老福 发表于 2020-4-19 06:34
如果方方日记这种文字都无法容忍，以后恐怕连沉默的权力都没有，人人过关不远矣，甚至赞美的姿势不正确都 ...
赞老福兄！{:237:}{:237:}{:237:}
雷达 发表于 2020-4-19 09:21
我不觉得我在维护她。
她写她的；别人也可以批评她，质疑她；对别人的质疑她可以回应；对她的回应别人还 ...
别人质疑她的统统被她带上“极左”的帽子啊，这不是有组团去求极左帽子的{:234:}
leekai 发表于 2020-4-19 06:53
方方到底是为了督促武汉地方政府向好，还是吃饭砸锅反体制，相信楼上几位维护她的也都清楚。
毛泽东说过， ...
对在风浪中颠簸的船和船上的人来说，哔哔船太旧脱漆不好看而不是去防止沉船，没看出来哔哔的人的善意和良心。
史蒂芬周 发表于 2020-4-19 08:42
无法容忍的，都被方女士称为极左，真妙啊。
她用红x卫x兵的各种姿势，来指责别人极左。这是她这种人的特色。
常挨揍 发表于 2020-4-19 20:45
别人质疑她的统统被她带上“极左”的帽子啊，这不是有组团去求极左帽子的 ...
那就批评她随便给人扣极左大帽子这一点呗
雷达 发表于 2020-4-19 21:11
那就批评她随便给人扣极左大帽子这一点呗
没兴趣。
俺接触到的人里面，就俺武汉的姨妈喜欢转这位的。
俺属吃瓜群众，直到丫“一地的手机”太侮辱智商了。
常挨揍 发表于 2020-4-19 21:16
没兴趣。
俺接触到的人里面，就俺武汉的姨妈喜欢转这位的。
俺属吃瓜群众，直到丫“一地的手机”太侮辱智 ...
对呀。如果大多数人不信她，就让她唧唧歪歪去好了。至于外国势力，如果中国人民都不信，外国势力也没用不是吗，反而越折腾没趣。
雷达 发表于 2020-4-19 22:06
对呀。如果大多数人不信她，就让她唧唧歪歪去好了。至于外国势力，如果中国人民都不信，外国势力也没用不 ...
外国政府拿这个怼中国政府肯定是行不通的
这一点方方说的没错
外国政府或者民众借这个伤害海外华人，肯定少不了
这笔账到时候算给谁呢
无关紧要吧，无非就是个退休老太太。值得思考和追问的是：交了这么贵的人命和金钱的学费，传染病防治的课程咱上了两次了，学明白了吗？
疫情直报系统没有发挥应有的作用，咋回事儿？谁该负责？将来咋改进？
疾控跟卫健委的关系咋处理？传染病的事儿谁说了更算？
进而言之，以后怎么才能让医生在出现该报告的病例时敢于上报甚至抢着上报？怎么才能让那些不专业不称职，关键时刻还要讲政治的卫生系统领导青史留名？
怎么才能让那些当初下命令出动gong'an去训诫医生的WBD现出原形，负该负的责任？
本帖最后由 篱落呼灯 于 2020-4-20 00:09 编辑
老福 发表于 2020-4-19 06:34
如果方方日记这种文字都无法容忍，以后恐怕连沉默的权力都没有，人人过关不远矣，甚至赞美的姿势不正确都 ...
现在国内网络上到处都有方方日记，这就是容忍了。但不等于民众不可以评论或反对方方。言论自由是双向的，方方有随意裁剪材料、引导受众的自由，那反感这套的受众自然也有评论或反对的自由。我觉得不能把对方方日记的批评和反对视为无法容忍，只要没有禁言，就都可以算做容忍了。
方方的文字在国内其实害处很小，毕竟即使是支持她的人也能获得大量的其它信息作为补充，不至于对中国抗疫全貌产生巨大的偏差。但是方方的文字在境外火速出版，境外读者又严重缺乏其它信息补充，那必然就以为方方的日记就是中国抗疫的全貌，被污名化中国的群体利用，从其序言来看，已经是被当枪使了。国内的话语权在境外本来就严重稀缺，方方作为国内知名的作家，作为少数能够向境外输出观点的作家，此时如果缺乏对家国的责任感，我个人认为是不合格的。当然，也许她的日记不专走悲情路线或许也就没法输出了，那是另外一种场景。
批评的价值在于引发讨论、厘清事实、推动进步，如果一个批评者对于其他人的二次批评不能形成理性互动而是乱扣帽子，那么这个批评者可能就丧失了批评的大部分价值。
坦率地讲，假使这就是那位日记的作者的东西的话，没啥。不过以俺都被标记为不爱国的氛围，也是活该。
不过大家要明白的是，道路以目的世界，不是个人能待的世界，不管是手机还是别的什么都一样。
就这还想着收复台湾，搞什么航母上的投降仪式，自我感觉真好啊。
本帖最后由 zilewang 于 2020-4-20 13:12 编辑
老兵帅客 发表于 2020-4-20 00:20
坦率地讲，假使这就是那位日记的作者的东西的话，没啥。不过以俺都被标记为不爱国的氛围，也是活该。
不过 ...
以前反右和平方后的犬儒波及的只是知识分子，WG波及到老百姓，但已经过去很多年了。
这次李 医生事件是真的让很多人真切地感受到了什么叫道路以目，关键是不知道底线和标准在哪里，不知道那句话就碰到高压线。
zilewang 发表于 2020-4-20 11:08
以前反右和平方后的犬儒波及的只是知识分子，WG波及到老百姓，但已经过去很多年了。
这次是真的让很多人 ...
人嘛，就是需要渠道表达自己的观点，至于表达完了有什么实际的效果未必有那么重要。表达就是思考，争吵引发思辨，对社会是有益的。所以，这次对于方方日记有争吵这本身就是个好事，哪怕偶尔有人吵得过头的或搞人身攻击的，那也只是一些小小的副产品而已，只要不去现实中违法犯罪就没事。政府需要慢慢适应这种争吵，慢慢发现争吵的好处，而不是到处是敏感点，生怕社会不和谐，其实在法律的框架内吵吵更和谐。
本帖最后由 zilewang 于 2020-4-20 13:19 编辑
篱落呼灯 发表于 2020-4-20 12:51
人嘛，就是需要渠道表达自己的观点，至于表达完了有什么实际的效果未必有那么重要。表达就是思考，争吵引 ...
你说的是理性状态。
方方这个事看来没有官方背景，是私人恩怨，然后他的敌对方利用现在民粹主义高涨因势利导 ，收割一批不明真相的群众，走的是搅动群众斗群众的路子。
不过，从这个访谈看得出，幕后操盘手希望上纲上线到政治问题，引入公权力来对付方方。目前看，没成功。
能否用安定医院来收容 众人讨厌 但不犯法之人
老兵帅客 发表于 2020-4-20 00:20
坦率地讲，假使这就是那位日记的作者的东西的话，没啥。不过以俺都被标记为不爱国的氛围，也是活该。
不过 ...
你已经道路以目了，不冤枉{:226:}
mezhan 发表于 2020-4-21 08:43
能否用安定医院来收容 众人讨厌 但不犯法之人
怎么定义众人?
面朝大海 发表于 2020-4-21 11:43
你已经道路以目了，不冤枉
连钟南山、张文宏都被骂成汉奸、卖国贼 ，可以看淡了。
zilewang 发表于 2020-4-21 13:56
连钟南山、张文宏都被骂成汉奸、卖国贼 ，可以看淡了。
国内的网上哪还有什么主义之争，都是生意之争罢了。
即便有，也是被生意之争裹挟的主义之争。
自媒体之间的刺刀见红，乃至流量小生跟娱乐圈内的千奇百怪……概莫能外
zilewang 发表于 2020-4-19 10:35
这不更加证明了是熟人丢的线索吗？我有幸参与处理过藏龙岛一带2000年代的一些房产纠给，我只知道，水天居 ...
你可能对别墅有误解。不是说要很贵才是别墅。文化圈的别墅，很多和农家院看起来没什么差别。