登路线不等于奥巴马路线。副总统对总统的影响力也有限,对奥巴马这样事必躬亲的总统的影响力更有限。即使不考虑这一因素,奥巴马路线也回不去了,因为美国已经变了。奥巴马时代还是建制派的时代,还容许精致。但两党建制派已经轮流执政了那么多年,问题越积越多,这是美国选民对两党建制派都失去信心的根本原因,也是特朗普这样简单粗暴的政治极端主义得以“脱颖而出”的根本原因。建制派的精致回不去了。

特朗普已经招数尽出了,如果连任的话,只能是力度的调整,而不大会是方向性的改变。但在大选期间,除了泛泛而谈的一些纲领性的大原则,拜登并没有具体阐明政策和主张,往常大选焦点的两党预算及平衡则基本没有提到,国内法制、经济恢复、中国政策等都是一笔带过。这不是他妙计深藏,等着一鸣惊人,而是他其实也没有妙计,只有骑驴看唱本,走着瞧。

特朗普四年的最大贡献就是:揭开了美国建制派不敢示人的众多疮疤,再要假装疮疤不存在已经不可能了。特朗普上台不是因为他的政治极端主义受到拥护,而是因为希拉里代表的建制派遭到唾弃。拜登上台不是因为建制派重新受到拥戴,而是因为特朗普的政治极端主义触犯众怒。拜登不能切实解决美国的一些基本问题的话,不仅将激发保守派选民的愤怒,还将加深自由派选民的失望。那时就会是比2016年大选更激烈的向右转。如果拜登在四年里因为健康原因不能执政,而哈里斯上台又压不住,局势会更加糟糕。

这样的左右两极震荡可能会成为未来很多年的美国政治特征,其实从小布什时代已经开始了。因为两边谁都认为对方不对,前面没有解决问题是因为自己这一方走得不够远,所以导致增幅震荡。民主只有在主流公众不讯在不可调和的矛盾、少数愿意服从多数、多数愿意照顾少数的利益的时候才能有效实行,但这三点在今日美国都不再存在,特朗普开始的政治极端主义加剧了这一困境。

只有一个能喝止住美国左右两翼惯性思维的超级大事件,才可能迫使双方坐下来反思无益的冲撞和和携手寻找可行的前路。什么才是这样的超级大事件呢?希望不至于是世界大战,中国经济和科技大范围超过美国可能是一个有用的棒喝。但到底怎么样才能走出死胡同,老实说,看不出来。唯一可以确定的是,美国的问题出在美国内部,到中国去找根源是找不到的。美国人只有认识到这一点,才有可能走出目前的怪圈。


老福 发表于 2020-11-4 09:13:28

今天晚上重头戏是Florida, North Carolina, Goergia, Ohio,和Arizona. 如果Trump全守住了,他下面的希望大增;如果他丢掉任何一个,就基本没戏了。

伯威 发表于 2020-11-4 09:36:15

白等垂拱而治就已经拨乱反正了。{:191:}

晨枫 发表于 2020-11-4 09:39:43

老福 发表于 2020-11-3 19:13
今天晚上重头戏是Florida, North Carolina, Goergia, Ohio,和Arizona. 如果Trump全守住了,他下面的希望 ...

FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。

老福 发表于 2020-11-4 09:44:48

晨枫 发表于 2020-11-4 09:39
FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。

FL已经守住了,GA也没有大问题

老福 发表于 2020-11-4 09:51:19

晨枫 发表于 2020-11-4 09:39
FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。

Ohio拜登希望很大

可梦之 发表于 2020-11-4 10:11:41

问题解决不了需要集权,像罗马一样进入帝国体制?

aniu 发表于 2020-11-4 10:11:55

老福 发表于 2020-11-4 09:13
今天晚上重头戏是Florida, North Carolina, Goergia, Ohio,和Arizona. 如果Trump全守住了,他下面的希望 ...

不是说PA最关键吗?

喜欢就捧捧场 发表于 2020-11-4 10:53:07

冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?

可梦之 发表于 2020-11-4 11:01:41

喜欢就捧捧场 发表于 2020-11-4 10:53
冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?

不算,新冠让两党分歧更大了,戴不戴口罩吵到现在也没取得一致呀

晨枫 发表于 2020-11-4 11:07:29

喜欢就捧捧场 发表于 2020-11-3 20:53
冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?

好像没有把美国人喝醒

老福 发表于 2020-11-4 11:12:29

aniu 发表于 2020-11-4 10:11
不是说PA最关键吗?

PA计票开始太晚,今天没有可信数据, MI& WI 同样。

老福 发表于 2020-11-4 11:14:55

晨枫 发表于 2020-11-4 09:39
FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。

NC现在拜登看到希望了。

目前拜登落后2.5万票
According to turnout estimates, around 330,000 votes remain in counties won by Hillary Clinton in 2016. Trump 2016 counties have around 150,000 votes left to report.

马鹿 发表于 2020-11-4 11:16:44

喜欢就捧捧场 发表于 2020-11-3 21:53
冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?

叫不醒装睡的人, 所以在美国新冠不是事

晨枫 发表于 2020-11-4 11:17:35

老福 发表于 2020-11-3 21:14
NC现在拜登看到希望了。

目前拜登落后2.5万票


但是OH可能被特朗普拿过去了

老福 发表于 2020-11-4 11:59:25

晨枫 发表于 2020-11-4 11:17
但是OH可能被特朗普拿过去了

Arizona要被拜登拿下了,相信WI,MI,PA至少能拿下两个。

togo 发表于 2020-11-4 12:04:28

看一眼大势,感觉拜登完了,美国要进入后川普时代了:(

老福 发表于 2020-11-4 12:29:48

togo 发表于 2020-11-4 12:04
看一眼大势,感觉拜登完了,美国要进入后川普时代了

言之过早。

晨枫 发表于 2020-11-4 12:47:00

老福 发表于 2020-11-3 21:59
Arizona要被拜登拿下了,相信WI,MI,PA至少能拿下两个。

好像都丢了

江淮客 发表于 2020-11-4 13:01:51

本帖最后由 江淮客 于 2020-11-4 13:03 编辑

晨枫 发表于 2020-11-4 12:47
好像都丢了

Biden只翻盘AZ了,别的看上去都悬, 除非mail vote能奇迹翻盘。博彩盘口9点半左右就反过来了。PA惨败,估计他现在一定在骂给他出主意写稿子反对fracking的人。


美国真是fake news,现在还得加个fake poll。
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